Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

Как была в Линии гречка быстрого приготовления по 40 рублей за полкило так и осталась..

Сообщение от Sandy

Это гречка в пакетах, кидаешь в кастрюлю с кипящей водой и через 20 минут она готова. Цена сильно не поменялась, максимум на 4 -5 рублей выросла я специально записывал на волне всеобщей истерии цены.

оно сейчас есть рис по 150 руб, причем не кг... думаешь если что он сильно вырастет???

[jur]

Сообщение от Wally

И займы эти были добровольно-принудительными. Т.е. подписывайся на часть зарплаты, а не будешь - возможны проблемы. на 10 лет, 20 лет, 30 лет... потом годы проходили, их переподписывали на новый заем, уже и как бы с процентами...
Для народа, особенно кто зарабатывал немного, это было очень обременительно, ведь иногда до трети зарплаты отдавали.

Займы по сравнению с гайдаровскими реформами вообще цветочки,когда от сбережений вообще нечего не осталось.

[Wally]

Сообщение от jur

Займы по сравнению с гайдаровскими реформами вообще цветочки,когда от сбережений вообще нечего не осталось.

Э, нет.
Павловские реформы, а затем и гайдаровские, они сглотнули сбережения (!), т.е. те деньги которые у людей оставались лишние, отложенные.

А займы отнимали от текущих расходов - хотел человек себе новые сапоги справить, или там стул домой купить, чтобы на ящике не сидеть (не шутки, именно так и жили во времена займов), ан - отдай треть зарплаты. И ку-ку, ходи и дальше в латаных-перелатаных сапогах, и сиди и дальше на ящике. А у многих ведь еле на жратву хватало, а все одно - на заем отдай.

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

оно сейчас есть рис по 150 руб, причем не кг... думаешь если что он сильно вырастет?

думаю что если СЕЙЧАС колхозники Алтая продают гречку-сырец по 40 рублей за килограмм она НИКАК не будет стоить 20 рублей за кг в ОБРАБОТАННОМ виде.
От 60ти рублей НЕ МЕНЬШЕ, вот такие дела.

[Чёрный Дембель]

Отличная статейка прямо по теме. Особенно радуют полные кальки здешних тупых контрпостов, которые аргументированно развенчивает автор.

С обилием графиков, так что цитировать малоинформативно.

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/64362/

[Афанасий]

Сообщение от Чёрный Дембель

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/64362/

Я вот только не пойму, кудаж всё больше строють и строють)

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

С обилием графиков, так что цитировать малоинформативно.

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/64362/

ВВП в ценах конечно красивый, но ...
Как вы думаете почему аремикосы так носились со своими окорочками ? Им то что - капля в море, да и вообще деньги просто печатают. А вот надо однако !
Вот посмотрим как формируется ВВП :
Добыли нефтяники нефти и продали за границу за миллион долларов.
ВВП + миллион
Часть денег забрали себе, часть забрало гос-во. Но давайте упростим - нефтяники забрали все.
нефтяники пошли в магазины и купили машин, еды и т.п. (занчительная часть за валюту в других странах)
ВВП + миллион
работники магазинов, кафешек и т.п. пошли и на свою прибыль купили еды, машин
ВВП + 500000
Да еще услуги и т.п.
КОроче говоря ВВП получается не миллион а примерно 10.
То есть нефтянка всего то 10% - ха-ха !
А теперь убираем нефтянку иииии ?
импорта нет вообще - не на что - своя жрачка что-то есть, а уж машин и т.п. уже тю-тю - нету. То что собирается в России оно же не из воздуха - в основном из того что привозят из-за границы опять же, то есть куплено на валюту, а где ее взять если нефть не продали ?
Магазины все позакрывались, кроме ЕДЫ, услуги , кафешки и т.п. все .
В итоге ВВП дай бог наскребется на миллион - уровень жизни в жопе.
В экономике не все так просто.

[Чёрный Дембель]

vinhester, я не могу понять, почему в твоём представлении основная часть ВВП должна обеспечиваться экспортом продукции тяжёлого машиностроения?!
Да, по-моему, ни в одной стране мира сегодня такого дисбаланса нет, ибо нет потре6ности во всё возрастающем количестве подобной продукции: золотой миллиард обеспечивает рост своих ВВП путём сдвига его в сторону оплаты разного рода услуг, экспортёры сырья - понятно, как, а страны третьего мира - в основном, опять-таки, за счёт услуг, особенно туризма. Это называется постиндустриальной цивилизацией, кстати.
Деньги - это не златые горы в депозитариях банков; деньги - это непрерывно циркулирующая субстанция, наличная и виртуальная, поддерживающая жизнь экономики и обеспечивающая её активность - как кровь, обеспечивающая активность обмена веществ в организме, и каким способом она вырабатывается, имеет далеко не первостепенное значение.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Афанасий

Я вот только не пойму, кудаж всё больше строють и строють)

Я вот тоже не пойму: строють и строють, а спрос не падает; следовательно, покупають и покупають, а всё мало; а всё кричат, что "просралиполимеры", что в нищете прозябаем, а сами всё покупають и покупають.....

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Деньги - это не златые горы в депозитариях банков; деньги - это непрерывно циркулирующая субстанция, наличная и виртуальная, поддерживающая жизнь экономики и обеспечивающая её активность - как кровь, обеспечивающая активность обмена веществ в организме, и каким способом она вырабатывается, имеет далеко не первостепенное значение.

Дык в том то и дела,........... ЗЫ " Тихую гавань "-забыл?
Нефть чуток прогнулась, и где российская экономика?
Отвечу в самой жо....пе в сравнению со всеми странами признаный факт, вывод традиционные фундаменты экономики никто не отменял.

Сообщение от Чёрный Дембель

Это называется постиндустриальной цивилизацией, кстати.

М-да да так и понял, Казахстан нас уже давно опередил....)))
Зы. Тяжелое советское наследие, .....толи дело им развитую промышлиность и экономику оставили Романовы...)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

ЗЫ " Тихую гавань "-забыл?
Нефть чуток прогнулась, и где российская экономика?

Это ты о чём?

Сообщение от vinhester

толи дело им развитую промышлиность и экономику оставили Романовы...

Тогда экономика категорически нуждалась в тяжёлой промышленности, особенно оборонной. Сейчас это уже не так актуально, но и на неё вовсе не забили - собственно, я для того завёл и мониторю тему. Если что из свежевводимых предприятий позабыл - листани десяток страниц назад - там и ссылки, и прочее.

[Gorilla]

Сообщение от Чёрный Дембель

я не могу понять, почему в твоём представлении основная часть ВВП должна обеспечиваться экспортом продукции тяжёлого машиностроения?!

Думаю, это потому, что в тяжелом машиностроении задействована уйма народу, ведь надо сделать тьму разных деталей, резиновых колечек, подшипниковых шариков, поршней, лопастей, лампочек, пластмассовых ручек и т.д. и т.п. За все это потом можно выставить счет покупателю. Все при деле, все наварились.
Для того, чтоб качнуть нефти и продать ее за бугор, так много труда не нужно.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

листани десяток страниц назад - там и ссылки, и прочее.

Чёрный Дембель, меня этот листок уже достал, его на какой форум не зайду ЕдРо везде тычет.
Мля листовка агитпропоганды.

Вот она экономика.

19 февраля 2010 в Москве высаживается десант «делегации по инновациям» - из директора eBay Джона Донахью, основателя Twitter Джека Дорси, техдиректора Cisco Падмашри Уорриора, учредителя EDventure Holdings (Flicker, del.icio.us и т.д.) Эстер Дайсон, предсовдирши Mozilla Митчелл Бейкер, чиновников администрации президента США и Госдепартамента и т.д. Эту высадку готовили совместно Госдеп США и нанотехнолог Чубайс (он же по совместительству не только член совета директоров J.P. Morgan, но член Бильдербергского клуба)



Они же, через «любителя гаджетов» Медведева (он же по совместительству «гарант Конституции»), в Россию, под благовидным предлогам «модернизации» и создания «новой Силиконовой долины», активно пропихивают две вещи – установку нового американского сетевого оборудования и активное внедрение американских социальных сетей, в частности Твиттера. Что у Госдепа с Чубайсом на уме, у BBCRussian.com на языке - Модернизация российской экономики начнется с Twitter… А дальше нам необходимо вспомнить выдающуюся роль щебетания Twitter’а в организации беспорядков в Иране, Молдавии (привет Морарь) и прочих «точках нестабильности», и оценить роль Facebook в организации «управляемого хаоса» в районе «арабской дуги»...



Характерно, что именно Медведев фактически проводит бесплатную рекламную кампанию для этих сервисов. Поразительный альтруизм

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это называется постиндустриальной цивилизацией, кстати.

Ну вот открываем нашу всеми любимую педию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%...E0%EB%E8%E7%EC
Что же мы видим?

Постиндустриальными странами называют, как правило, те, в которых на сферу услуг приходится значительно более половины ВВП[1]. Под этот критерий попадают, в частности, США (на сферу услуг приходится 80 % ВВП США, 2002 год), страны Евросоюза (сфера услуг — 69,4 % ВВП, 2004 год), Австралия (69 % ВВП, 2003 год), Япония (67,7 % ВВП, 2001 год), Канада (70 % ВВП, 2004 год), Россия (58 % ВВП 2007 год). Однако некоторые экономисты указывают, что доля услуг в России завышена[2].
Мы по этому показателю примерно на 10 процентов отстаем от Австралии, родины кенгуру и других забавных зверушек. Ну прогресс да. Правда и Япония отчего-то Австралию обогнать не смогла. Что как бы намекает что этот показатель не очень кореллирует с уровнем жизни и доходами.
Особого внимания заслуживает последнее предложение Однако некоторые экономисты указывают, что доля услуг в России завышена И я с этим предложением согласен.

Сообщение от Чёрный Дембель

Деньги - это не златые горы в депозитариях банков; деньги - это непрерывно циркулирующая субстанция, наличная и виртуальная, поддерживающая жизнь экономики и обеспечивающая её активность - как кровь, обеспечивающая активность обмена веществ в организме, и каким способом она вырабатывается, имеет далеко не первостепенное значение.

Безусловно. Именно за счет этого США лидер, поскольку у них их изначально не было и они научились за годы и столетия без них обходиться, а Россия живет фактически за счет ресурсов. Если их отнять, завтра же она превратиться в руины.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

Отличная статейка прямо по теме. Особенно радуют полные кальки здешних тупых контрпостов, которые аргументированно развенчивает автор.

С обилием графиков, так что цитировать малоинформативно.

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/64362/

Обидно только, что автор жульничает в последней части (прям как совки), сравнивая темпы роста ВВП Германии, Норвегии, Канады и РФ.

.... А между тем уралвагонзавод ставит абсолютный рекорд по выпуску вагонов за все время существования, включая и СССР . Это при том, что УВЗ выпускает помимо вагонов еще много интересного и полезного в народном хозяйстве. Жду от любителей тяжелой промышленности лютого фапа на Путина и лозунгов по типу "Путин - наш президент".

[vinhester]

Сообщение от Vadag

А между тем уралвагонзавод ставит абсолютный рекорд по выпуску вагонов за все время существования, включая и СССР .

М-да

С начала 2011 года на головном предприятии корпорации изготовлено 18 589 полувагонов различных модификаций, 5 350 цистерн и 100 лесовозов.

http://www.rusbiznews.ru/news/n1201.html

Отсюда спрашиваем кому надо?
Ответ

Также глава региона отметил, что в настоящее время "Уралвагонзавод" загружен на 100%, а государственный заказ на продукцию данного предприятия рассчитан до 2014 года.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/1443329.html#ixzz1gS4W6ci8


А зачем?

По нашим оценкам, ситуация на рынке железнодорожных перевозок нефтяных грузов сейчас такова, что можно говорить о балансе необходимого и имеющегося подвижного состава. На сети РЖД работают около 247 тыс. вагонов-цистерн, из них примерно 190 тыс. – для перевозки нефти и нефтепродуктов. В настоящее время на сети эксплуатируются около 30 тыс. нефтяных цистерн с истекшим сроком службы (вероятно, после проведения капремонта). В ближайшие 10 лет ежегодно до 5 тыс. вагонов будут подлежать списанию. Если предположить их своевременное выбытие, то до 2020 года будет списано около 60 тыс. нефтяных цистерн (а это около трети парка).

Тем не менее, на наш взгляд, нехватка парка для перевозок нефтяных грузов рынку не грозит. Поскольку перевозки нефтегрузов являются высокодоходным сегментом бизнеса, компании-операторы обеспечат закупку новых вагонов взамен выбывающих с учетом потребности рынка. Проблем с производственными мощностями вагоностроительных заводов также быть не должно.

Добавлю, что даже если из 10%-ного роста вычесть долю отгрузок нефти на Козьмино в рамках проекта ВСТО (а это порядка 1,3 млн тонн в месяц), рост погрузки по сети железных дорог все равно составит 3–4%, то есть он примерно соответствует уровню роста добычи (2,8%). Доля перевозок нефтепродуктов на внутреннем рынке увеличивается за счет посткризисного роста промышленного производства в России. Объем экспорт*ных нефтеналивных отгрузок по всей сети возрастает в основном благодаря транспортировке неф*ти в Китай через порт Козьмино. Кроме того, наблюдается увеличение перевозок нефтеналивных направлением на порты Дальнего Востока, поскольку рынки АТР сейчас перспективны.

http://www.npktrans.ru/Doc.aspx?docI...&CatalogId=529
РЖД-Партнер



Ура удвоим вывоз нефти через ВСТО и леса в Китай.
Даешь успехи Российской экономики.!!!

Ну и на последок

Ранее власти задумывали продать 35,5% ВТБ в 2011-2013 годах (10 % уже продали в феврале), снизить долю в «Роснефти» до контрольной до 2015 года, а позже отказаться от контроля. В «Русгидро» государство планировало опустить свой пакет до контрольного до 2013 года, в «Алроса» – до 50% плюс одна акция с учетом долей государства и местных властей. Также правительство планирует полностью продать 100% «Совкомфлота», аэропорта «Шереметьево», «Зарубежнефти», ОЗК, «Россельхозбанка» и «Росагролизинга».

При этом Шувалов предлагал начать приватизацию «РусГидро» и «Роснефти» с 2012 года и оставить у государства «золотую» акцию в этих двух компаниях, а также в «Зарубежнефти», ОЗК и «Алроса». Также государство собирается продать свои 51,17% в «Аэрофлоте», но указывает на возможность дальнейшего косвенного участия в капитале перевозчика через государственный Пенсионный фонд. Правительство также предлагает снизить госдоли до 50% плюс одна акция в Объединенной авиастроительной корпорации (сейчас владеет 83%) и Объединенной судостроительной корпорации (100%) к 2017 году.

Кроме того, государство собирается снизить свою долю до 75% плюс одна акция в «Уралвагонзаводе» (сейчас владеет 100%), ФСК (79,11%), РЖД (100%) и «Транснефти» (78,1%). Акции последней могут быть проданы, начиная с 2012 года. На этот же год запланирована продажа 10% госкорпорации «Роснано».

http://www.newsland.ru/news/detail/id/751695/
Медведев дал добро на масштабную приватизацию в России

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Gorilla

в тяжелом машиностроении задействована уйма народу, ведь надо сделать тьму разных деталей, резиновых колечек, подшипниковых шариков, поршней, лопастей, лампочек, пластмассовых ручек и т.д. и т.п. За все это потом можно выставить счет покупателю. Все при деле, все наварились.
Для того, чтоб качнуть нефти и продать ее за бугор, так много труда не нужно.

С сегодняшним развитием компьютерной техники уже и в тяжёлом машиностроении нужда во множестве рабочих рук резко сократилась. По тем же мои ссылкам где-то было, что сегодля современный литейный цех создаёт всего 5-6 рабочих мест операторов систем управления - всё остальное автоматизировано.

Сообщение от Spectator

Постиндустриальными странами называют, как правило, те, в которых на сферу услуг приходится значительно более половины ВВП[1]. Под этот критерий попадают, в частности, США (на сферу услуг приходится 80 % ВВП США, 2002 год), страны Евросоюза (сфера услуг — 69,4 % ВВП, 2004 год), Австралия (69 % ВВП, 2003 год), Япония (67,7 % ВВП, 2001 год), Канада (70 % ВВП, 2004 год), Россия (58 % ВВП 2007 год). Однако некоторые экономисты указывают, что доля услуг в России завышена[2].
Мы по этому показателю примерно на 10 процентов отстаем от Австралии, родины кенгуру и других забавных зверушек. Ну прогресс да. Правда и Япония отчего-то Австралию обогнать не смогла. Что как бы намекает что этот показатель не очень кореллирует с уровнем жизни и доходами.
Особого внимания заслуживает последнее предложение Однако некоторые экономисты указывают, что доля услуг в России завышена И я с этим предложением согласен.

На вас не угодишь: сырьё продавать - плохо; указываешь на прибыли от услуг - тоже плохо.
Что тогда хорошо?! Опять стада вагонов/тракторов/танков?!
Так и их есть у нас, как указывают парой постов выше.

Так, повторюсь, какого же ещё рожна?!

Сообщение от Vadag

автор жульничает в последней части (прям как совки), сравнивая темпы роста ВВП Германии, Норвегии, Канады и РФ.

Не могу подтвердить или опровергнуть - не исследовал вопрос - но, думаю, если и мухлюет, то, разве что, в отношении Германии. А откуда темпы роста в Канаде и, тем более, в Норвегии?! Трески стали больше добывать?

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

С сегодняшним развитием компьютерной техники уже и в тяжёлом машиностроении нужда во множестве рабочих рук резко сократилась. По тем же мои ссылкам где-то было, что сегодля современный литейный цех создаёт всего 5-6 рабочих мест операторов систем управления - всё остальное автоматизировано.
Цитата:

за литейные цеха не знаю - но вот элеватор новый запускали так там всего два оператора сидят и у них полный функционал что в каком бункере с какой влажностью и температурой и если что то надо перемешать жмешь кнопочку и все так мигает красиво
забавная штука - цельный шкаф занимает.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Sandy

за литейные цеха не знаю - но вот элеватор новый запускали так там всего два оператора сидят и у них полный функционал что в каком бункере с какой влажностью и температурой и если что то надо перемешать жмешь кнопочку и все так мигает красиво
забавная штука - цельный шкаф занимает.

И литейный цех и элеватор создает уйму рабочих мест, говорили-же про мультипликатор.
Кто-то должен кнопочку сделать на которую нажимает оператор, кто-то программу написать для управления, кто-то микросхему сделать.
Кто-то должен сваривать металлические листы при монтаже элеватора, а кто-то должен сделать сварочный агрегат, для этой работы, и все эти люди должны быть одеты в спец-одежду и в спец-обувь.
И вот если все это страна не производит, а покупает, то это означает, что страна не способна самостоятельно построить элеватор, а без элеватора нечего будет кушать. И вот все это вместе и говорит о просере экономики. Если чуть что или где заминка, то нечего будет есть!
И появляются рычаги давления на такую страну: "Если вы не будете бомбить Иран, то мы не продадим Вам подшипники для вашего литейного цеха и он остановиться, а еще мы не продадим электроды для сварки и у вас не будет элеватора и через 4 месяца вы будете голодать."
Утрировано конечно, но смысл в этом. (кстати украинцы, что сами добровольно побежали в Ирак? Или их заставили пообещав какие-то поблажки в экономическом разрезе, кредиты какие-то.)
Экономику-то не просрали, ее невозможно просрать из-за самого определения экономики. Но национальная экономика стала зависима от иностранных экономик и чем дальше, тем больше она зависима. А зависимость это всегда плохо.

[telobezumnoe]

Сообщение от Чёрный Дембель

С сегодняшним развитием компьютерной техники уже и в тяжёлом машиностроении нужда во множестве рабочих рук резко сократилась. По тем же мои ссылкам где-то было, что сегодля современный литейный цех создаёт всего 5-6 рабочих мест операторов систем управления - всё остальное автоматизировано.

а сколько людей нужно для проектирования разработки этих систем автоматизации? ? ?
а про ввп совсем смешно... услуги..епть вот решить каждый из нас дать окружающим по десять рублей, за то что люди вообще есть на белом свете, представляешь какой ввп получиться? цыгане тоже услуги гадания оказывают... если все так начнут жить.. трындец нашему шарику

[ЕвгенийN]

Сообщение от Sandy

за литейные цеха не знаю - но вот элеватор новый запускали так там всего два оператора сидят и у них полный функционал что в каком бункере с какой влажностью и температурой и если что то надо перемешать жмешь кнопочку и все так мигает красиво
забавная штука - цельный шкаф занимает.

Хорошо если операторы смогут в случае чего эту штуку и наладить. А то трындец всему придет, если какая-нибудь кнопочка работать откажется неожиданно. ))

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

На вас не угодишь: сырьё продавать - плохо; указываешь на прибыли от услуг - тоже плохо.
Что тогда хорошо?! Опять стада вагонов/тракторов/танков?!
Так и их есть у нас, как указывают парой постов выше.

Так, повторюсь, какого же ещё рожна?!

ну ты как маленький. сырье надо у себя перерабатывать. вот тебе и занятость, вот тебе и ВВП.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от telobezumnoe

а сколько людей нужно для проектирования разработки этих систем автоматизации? ? ?
а про ввп совсем смешно... услуги..епть вот решить каждый из нас дать окружающим по десять рублей, за то что люди вообще есть на белом свете, представляешь какой ввп получиться? цыгане тоже услуги гадания оказывают... если все так начнут жить.. трындец нашему шарику

"Едут два ковбоя по прерии, один другому:
-Джон давай ты мое гавно съешь, а я тебе 100 баксов
-Давай.
Ну один съел гавно, другой ему 100 баксов отдал, едут дальше. Тут второй ковбой первому говорит:
-Сем, а давай теперь ты съешь мое гавно, а я тебе 100 баксов дам
-Давай.
Ну и первый ковбой тоже съел гавна, а второй ему отдал 100 баксов.
Итог: Каждый при своих деньгах, ВВП США увеличился на 200 баксов и оба гавна наелись."

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

На вас не угодишь

Ты к кому обращаешься, извини?

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это ты о чём?

О том что вся эта система представляет одно...

Взяли все сурогаты из экономики Уол-Стрит, а во главе посадили Советское Полютбюро..
И весь этот коктель Молотова впихивают под брендом модернизаций и иноваций.

[Gorilla]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Итог: Каждый при своих деньгах, ВВП США увеличился на 100 баксов и оба гавна наелись."

тогда уж на 200 баксов

Сообщение от MaXiM Камеррер

Но национальная экономика стала зависима от иностранных экономик и чем дальше, тем больше она зависима. А зависимость это всегда плохо.

Это есть глобализация, может чем-то и плохо, но ничего не поделаешь, поступь прогресса. Что действительно херово - это то место, которое Россия намеревается занять в глобальной экономике. Энергетическая сверхдержава или как там его. То есть ТЭК, и у него на шее миллионы иждивенцев, которые оказывают друг другу услуги.

[DrDmitry]

Путя просирает и в конце концов просрет страну. оранжевые революционеры просрут ее в момент. единственный шанс: оранжевые начнут, потом нормальные люди грохнут оранжевых-либерастов и путиноидов, а потом начнется новый НЭП и индустриализация. Последние 25-30 лет похуже Смутного времени будут.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от telobezumnoe

а сколько людей нужно для проектирования разработки этих систем автоматизации? ? ?

Думаю, пять = мало, десять - много.
ИМХО, 7-8 для проектирования, + начальник отдела, + начальник НИИ, или как там оно нынче называется, + зам генерального, + генеральный, а далее - имя им легион.
Но эта система не специфична ни для ЕР, ни для правительства России, ни вообще для этой страны (тм).

Для этого есть специальный термин: БЮРОКРАТИЯ, если ты не в курсе, и ещё ни один строй не придумал рецепта для борьбы с этим злом.


...ну, разве что, небезызвестный Питер, разработавший свой принцип существования и функционирования бюрократической иерархии и указавший необходимость регулярного "шелушения" этой самой иерархии во благо самому её существованию, и товарищ Сталин, лет за 30 до появления на свет сего Принципа Питера интуитивно и гениально предугадавшего расположение корней зла и без красивых формулировок категорически и систематически воплощавшего его в жизнь из года в год.

Сообщение от zaratustra2

сырье надо у себя перерабатывать. вот тебе и занятость, вот тебе и ВВП.

6ля.....


Ну, так ведь перерабатывают ведь: и нефть в бензин, и уголь - в кокс, и руду - в агломерат и сталь!!!
Какого же, повторюсь, хера?!

Другое дело, что перерабатывают, большей частью, ТАК, как все мы знаем с младенчества.

ТАЗики и подковку блохи НЕ ТРОГАТЬ!!!!

Сообщение от Gorilla

Это есть глобализация, может чем-то и плохо, но ничего не поделаешь, поступь прогресса.

Категорически согласен!

Сообщение от Gorilla

Что действительно херово - это то место, которое Россия намеревается занять в глобальной экономике. Энергетическая сверхдержава или как там его.

Сверхдержава, опирающаяся ПОКА ЧТО на сырьевую экономику, но параллельно, в том числе с доходов с сырьевой, частью восстаналивающая, частью - строящая заново современную мультифокальную экономику.

Сообщение от DrDmitry

Путя просирает и в конце концов просрет страну.

Интересно, в чём это выражается наглядно?!

[ЕвгенийN]

Сообщение от Чёрный Дембель

Интересно, в чём это выражается наглядно?!

В объемах собственного производства. Нефть с газом не вечны, а больше обменивать бусы... пардон афоны, айподы и средства автоматизации нечем.

[DrDmitry]

Сообщение от Чёрный Дембель

Интересно, в чём это выражается наглядно?!

добавлю к посту 3322. аппетиты воровские только растут, а доходы сырьевой экономики только падают. система порочна. вот увидите, что либо страна перестанет существовать чуть позже при путе или чуть быстрее при либерастах, либо придут нормальные люди и будут строить нормальное общество и экономику, а не эту дикую смесь совка, капитализма, феодализма, вредительства и вранья.