Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.07.2014, 15:07   #3391   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А что не так с Акулами? Быстры же.
Проблемы с базированием (только в специальной гавани со спец жд-веткой и инфраструктурой для ракет) и скрытностью в прибрежной зоне, на небольших глубинах.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 16:22   #3392   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Сегодня воюет Су- 27, но нужно всегда думать о том что воевать будет завтра.
врят ли это будут Ф-22 и Т-50. МиГ-3 перед войной сделали для высотных т.с. боев, и первый год войны показал, что он не нужен. тот же С-47 вспомнить - не пошла обратная стреловидность в серию.
__________________________________________________ __________________________________________________ ____________
P.S. Как-то не изнаю дисклуб: оскорбления, переход на личности. - неужели культуру растеряли?
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 20:04   #3393   
Форумец
 
Аватар для GMC
 
Сообщений: 62
Регистрация: 11.02.2012

GMC вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
нужно всегда думать о том что воевать будет завтра
беспилотники 4ever
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 20:13   #3394   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
беспилотники 4ever

Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
врят ли это будут Ф-22 и Т-50.
Утиль и то и другое , после нового технологического скачка.

Он виден присмотритесь , его искуственно держат.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 20:15   #3395   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
беспилотники 4ever
Фигня. РЭБ не спит.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2014, 21:56   #3396   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Но, тем не менее. Просто у Т-34 модернизационный потенциал был неслабый.
Очень часто под "модернизационным потенциалом" нудно понимать "так как у нас план горит, то мы впарим полусырую бета-версию прототипа, которую потом допилим по ходу пьесы до нормальной вундервафли"

И приемка как минимум Т-34 и поделий Грабина (по словам самого Грабина) об этом подтексте не намекают, а прямо-таки кричат.
Цитата:
Ваша пушка Ф-22 никуда не годна, и нам она не нужна. Вот трехдюймовая образца 1902 года очень хороша, такую пушку и давайте нам, а то черт знает что даете!
http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/08.html
О Т-34 ниже.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Либерасты лижут жопу американцу Кристи.

Цитата:
«Согласно директиве Заместителя Народного Комиссара Обороны № 76791 от 25.10.40 г. испытание танков Т-34 было проведено методом пробега с отрывом от базы в сочетании с отстрелом огневых задач.
Ввиду отсутствия на танк Т-34 утверждённых тактико-технических требований выводы и оценки сделаны на основе выявленной тактико-технической характеристики.
Длительный пробег: Харьков – Кубинка – Смоленск – Киев – Харьков.
Цель испытания:
1. Определить тактико-техническую характеристику танка в целом и установить её соответствие с предъявленными генштабом тактико-техническими требованиями.
2. Определить надёжность и безотказность агрегатов танка в условиях длительного пробега.
3. Определить соответствие вооружения, боекомплекта, средств наблюдения и связи тактическим задачам, стоящим перед танками данного класса.
4. Определить обеспеченность танка возимым комплектом запчастей и инструмента и окончательно разработать комплект. Определить объём и периодичность технического обслуживания танка в полевых условиях. Определить ремонтные возможности танка в полевых условиях.
Общий километраж пробега 3000 км, из них по шоссейным дорогам – 1000 км, по грунтовым дорогам и бездорожью с преодолением естественных препятствий – 2000 км.
Примечание: 30% общего километража проходится в ночное время, 30% километража по грунтовым дорогам и целине проходится в боевом положении (с закрытыми люками).
Испытание герметичности корпуса и башни танка – путём обливания горючей жидкостью.
Испытание проведено с 31.10 по 7.12.40 г. в условиях поздней осени.
Весь маршрут пробега пройден за 14 ходовых дней. Техосмотры и ремонт в процессе пробега заняли 11 дней. На специспытания затрачено 8 дней. Подготовка и сдача машины – 2 дня. Всего – 38 дней.
Результаты стрельбы на кучность, полученные после всех стрельб и выраженные через сердцевинные полосы в отклонениях по ширине и высоте, выше табличных данных для 76-мм пушки обр. 1927 г.
Результаты стрельбы на кучность схода следует считать низкими вследствие усложнения условий наводки при значительных люфтах поворотного и подъёмного механизмов.
Результаты стрельбы из пулемётов показывают, что величины рассеивания для пулемёта, спаренного с пушкой, не превышают нормальных данных для пулемёта ДТ.
При стрельбе из пулемёта радиста величина рассеивания значительно возрастает и выходит за пределы нормальных данных, а количество пробоин уменьшается.
В результате проведённых боевых стрельб с решением огневых задач выявлены следующие недостатки:
1. стеснённость экипажа в боевом отделении обусловленная малыми габаритами башни по погону;
2. неудобства пользования боекомплектом уложенным в полу боевого отделения;
3. задержка при переносе огня, вследствие неудобного расположения поворотного механизма башни (ручного и электропривода);
4. отсутствие зрительной связи между танками при решении огневой задачи, вследствие того, что единственный прибор, допускающий круговой обзор – ПТ-6, – используется только для прицеливания;
5. невозможность пользования прицелом ТОД-6 вследствие перекрывания шкалы углов прицеливания прицелом ПТ-6;
6. значительные и медленно затухающие кол****ия танка при движении, отрицательно сказывающиеся на меткости стрельбы из пушки и пулемётов.
Максимальная скорострельность из пушки Л-11 (с места), полученная в процессе испытаний, достигает 5-6 выстрелов в минуту. Практическая средняя скорострельность (стрельба с ходу и с коротких остановок) – 2 выстрела в минуту. Скорострельность недостаточна.
Вентиляция (гигиеническая) танка осуществляется вентилятором системы охлаждения и дополнительным вытяжным вентилятором, расположенным в перегородке моторного отделения.
Содержание СО при выстреле с работающей вентиляции значительно превышает допустимую норму (0,1 мг/л) и является токсической.
Таким образом существующие вентиляционные средства в танке недостаточны.
Поворот башни осуществляется правой рукой. Расположение маховика и рукоятки поворотного механизма не обеспечивают быстрого поворота башни и вызывает сильное утомление руки. При одновременной работе поворотным механизмом и наблюдением в прицел ПТ-6, маховик и рукоятка упираются в грудь, затрудняя быстрое вращение башни.
Усилия на рукоятке поворотного механизма сильно возрастают при увеличении угла крена танка и значительно затрудняют работу.
Электропривод расположен с левой стороны башни и обеспечивает поворот на 360° в обе стороны. Доступ к пусковому маховику электропривода затруднён снизу корпусом электромотора слева смотровым прибором и корпусом башни, справа налобником и прибором ПТ-6. Поворот башни в любую сторону возможен лишь при условии отклонения головы от налобника прибора ПТ-6, то есть вращение башни фактически производится вслепую.
Окно шкалы углов прицеливания телескопического прицела ТОД-6 перекрывается рычагами углов местности прибора ПТ-6 и тягой параллелограмма. Установка прицельных данных возможна при углах возвышения 4-5,5° и 9-12°, что фактически лишает возможности вести стрельбу с прицелом ТОД-6. Барабанчик шкалы углов прицеливания расположен в средней части прицела и доступ к нему крайне затруднён.
При угле возвышения 7° и ниже до максимального угла снижения, доступ к рукоятке механизма кругового обзора возможен лишь тремя пальцами вследствие того, что сектор подъёмного механизма пушки не допускает обхвата рукоятки кистью руки.
Указанное положение не обеспечивает быстрого просмотра местности.
Смотровой прибор «кругового обзора» установлен справа-сзади от командира танка в крыше башни. Доступ к прибору крайне затруднён, и наблюдение возможно в ограниченном секторе: обзор по горизонту вправо до 120°; мёртвое пространство 15 м.
Ограниченный сектор обзора, полная невозможность наблюдения в остальном секторе и конструктивные недостатки – обрыв крепления прибора, обрыв и зацепления стеклоочистителя за верхнее зеркало, задевание броневой заслонки в пазах, неудобное положение головы при наблюдении делают смотровой прибор непригодным к работе.
Боковые смотровые приборы башни. Расположение приборов относительно наблюдателя неудобное. Недостатками являются значительное мёртвое пространство (15,5м), небольшой угол обзора (53°), невозможность очистки защитных стёкол без выхода из танка и низкое расположение относительно сидений.
Смотровые приборы водителя. При движении по загрязнённой грунтовой дороге и целине в течение 5-10 мин. смотровые приборы затягиваются грязью до полной потери видимости. Стеклоочиститель центрального прибора не обеспечивает очистки защитного стекла от грязи.
Вождение танка с закрытым люком крайне затруднительно.
При стрельбе защитные стёкла смотровых приборов лопаются. Внешняя отделка танка грубая, выступающие части острые (барашки на боковых приборах), что приводит к ранению головы водителя. Смотровые приборы водителя в целом непригодны.
Все установленные на танке прицельные приборы ПТ-6, ТОД-6 и приборы наблюдения в боевом отделении и отделении управления не имеют защиты от атмосферных осадков, дорожной пыли и грязи. В каждом отдельном случае потери видимости, очистку приборов возможно произвести только с внешней стороны танка. В условиях пониженной видимости (туман) головка прицела ПТ-6 запотевает через 4-5 минут до полной потери видимости.
Вывод: установка вооружения, оптика и укладка боекомплекта в танке Т-34 не удовлетворяют требованиям к современным боевым машинам.
Основными недостатками являются:
а) теснота боевого отделения;
б)слепота танка;
в)неуданно размещённая укладка боекомплекта.
Для обеспечения нормального расположения вооружения, приборов стрельбы и наблюдения и экипажа необходимо:
1) расширить габаритные размеры башни.
По 76-мм пушке
1. заменить щиток спускового механизма более совершенной конструкцией, обеспечивающей безотказность в работе;
2. рукоятку затвора оградить щитком или сделать складной;
3. снять ножной спуск, заменив его спуском на механизмах наводки.
По пулемётам ДТ
1. обеспечить возможность ведения раздельной стрельбы из пулемёта, спаренного с пушкой;
2. увеличить обзорность и меткость стрельбы пулемёта радиста установкой оптического прицела;
3. внешнюю часть пулемёта радиста и шаровую установку закрыть плотным чехлом для предохранения от загрязнения.
По механизмам наводки и прицелам
1. поворотный механизм (ручной) не пригоден, заменить новой конструкцией, обеспечивающей небольшие усилия и удобство работы;
2. обеспечить выборку люфта башни поворотным механизмом;
3. пусковой механизм электропривода поворота башни расположить так, чтобы он обеспечивал поворот с одновременным наблюдением за местностью;
4. заменить прицел ТОД-6 прицелом типа ТМФ со шкалой углов прицеливания в поле зрения.
По смотровым приборам
1. заменить смотровой прибор водителя, как явно непригодный, более совершенной конструкцией;
2. установить в крыше башни прибор, обеспечивающий круговой обзор из танка.
По укладке боекомплекта
1. укладка боекомплекта 76-мм пушки в кассетах непригодна. Следует укладку патронов расположить так, чтобы был одновременно доступ к целому ряду патронов. Уложенные патроны и пулемётные магазины следует обеспечить от проникновения пыли.
Рабочие места в боевом отделении
уменьшить габаритные размеры сидений; сиденье заряжающего сделать откидным.
Крепление башни
1. стопор башни по-походному непригоден, заменить более прочным;
2. уплотнить погон башни, не допуская проникновение воды в боевое отделение;
3. закрыть погон башни щитком.
Корпус танка и башня в данном выполнении не удовлетворительные. Необходимо увеличить размеры башни за счёт увеличения погона и изменения угла наклона броневых листов.
Полезный объём корпуса может быть увеличен за счёт изменения подвески ходовой части и упразднения бортовых колодцев.
Низко расположенные (260 мм) от грунта бронировки картеров бортовых передач понижают проходимость танка.
Расположение рации в корпусе танка является преимуществом сравнительно с размещением в башне. В этом случае упрощается монтажная схема (проводка минует ВКУ) и командир танка освобождается от обслуживания рации.
Монтаж рации выполнен неудовлетворительно по следующим причинам:
1. антенна в опущенном состоянии ничем не защищена от повреждений деталями и оборудованием возимыми на крыле, антенный ввод слишком длинен, конструкция и расположение рукоятки подъёмного механизма антенны не обеспечивает надёжного подъёма антенны;
2. умформер приёмника смонтирован под ногами радиста, токоведущая клемма повреждается и приёмник загрязняется.

Александр Александрович Морозов
http://flibusta.net/b/146868/read
Либерасты пробрались в комиссию по испытанию серийных Т-34 в 1940 году, не иначе.

Ну, и по сабжу.

Тут один флагоголовый политрук рассказывает о том, как все хорошо у пиндосов. Я посмотрел, как летает их Falcon и вот что нашел:

http://www.orbcomm.com/networks/og2-launch

Я сбился со счету, сколько раз уже миссию переносили и все не запустят

Далее,
КБ Южное все никак не может проапгрейдить для пиндосов НК-33 так, чтобы он не взрывался на стенде

Но красной тварюженьке об этом писать не позволено - за такое его звездно-полосатые хозяева премии лишат. О поломках и авария ему можно только про наши ракеты.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 07:56   #3397   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Очень часто под "модернизационным потенциалом" нудно понимать "так как у нас план горит, то мы впарим полусырую бета-версию прототипа, которую потом допилим по ходу пьесы до нормальной вундервафли"
СПлошь и рядом - никто не спорит.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Либерасты пробрались в комиссию по испытанию серийных Т-34 в 1940 году, не ин
По рассказам ветеранов ВАСО, в 50-х годах, когда завод осваивал производство первых серийных реактивных бомбардировщиков Ил-28 и Ту-16, брака было - выше крыши, военпреды рвали всем жопы на британский флаг, а рабочие, задушенные новыми требованиями, соблюдением допусков и посадок, тихо бухтели в курилках:
- Ишь, выдумляют, сукины дети! Бывалоча, в войну свёрла износятся, болты из-за этого в дырки не лезут - ничаво; кувалдой их туда забьёшь - и всё на месте.

А потом краснопузые удивлялись, отчего в июне-сентябре 1945 (!) ежемесячные потери машин и лётчиков в частях НЕ УМЕНЬШИЛИСЬ по сравнению с потерями последнего года войны.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 08:04   #3398   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
беспилотники 4ever
не исключено

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Он виден присмотритесь , его искуственно держат.
я так понимаю, вам рассмотреть не удалось?

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Фигня. РЭБ не спит.
а если система автономна - развести предварительно по эшелонам не сложно, зато массовость - и ниодна система ПВО не с правится
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 08:32   #3399   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
если система автономна - развести предварительно по эшелонам не сложно
Тогда снизится оперативность передачи данных.
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
ниодна система ПВО не с правится
Да с чего бы это?! Или их буржуйские пионэры будут из фанеры и папиросной бумаги клеить, с резиномоторчиками?!

Да и электромагнитный импульс, как ОМП для подобных сабжей, тоже вполне можно использовать, на крайняк - если вдруг всё небо в жучках окажется.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 08:55   #3400   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Тогда снизится оперативность передачи данных.
наоборот, сихронизированные перед стартом по частотам и ключам разведчики-целеуказатели и ударные БПЛА гораздо быстрее определяться что и поражать


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Да с чего бы это?! Или их буржуйские пионэры будут из фанеры и папиросной бумаги клеить, с резиномоторчиками?!
себестоимость БПЛА будет сравнима с себестоимостью ракеты ПВО - концентрация решит всё


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Да и электромагнитный импульс, как ОМП для подобных сабжей, тоже вполне можно использовать, на крайняк - если вдруг всё небо в жучках окажется.
а энергию где взять?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 08:59   #3401   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
наоборот, сихронизированные перед стартом по частотам и ключам разведчики-целеуказатели и ударные БПЛА гораздо быстрее определяться что и поражать
Так обратную связь тоже можно подавить, хотя на управлении самими аппаратами это. конечно, не скажется.
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
а энергию где взять?
ТЯО. Ракеты ПВО со спецбоечастями.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:02   #3402   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag,
Цитата:
Вывод: установка вооружения, оптика и укладка боекомплекта в танке Т-34 не удовлетворяют требованиям к современным боевым машинам.
Извращенная форма либерального онанизма.

Одновременно лизать жопу американцу Кристи и обсирать отечественный танк, шедевр ВМВ, в котором от Кристи только история.

Патология.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:02   #3403   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
беспилотники 4ever
и беспилотники
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:05   #3404   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
gr,
Цитата:
врят ли это будут Ф-22 и Т-50.
Неважно как они будут называться когда станут основными бойцами.

Ту-22 от Ту-223М отличается как две эпохи, а в названии всего то 2 доп. буквы после запятой.

Научно-технический прогресс непрерывен.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:09   #3405   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Так обратную связь тоже можно подавить, хотя на управлении самими аппаратами это. конечно, не скажется.
противостояние будет, но это не значит, что БПЛА не будут применяться массово уже в недалеком будущем


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
ТЯО. Ракеты ПВО со спецбоечастями.
)) против 50т пластика всей группировки БПЛА? - и так с каждой будет?

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Неважно как они будут называться
в данном случае имелись в виду названия конкретных аппаратов, ф-22 и Т-50 - не более чем концепты по своей сути, в первом случае произведенные мелкой недосерией.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:21   #3406   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Вместе с коммуняками.
Ты где это прочитал? В Мурзилке?
Цитата:
Дашь ссылки
Зачем тебе? Ты ж у нас представляешь процесс создания новой техники как историю о сотворении мира.
Кристи изобрел Танк, Браун изобрел Ракету. Ты похоже веруюший-православный. В церковь ходишь в платочке, как завсегдатаи старушки?
Цитата:
А уж не тот ли это КГБ, который с 1985 по 1991
Нет ни тот. Тот, который должно был быть создан новой властью. Дзержинский создал ОГПУ и провел операцию Трест уже в 21-25 гг.. Операция высочайшего класса. С нуля, используя изначально нулевых специалистов.

Сколько веков надо кгбешнику Путину что бы его КГБ научилось работать на государство?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:24   #3407   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Сколько веков надо кгбешнику Путину что бы его КГБ научилось работать на государство?
или выстроить новое?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:35   #3408   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
я так понимаю, вам рассмотреть не удалось?
Цитата:
Х-51 - другое направление, позволяющее, по мнению Пентагона, наносить молниеносные удары без риска спровоцировать мировую ядерную войну.

Цитата:
Как заявил начальник штаба ВВС США генерал Нортон Шварц, будущее - за твердотельными лазерами,

Почему именно ВВС США отдали предпочтение твердотельным лазерам, не сообщается. Не исключено, что решающим фактором стали меньшие габариты твердотельных лазерных установок.
,
Цитата:
ВВС США заинтересовались электромагнитными пушками
http://русская-сила.рф/news/6th.shtml

Просто логическая связь ...
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:35   #3409   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
gr,
Цитата:
в данном случае имелись в виду названия конкретных аппаратов, ф-22 и Т-50 - не более чем концепты по своей сути, в первом случае произведенные мелкой недосерией.
Две сильно разных темы.

Ф 22 боевой серийный самолет. Используется по прямому назначению. Выпущено небольшое количество потому что задач для него нет. Слава богу! И этот боевой самолет есть безусловно научно-технический этап в самолетостроении.

Т 50 предсерийный самолет. До боевой серии пока далеко. Двигателя например до сих пор нет. Но всё равно это этап. Даже если самолет этот не пойдет в текущем виде в боевую серию, останется наработка новых узлов, технологий, технических решений.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 11:41   #3410   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
или выстроить новое?
А оно давно уже "новое". В новой ипостаси поначалу, говорят, крышевало мебельный бизнес. Недавно всплыла история с тёрками между КГБ и Прокуратурой по доходам с казино. Круче оказались прокуроры.

"Новое" -одним словом.

Грузия с Украиной понятное дело этому "новому" КГБ не по зубам. Просрали.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 12:32   #3411   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
против 50т пластика всей группировки БПЛА? - и так с каждой будет?
Только в случае массового применения.
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
это не значит, что БПЛА не будут применяться массово уже в недалеком будущем
Да никто и не спорит. Причём с обоих сторон.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты где это прочитал? В Мурзилке?
Всякий, дрочащий на Т-34, так или иначе дрочит на гений Джона Кристи, вне зависимости от своих политических убеждений. Это голый факт.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В церковь ходишь в платочке, как завсегдатаи старушки?
Петрушка деревянный, твои сексуальные фантазии не имеют ничего общего с реальностью, а танк Кристи так и останется танком Кристи, а фон Браун так и останется реальным отцом и безусловным лидером среди конструкторов ракетной техники.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Нет ни тот. Тот, который должно был быть создан новой властью.
Да нет, сцк, КГБ августа 1991 - как раз тот самый КГБ, созданный Дзержинским, после всех чисток и мутаций докатившийся до того, чем он стал. Во всей красе, так сказать.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Сколько веков надо кгбешнику Путину что бы его КГБ научилось работать на государство?
Кто тебе сказал, что путинское ФСБ не умеет работать на государство?! Бабушка Ванга с того света шепнула?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ф 22 боевой серийный самолет. Используется по прямому назначению. Выпущено небольшое количество потому что задач для него нет. Слава богу! И этот боевой самолет есть безусловно научно-технический этап в самолетостроении.

Т 50 предсерийный самолет. До боевой серии пока далеко. Двигателя например до сих пор нет. Но всё равно это этап. Даже если самолет этот не пойдет в текущем виде в боевую серию, останется наработка новых узлов, технологий, технических решений.
И тхуле?! Не напомнить ли, с какого года выпускался Ф-22?
Напомню: первый экземпляр взлетел в 1997, серийное производство - с 2001 по 2011. Итого 14 лет.

Первый экземпляр Т-50 взлетел в 2010. У него всё впереди.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Просрали.
Эх! Не удержался.... Сорвало, таки, заветный клапан....
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Как заявил начальник штаба ВВС США генерал Нортон Шварц, будущее - за твердотельными лазерами,

Почему именно ВВС США отдали предпочтение твердотельным лазерам, не сообщается. Не исключено, что решающим фактором стали меньшие габариты твердотельных лазерных установок.
,
Эка пиндосские учёные умело военный бюджет пилорамят! Оно, конечно, тупым сапогам мозги е6ать просто, но, если объективно, от лазеров, что твёрдо-, что жидкотельных, что от газовых, толку будет ноль целых хер десятых.

Вкратце: для создания эффективного лазерного оружия требуется всего лишь одно-единственное условие: лишить атмосферы планету Земля, не более того.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 12:50   #3412   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Всякий, дрочащий на Т-34, так или иначе дрочит на гений Джона Кристи
Лизни жопу бледнолицему Кристи, лизни. Нет в Т 34 ничего от Кристи кроме подвески катков.

Цитата:
фон Браун так и останется реальным отцом и безусловным лидером среди конструкторов ракетной техники.
Лизни жопу бледнолицым, лизни. Браун стоит на плечах Циолковского создавшего математическую базу полетов ракет. В том числе орбитальных до которых Браун добрался после Королева.

Цитата:
Кто тебе сказал, что путинское ФСБ не умеет работать на государство?!
Ты давно читал грузинские и украинские новости? Или ты ничего кроме пр. Время не воспринимаешь?
Цитата:
Да нет, сцк, КГБ августа 1991 - как раз тот самый КГБ
В 1991 было КГБ 1991го года, в 1925 25го, а в 2014м 2014е. Почему КГБ 2014го года не в состоянии порешать вопрос с Грузией и Украиной? Почему оно такое же недееспособное как КГБ 1991го года?
Цитата:
Эх! Не удержался...
Что ж поделать если Украина с Грузией в состоянии войны с Россией. Просёр он и есть просёр.

Запоминай, "доктор исторических наук", прибалтийские государства в 1940м году в лице своих правительств попросились в состав СССР. Примерно так же как сейчас Украина и Грузия просятся в НАТО.

Вот это высший класс.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 12:56   #3413   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Материалист,

Как думаешь ЧД и Vadag подходят под описание ? https://lurkmore.to/%D4%F0%E8%F6_%CC%EE%F0%E3%E5%ED
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 13:02   #3414   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Оно, конечно, тупым сапогам мозги е6ать просто, но, если объективно, от лазеров, что твёрдо-, что жидкотельных, что от газовых, толку будет ноль целых хер десятых.
Как это у тебя мегаэксперта они забыли спросить ?


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
для создания эффективного лазерного оружия требуется всего лишь одно-единственное условие: лишить атмосферы планету Земля, не более того.
Да ты шо , а у них не плохие эксперементы с потверждением , только речь не о том как мешает атмосфера, а о том что лазер можно доствить куда надо, и как можно ближе с максимальной скоростью.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 14:01   #3415   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Лизни жопу бледнолицему Кристи, лизни. Нет в Т 34 ничего от Кристи кроме подвески катков.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Лизни жопу бледнолицым, лизни. Браун стоит на плечах Циолковского создавшего математическую базу полетов ракет. В том числе орбитальных до которых Браун добрался после Королева.
Вообще-то, мастурбация на трупы и фетишизм - удел и религия исключительно красножопых, что нагляднейше подтверждается фактом наличия ритуальной мумии на главной площади страны.
А что до уважения, то уважать их, действительно, есть за что: Кристи придумал революционную концепцию и подвески, и наклонной бронезащиты; то же самое сделал фон Браун в отножении ракетных ЖРД в то время, когда Цандер развлекался с паяльной лампой на роликах, причём воплотил это не только в металле и в серийном производстве. но и в масштабах, несопоставимых с ракетной техникой всех других стран вместе взятых. А то, что в пиндосии он смог начать воплощать свои идеи в металле только после советского спутника и Гагарина, так за это отдельное спасибо пиндосским чистоплюйским идеологам, брезговавшим услугами бывшего эсэсмана.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты давно читал грузинские и украинские новости?
Судить по эффективности работы ФСБ по выпускам неважно каких новостей?! Мягко говоря, смело и самонадеянно.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В 1991 было КГБ 1991го года, в 1925 25го, а в 2014м 2014е. Почему КГБ 2014го года не в состоянии порешать вопрос с Грузией и Украиной? Почему оно такое же недееспособное как КГБ 1991го года?
Кто тебе сказал. что не решает? Или, в представлении коммунизднутого, КГБ должно в подвалах вышибать из украинских и грузинских олигархов отречение от прав собственности в пользу России?!
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Как это у тебя мегаэксперта они забыли спросить ?
Не мега - просто эксперта.
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
у них не плохие эксперементы с потверждением , только речь не о том как мешает атмосфера,
ОХАХАХАХАХААА!!!!! Вот-вот-вот!!!! На устранение атмосферы не дадут баблосов, а на регулировку точности - дадут. И так много-много раз.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 14:12   #3416   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Просто логическая связь ...
уважаемый vinhester, мы рассматриваем носители, а вы расматриваете средства поражения, а это не одно и тоже, потому как надо откуда-то надо разведать, целеуказать и запустить ваше средство поражения.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Используется по прямому назначению.
Приведите пож-ста пример, и как понимать ваше следующее:
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
потому что задач для него нет
__________________________________________________ ______________________
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Т 50 предсерийный самолет.
и как тут понимать вас:
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Двигателя например до сих пор нет.
и
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Даже если самолет этот не пойдет в текущем виде в боевую серию, останется наработка новых узлов, технологий, технических решений.
что вообще по вашему означает предсерийный и чем это отличается от опытного

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А оно давно уже "новое".
не согласен, разве что по мелочам, а общая системность не прослеживается

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Только в случае массового применения.
последний довод королей.. - застрелиться?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 14:30   #3417   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
последний довод королей.. - застрелиться?
Ну, почему же. СпецБЧ для ракет ПВО давно созданы, мощность их относительно невелика, наземный эффект в зависимости от высоты подрыва может быть вообще сведён к минимуму.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:29   #3418   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
потому как надо откуда-то надо разведать, целеуказать и запустить ваше средство поражения.
Так это задачу этого звена решает программа Vulture , вроде ясно.

Все вместе образуется в один управляемый обьект.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:31   #3419   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
На устранение атмосферы не дадут баблосов, а на регулировку точности - дадут. И так много-много раз.
Ну эволюция оружия пошла надо сказать не в сторону царь пушки, решили не калибром а точностью.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 15:39   #3420   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Ну эволюция оружия пошла надо сказать не в сторону царь пушки, решили не калибром а точностью.
И сделали Царь-бомбу
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind