ЧЕРНЫЙ СПИСОК ВЕТЕРИНАРОВ

[Илле]

А как можно отдельно привить, например, тот же гепатит?

[Bandikut]

Прошло полгода, как не стало моей собаки. Полгода ежедневных мыслей о ней. Сначала было так больно, что ничего не хотелось, теперь решила написать. Клиника "ВетМастер" на Ломоносова. Ранее обращались туда, Шапкин помог в случае с демодекозом, за что ему благодарность. В мае у собаки поднялась температура, испугались, помчались на приём к врачу. Казарцев Р.С. был на приёме, сразу заподозрил пироплазмоз, взял кровь и через 10 минут сказал, что это оно. На то, что мной было указано, что собака обработана, каждое утро и вечер производится гигиенический туалет, осмотр на наличие клещей, собака постоянно спит рядом со мной, короткошёрстная, белошёрстная, клещей не снимали, моча нормального цвета. Было сказано, что все обратившиеся уверяют, что клещей не снимали, а анализы показывают обратное. Согласились с доводами, естественно согласились и на лечение. Установили капельницу, собака не сильно хотела, но её уложили на бок и она вырвала очень много остатков сухого кошачьего корма, который вечером в наше отсутствие наша же кошка уронила и рассыпала, и животные, конечно, попировали. Прокапали массу препаратов: мочегонные, гормоны, эссенциале, гидрокарбонат натрия, реамберин, мексидол, витамины + препараты от пироплазмоза. Назначено было всё то же делать ещё в течение 3 дней. Собака улучшилась на глазах, лаяла, общалась с приведёнными на приём другими животными. Мы с огромным облегчением, что не упустили время, поехали домой, но по дороге собаке стало хуже, она стала высовываться в открытое окно, дома не смогла попить воды, язык синий, морда отекла, стала задыхаться, позвонили в клинику, Казарцев велел сделать в катетер преднизолон, что и было сделано. Схватив собаку, помчались обратно, делали ей непрямой массаж сердца, держали язык, чтобы не западал, но в пути у неё полилась моча прозрачно-желтая и был стул - все сфинктеры перед смертью раскрылись. Когда мы вбежали в клинику было уже поздно. Мопс умерла. Казарцев был растерян, спрашивал, нет ли проблем с сердцем и т. д. Моей собаке было 7 лет, она болела только демодекозом и у неё был пироплазмоз 5 лет назад (тогда клеща сняли)- подтвержденный анализами и благополучно излеченный. Более проблем не было. Мои выводы:1. Я не уверена, что был произведён анализ на пироплазмоз - уж очень уверенно-безаппеляционно было сказано о том, что мы просмотрели клеща и скорость производства анализа, не рассматривались никакие другие возможные причины недомогания собаки; 2. У собаки было просто сильнейшее переедание, отчего она дала такую температуру, а после рвоты произошло конкретное улучшение состояния; 3. Я уверена, что от обилия препаратов у собаки произошёл АНАФИЛАКТИЧЕСКИЙ ШОК - клинические его проявления не вызывают сомнений. Итог: Разорванная душа у меня, мужа, сына. Может быть клиника и неплохая, но халатность при диагностике привела к трагическому исходу.

[psyho77]

Вы сами ответили на свой вопрос-это анафилактический шок и отек Квинке. Но происходит он, не от "обилия препаратов", а как частный случай острой аллергической реакции на вполне конкретный препарат. Вины врачей в появлении анафилаксии нет, это "форс мажор". Диагноз - Бабезиоз, ставится по мазку крови и выполняется, это исследование в течении 20 минут. Так что, все описанное вами, просто роковое стечение обстоятельств, приведшее, к сожалению, к гибели собаки.

[Bandikut]

У меня нет вопроса - я знаю, что это анафилактический шок. "Обилие препаратов" мной было написано вследствие того, что я не знаю, на какой именно "конкретный" препарат была анафилаксия. Прокапано всё было достаточно быстро, без возможности оценки состояния собаки. Претензия в том, что после того, как собака вырвала большое количество сухого кошачьего корма, у неё радикально улучшилось состояние здоровья, но врач никак не связал эти обстоятельства. Видимо, никикого бабезиоза не было и в помине, но "роковое стечение обстоятельств" произошло из-за самоуверенности врача, который, повторюсь, не рассматривал другие возможные причины данного нездоровья собаки. Результаты мазка были получены молниеносно, никаких 20 минут: на приеме мы пробыли с осмотром, анализом, капельницей с массой препаратов, записями в журнал около 40 минут. Мой комментарий был дан только для того, чтобы, читающие это ветеринары, может быть проявляли больше мыслительных способностей при диагностике и не обманывали. Я считаю, что мазок он не делал.

[psyho77]

Ну, все понятно. Вам непонравился диагноз и по видимому отношение врача, все это осложнилось анафилаксией и внезапной гибелью животного. Интересно, что прошло уже пол года, а все это только поднялось, какой в этом смысл мне не понятно. Ведь доказать, что-то или уличить уже невозможно. А так, это только эмоции и ваши домыслы.

[Bandikut]

Если вы внимательно читали, то мы с благодарностью приняли диагноз и начали лечение, врач не вызвал никаких отрицательных эмоций, поскольку собаке стало плохо по пути домой. Если бы я захотела "доказать или уличить", то нашла бы для этого все необходимые возможности и соблюдены были бы нужные протоколы и параграфы. "Эмоции и домыслы" в данном случае не имели места быть - я глубоко разбираюсь в медицинских аспектах данной проблемы, только лишь то, что у меня было животное, останавливало меня от вмешательства в процесс. В тонкости я не вдавалась, мешать не положено. Да, прошло полгода и только сейчас я нашла в себе силы назвать вещи своими именами, и, наверное, не стОит так пренебрежительно к эмоциям посторонних отзываться на то, участником чего вы лично не были. Адвокатура посторонних всегда заканчивается плачевно для рьяных, но неумелых.

[Виверна]

"У собаки было просто сильнейшее переедание, отчего она дала такую температуру, а после рвоты произошло конкретное улучшение состояния" Вы меня простите, но это бред

[Виверна]

Что и требовалось доказать, если бы ваша собака поправилась бы врачу вы бы тут памятник ставили, а вот она умерла теперь все можно его на флаг порвать, да?А вот я скажу что животные иногда умирают не только из-за анафилактического шока, иногда они не выкарабкиваются даже в ходе лечения. Одна высокая температура много чего могла понаделать. Взяли бы и почитали что такое пироплазмоз и как он влияет на живых и что происходит в организме. Анафилаксия может даже на супрастин может быть, недаром во всех инструкциях об этом пишут. Но действительно не понятно ваше появление здесь. Если б у меня умерла собака, я бы пошла в клинику с целью установить причину, сделать выписку, консультацию с другими врачами из других клиник.

[Энджи]

Bandikut, Я Вам очень сочувствую. Никого не защищаю, но мне кажется это просто жестокое стечение обстоятельств. Мы лечились в Ветмастере от пироплазмоза и у моей собаки тоже брали кровь на анализ. Тоже делали минут 10, потом врач вышел и сказал, что результат отриц. и нужно приехать завтра пересдать, что бывает такое в самом начале болезни. Сразу "на глаз" нас даже капать не стали. Мы пересдали и он у нас был. Лечение помогло- 5 дней капали те же препараты, что и вашей собаке. У моей тоже была только температура и все. Она даже ела хорошо, я просто заметила стеклянный взгляд и чуть вялая- померила t, а она под 41. Кстати, наша была обработана строго по графику Фронтлайном и в ошейнике от клещей. И клеща я тоже не снимала, и каждый день прочесывала ее и осматривала. Клещ даже нигде не валялся.

[Bandikut]

Отвечаю всем сразу: не вы ли все пишете здесь о том, что вашим животным были предложены вакцины, не соответствующие обещанным хорошим последствиям, о том, что ветеринары не могут грамотно прививать животных, плохие ветеринарные услуги, которые привели к тем-то и тем-то последствиям , неправильно поставленных диагнозах и т. Д.? Это хвалебный раздел о вет.клиниках?
Виверна, не прощаю, ибо это не бред: сильнейшее переедание влечет за собой непривычную нагрузку на поджелудочную железу, участвующую в выработке ферментов, печень, вырабатывающую желчь, а непереваренная пища, находящаяся в желудке, вызывает интоксикацию организма, проявляющуюся в ряде случаев и в повышении температуры до высоченных цифр. Эвакуация из желудка продуктов интоксикации приводит к радикальному улучшению состояния здоровья. Если вы заметили, то врача никто "на флаг не рвал", были, после длительного анализа ситуации, заметки о том, что нельзя мыслить о причинах заболевания узко. Взяли бы и увидели в моём комментарии то, что собака 5 лет назад была мной вЫхожена от пироплазмоза, мне читать о нём не нужно. Если вам непонятно, зачем здесь все это написано, то это ничего. Другим может понадобиться для расстановки приоритетов в лечении. Вы бы пошли, вы бы проконсультировались... История не любит сослагательного наклонения. А вы не думаете, что консультации с другими специалистами были проведены?
Энджи, благодарю вас, если вы заметили, мной, в начале комментария, было указано на благодарность врачу этой клиники за проведенное лечение. Я удивлена тому, что врач взял анализ крови, поднялся с ним на второй этаж, спустился со второго этажа и сообщил о присутствии паразитов в мазке за кратчайший промежуток времени. Я сЕтую именно на то, что собаку капали именно "на глаз" и препараты, которые очень токсичны по своей сути. После нарушений работы желёз внутренней секреции вследствие нарушения диеты вполне организм не смог дать нужной защиты в ответ на препараты, вызывающие гибель бабезий. Никто не засомневался в возможности другой патологии, вызвавшей такое повышение температуры. В этом смысл моего здесь появления. Благодарю за внимание, то, что посчитала нужным, я рассказала.

[akvarel]

Bandikut, сочувствую Вам. И, все-таки, почему никто не отвозит животных на вскрытие? У нас уже был прецедент, когда за неправильный диагноз и лечение, ветклиника выплатила компенсацию за собаку.

[Bandikut]

akvarel, спасибо за сочувствие, но мне не нужна денежная компенсация, эта собака смогла превратиться для нас в абсолютно равноценного человеку члена семьи.

[ЗенаZ]

Сообщение от akvarel

Bandikut И, все-таки, почему никто не отвозит животных на вскрытие?

Дело не в компенсации. Просто вы бы знали тогда точную причину смерти вашей собаки. А так, это всего лишь догадки. Пироплазмоз серьезное заболевание, да к тому же еще переедание, что вашему мопсу здоровья не прибавило.
У вас претензия только к времени проведения анализа. Но существует еще знания и опыт ветеринара. Иначе смысл к ним ходить?
А риск анафилактического шока огромен и у людей, так как это непредсказуемо.
Что касается вакцин, тоже бывает всякое. Вот недавно в детской поликлинике в Воронеже после прививки умер ребенок...Кто тут виноват? Производители вакцины? Педиатр? Родители? Существуют просто такие фатальные стечения обстоятельств, к глубокому сожалению.

[Bandikut]

ЗенаZ, переедание не носило постоянного характера, собака весила 7 кг при норме от 6 до 8кг. Прошу обратить внимание на мои комментарии под № 3492 и 3494, там всё исчерпывающе сказано.

[Bandikut]

Сообщение от ЗенаZ

Существуют просто такие фатальные стечения обстоятельств, к глубокому сожалению.

- в нашем случае произошло именно так.

[Даймлер]

Сообщение от Bandikut

Клиника "ВетМастер" на Ломоносова

Угробили моего подопечного. После липецкой выставки люди обратились в эту клинику с 5-месячным щенком самоеда: 2 раза рвота, апатия, отказ от корма. В клинике предположили пироплазмоз, померили температуру-повышенная, взяли кровь и сразу начали лечение против пирика (капельницы, уколы и т.д.). Пока собака капалась, подтвердили диагноз-да, пироплазмоз.
Короче, собачку лечили 7 дней. С каждым днем собаке все хуже и хуже. Примерно с 4 дня появился понос с жутким запахом. Рвота была каждый раз после того, как собака попьет.
Но в клинике отмахивались и ссылались на индивидуальность организма-мол, так переносит лечение, а что вы хотели.
Владельцы просили провести дополнительную диагностику-врачи отказывали. Владельцы делали все, чтобы спасти щенка. Ездили до последнего. Капали 2 раза в день. На утро после очередной капельницы щенку стало совсем плохо. Он с трудом открывал глаза, не мог даже голову поднять. Позвонили в клинику-приехать хотели. ОТКАЗАЛИ!!! Мол, приезжайте в оговоренное время, сейчас нет смысла (все происходило около 6 утра). К обеду щенок умер.

Посоветовала отнести собаку на вскрытие на ветфак-энтерит по патморф. изменениям.

Вот тоже очень сомневаюсь, что делали мазок.
Просто не догадались предположить энтерит у привитого щенка. Потом просто трусливо наблюдали, как мучительно умирает собака. Даже не предложили усыпить несчастного. Видимо, в лом было возиться с последующей дезинфекцией.

По факту, одна из дерьмовых клиник. Хотя бы из-за элементарной антисанитарии: всюду грязь, шерсть. Операционной нет в принципе-на одном столе суку кесарят, на соседнем ставят капельницу или делают уколы.
В приемной грязь перманентная, ни о какой дезинфекции речи нет.
Постоянная текучка кадров. Есть постоянные, но помимо них через клинику в год пролетают десятки "врачей".

В общем, не клиника, а душегубка.

[ЗенаZ]

Сообщение от Даймлер

2 раза рвота, апатия, отказ от корма. Примерно с 4 дня появился понос с жутким запахом. Рвота была каждый раз после того, как собака попьет.

вот даже мне, не ветеринару, понятно, что это энтерит.
А почему владельцы не попытались сменить клинику?

[Даймлер]

ЗенаZ, а потому что никто браться не хотел. Первые 3 дня думали, что все нормально и скоро щен на поправку пойдёт. А на 4 день, когда понос начался, владельцы обзвонили несколько клиник, описали симптомы и все им отказывали: мол, мы не можем взять на себя такую ответственность, продолжайте лечение там, где начинали.
Понятно дело, никому не хотелось лишних проблем(((

[Хольга]

Bandikut, Я Вас очень хорошо понимаю....Вы сумели написать спустя полгода...я до сих пор не могла этого сделать, хотя собака умерла в 11 году....прошло 4 года. И есть ли смысл, как было сказано выше, поднимать эту тему... Но всеми любимый Водопьянов ( только не закидывайте меня тапками) до сих пор работает, а это плохо.... но не было сил писать о том что собака после сделанной им операции была зашита МЕШОЧНЫМ ШВОМ КЕТГУТОМ ( НАРУЖНЫЙ) !!!!Что на третий день шов стал разваливаться, КИШКИ БЫЛИ НАРУЖУ, и при звонке доХтору...было сказано, что ему сегодня некогда ...привозите ЗАВТРА!!! НЕ БЫЛО СИЛ ПИСАТЬ ЭТОГО! А сейчас, прочитала Ваше сообщение и ВСЕ ВЫ ПРАВИЛЬНО НАПИСАЛИ. Да- ошибки могут быть у всех . Я сама все время говорю, кто не работает, тот не ошибается, но должна быть еще доброта, любовь , знания и даже интуиция!!! Ведь почти все идут в ветеринары от любви к животным, от желания им помочь, а со временем душа ПУСТЕЕТ, сердце ЧЕРСТВЕЕТ и остается только одно желание- УРВАТЬ ,НАБИТЬ КАРМАНЫ плюя и на животных и на хозяев, готовых отдать последние трусы.!

[ЗенаZ]

Сообщение от Даймлер

ЗенаZ
Понятно дело, никому не хотелось лишних проблем(((

Бедный малыш...так мучился...жалко ужасно как.
Но я бы наверное не звонила, а просто поехала в другую клинику, а там бы рыдала и умоляла принять. Может и сжалились бы. Я когда-то так спасла от энтерита своего ВЕО.
Но да что теперь говорить...щенка не вернуть уже.

[Bandikut]

Животных жалко, потому что они верят нам - людям, что мы поможем им.

[Bandikut]

Хольга, Мне абсолютно не нужна любовь к моему животному от ветеринара, как не нужна любовь врача к пациенту. Не любИте - помогите. Требуются знания, умения, интуиция, опыт. Если они есть, то понимание, что это за заболевание, как его лечить сделает результат лучше, чем слёзы и причитания. Только абсолютно чёткий ум и мастерство в манипуляциях поможет в решении проблем. Сделайте без эмоций, но с толком и расстановкой, аккуратно - уже эффект появится. Умеет лечить, правильные процедуры и медикаменты назначать - не люби пожалуйста, только добейся того, чтобы всё, что положено - было сделано. Считаю, что надо писать отрицательные отзывы, потому что может быть они простимулируют ветеринаров к более ответственной своей работе. Для нас эта собака была просто родной, практически человеком. Боль невыносимая, чем дальше, тем больше.

[psyho77]

Bandikut, ваше животное погибло в результате трагического стечения обстоятельств-"форс-мажор". Предъугадать анафилактический шок невозможно. Это не вина врача в чистом виде. Это надо принять и понять, к сожалению.

[Аленький]

Сообщение от Даймлер

Просто не догадались предположить энтерит у привитого щенка.

Если не секрет, чем был привит щенок?
Просто для статистики )

[Bandikut]

psyho77, если бы я, в первичном посте, не написала диагноза "анафилактический шок", а описала только неясные симптомы, характерные для некоторых заболеваний, вы не смогли бы жонглировать моими же напИсанными словами - диагноз в моём описании не был точно ясен, абсолютно так же, как и указанный мной ветеринар, который, при повторном, через 40 минут, обращении не смог понять причину смерти собаки:"А не болело ли у неё сердце раньше?"
Пишу в последний раз для встревоженных ветеринаров. Говорить о форс-мажоре, анафилактическом шоке и трагическом стечении обстоятельств не нужно. Выполняйте свою работу так, чтобы хотя бы люди, которых нет возможности обмануть специальными терминами и непонятными словами, не подозревали вас в незнании, неумении и обмане. Это трудно - распознать понимающих, поэтому не стоит врать, что всё знаете. Честность в проведении процедур, анализов и УМЕНИИ ДУМАТЬ часто творит чудеса.
P.S. Вы же, вроде бы, являетесь носителем русского языка, имеете высшее образование? СтОит писать по-русски грамотно: ="форс-мажор". Предъугадать= и т.д. - ну ни в какие ворота не лезет.

[psyho77]

Упрек за грамотность засчитан, но лучше следить за своим "бревном". Ваша осведомленность в вопросах ветеринарии и медицины, не лезет не в какие ворота.... Лучше пишите "своими словами", будет не так резать глаз.. Наслаждайтесь орфографией, спорить и доказывать вам больше ничего не буду. Заканчиваю флуд, ушли от темы.

[Bandikut]

psyho77, ветеринария хороший предмет, в медицину лучше не наступать ногой без носка; мои "брёвна" не приносят несчастья посторонним людям; осведомлённость "лезет" туда, куда нужно и вам неприятна, значит, попадает в цель; мои "свои слова" абсолютно правильны и к месту, режут глаз вам, как не особо образованному специалисту(?); спорить не нужно, поскольку вас растрепАть не стОит труда - жидкий организм и характера нет; орфографию надо изучать в школе - она является показателем того, что вы владеете языком титульной нации, а порицать посторонних, что они ею владеют - неумно, может быть всем скатиться в вашу неосведомленность?; доказать вы сможете только в случае всесторонних хвалебных отзывов в ветке классных ветеринаров, а это невозможно из-за вашего разрешённого всепрощающего форс-мажора; уходить от темы вам нельзя - поглощайте научную литературу, посещайте профессиональные семинары, обучайтесь новому - люди теперь грамотные кругом, разбираются и понимают, в чём проблемы - будут и прищемлять глупых, порука одногруппников не пройдёт - деньги правят обстоятельствами. Так что - заканчивайте, ступайте лечить брошенных животных - может быть улучшиться ваш внутренний мир.

И ещё маленькая ваша цитата из совсем другой темы, характеризующая вас и дающая представление о вашем личном понимании претензий владельцев: "описан эмоциональный опус несведующего владельца, который не нашел общего языка с врачем."- кругом враги, тупые и неосведомлённые, вам надо срочно спасаться от таких.

[Даймлер]

Сообщение от Хольга

Ведь почти все идут в ветеринары от любви к животным

Пф! О какой любви речь?
Подавляющее большинство студентов хвост от гривы не отличит, и поступали они по принципу "куда возьмут", разослав документы во все ВУЗы. Отношение к учебе соответствующее.
Аленький, не секрет: двукратно нобиваком в госветлечебнице.

[Даймлер]

ЗенаZ, да это так кажется. А знаете, какие сомнения терзали людей по поводу смены врача? Тем более, что никто из других брать не хотел. Я предлагала к Лобашовой обратиться, но ее в это время не было в городе, она уехала в командировку.

Тут больше всего шокирует поведение ублюдышей из ВетМастера. Диагноз поставил молодой врач, не Казарцев, не Шапкин и не Щенников. На следующий день ребята попали в смену к девушкам. Но потом-то щенка видел и Щенников, и Казарцев, и никто из них не пожелал признать ошибку своих "коллег" или хотя бы усомниться в правильности диагноза!!!
Молча продолжали "лечение".

Вот это самое ужасное. Получается, ради денег они продлевали мучения собаки, вместо того, чтобы усыпить бедолагу.

[Виверна]

Ну да усыпить, всегда проще, вон в больницах куча народа лежит мается, давайте массово всех усыпим, чтоб не мучились.