Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[Джамайка]

Сообщение от pollana

Ярые сторонники прививок - это те, у кого никогда не было проблем на этой почве. А вот столкнувшись хоть раз в жизни с последствиями, навсегда останешься сомневающимся.

Верно и обратное. Ярые противники прививок- это те, у кого никогда не было проблем на этой почве. А вот столкнувшись хоть раз в жизни с последствиями отсутствия прививок, навсегда останешься сомневающимся. Опять же, Вы предлагаете не прививать вашего ребенка, чтобы ваш ребенок был здоров? За счет возможных проблем у чужих детей?

[Kosmosilos]

Тем, кому БЦЖ делают болеют туберкулёзом?
Мне если что, делали БЦЖ, туберкулиновая проба всегда была положительная. Туберкулёзом не болею.

[Туся-Матуся]

Ну у всех людей заболевание выявилось только флюрой?! Если это так, зачем тогда всем продолжают колоть ни к чему не нужную Манту. Я не призываю сейчас всем делать рентген, но просто если здравоохранение настолько печется о нашем здоровье, зачем нас вводить в заблуждение этой пробой?

[Туся-Матуся]

Kosmosilos, ну и скажите добавилось у вас в жизни проблем от положительной пробы? Хождения по врачам, сдача ненужных анализов и т.д., главное нервы ведь все мотают, да и сам себя накручиваешь навязчивыми мыслями. А сколько я знаю молодых мамочек, которые ночами не спят из-за сильного покраснения пробы у ребенка, да что там говорить, я своего ребенка измучивала эти дни, типа не чеши, не мочи и т.д. а смысл?

[Туся-Матуся]

Сообщение от Джамайка

Опять же, Вы предлагаете не прививать вашего ребенка, чтобы ваш ребенок был здоров? За счет возможных проблем у чужих детей?

а какие могут проблемы у чужих детей, если твой ребенок здоров?

[Kosmosilos]

Туся-Матуся, ну седых волос от посещения туб. диспансера прибавилось

[Джамайка]

Сообщение от Туся-Матуся

а какие могут проблемы у чужих детей, если твой ребенок здоров?

у непривитого ребенка "по отводу" любая болячка типа коклюша или кори, скорее всего пройдет гораздо тяжелее, чем у непривитого "здорового" - это очевидно. Чем больше непривитых "здоровых" - тем больше опасности для "непривитых "больных". Сейчас, кстати, и для меня взрослой, вопрос прививок вполне актуален - не хотелось бы от какого-нибудь милого малыша подхватить что-нибудь((

[Туся-Матуся]

Джамайка, ну мы же говорим, когда ребенок здоров???? А как у непривитого ребенка будет проходить заболевание, я думаю, вы не будете задаваться этим вопросом. А заразит - не заразит вашего - это другое дело, но прививки не гарантируют свободу от болячек.

[Джамайка]

Туся-Матуся, ну Вы же прекрасно понимаете о чем я говорю... Сегодня - здоровый, завтра - заболел или просто стал переносчиком болезни. В прошлом году, мы на пару с бабушкой моего крестника засели на больничный с тяжелейшим вирусным конъюнктивитом (почти на месяц), сам детенок уже через неделю был здоров и счастлив. А если это была бы корь? А задаваться вопросом очень даже буду - сама непривитая и на своей шкуре все это "счастье" испытала и еще могу испытать. Прививки не гарантируют свободу от болячек - правильно, но гарантируют более легкое протекание болезни (иногда даже незаметное) и значит и передачу изначально ослабленной "версии" болезни окружающим. Делать или не делать прививки - в нашей семье вопрос решенный. А вот КАК и КОГДА делать - очень даже обсуждаемый.

[Анемонка]

Сообщение от pollana

Анемонка, причем тут убощица? Речь шла о детях.
Вы предлагаете привить всех детей вокруг вашего ребенка, чтобы ваш ребенок был здоров? За счет возможных проблем у чужих детей? У вас все равно не получится оградить вашего ребенка от всех инфекций, да и подцепить туберкулез от взрослого куда вероятнее.

Ярые сторонники прививок - это те, у кого никогда не было проблем на этой почве. А вот столкнувшись хоть раз в жизни с последствиями, навсегда останешься сомневающимся.

уборщица при том, что она с БК+ убираетв школе, где учатся ДЕТИ! повар работает в пиццерии, куда ходят не только взрослые! и если не делать флюру регулярно, то даже не подозревая ,вы можете стать сами источником тубинфекции.

И не надо вокруг моего ребёнка никого прививать (к необследованным отношусь настороженно), я кроме првивок делаю все, чтобы он в саду не болел, и знаете ли , получается успешно! несмотря на то, что привит (но качественными вакцинами, которыми наверное я одна из первых в Воронеже прививала )

[los-irina]

Зашла в тему-спор с пеной у рта продолжается,но,увы,бесполезный,каждый останется при своем мнении...

[Авдеева Елена]

Девочки, я конечно не врач, но туберкулез бывает не только легочный, и флюрой его не проверишь. А манту .... Когда писала отказ спросила у педиатора были ли у нее случаи туба. Она говорит "Да, один". потом задумчиво " ... а вообще то у девочки реакция была нормальная ". Вот и получается, что делай, что не делай никакой гарантии, что твой ребенок здоров - нет (и ведь дело не только в том, что бы других не заразить, но и проверить своего ребенка). Большинство мам после манту дают ребенку антигистаминные - и смысл реакции вообще исчезает. Я как честный человек не давала, в результате попала на вираж и учет к фтизиатору. Дали пить таблетки, зачем- мне так и не объяснили . Слова типа "давайте эти таблетки три месяца и потом, даже если манту будет большая, это будет считаться нормальным" не считаю объяснением. И я не против проверки детей на болячки, но уже давно пора придумать что-то более практичное и точное.

[Lenus]

Сообщение от Анемонка

несмотря на то, что привит (но качественными вакцинами, которыми наверное я одна из первых в Воронеже прививала )

мне как раз но и не нравится.А если у мам нет возможности платить за прививку? Собственно сама собираюсь дальше прививать ребенка, но как и когда еще не определилась. Ситуация: в 90-х домой приезжала врач и сделала маме ибабушке прививку (АКДС или просто дифтерию -не в курсе) в итоге маму откачала скорая дома, бабушку в больнице, мне делали привику только от полиомелита, (при этом в саду подружка с которой практически жили вместе переболела во время карантина и ветрянкой, и коклюшем ,а мне досталась только краснуха в легкой форме), манту всегда была положительной пока не стала тупо от нее отлынивать. На описанную ситуацию с прививками в семье наш педиатр махнула рукой и в итоге на АКДС 8 суток темпа больше 39, а теперь она нас посылает в Купавых, говорит не хочет брать на себя грех

[samolet24]

Сообщение от SundayMorning

ох, я конечно об этом пожалею, но отвечу - астматикам реакция манту показана 2 раза в год, потому что астматики в группе риска по туберкулезу.

Я так понял, что для тех, кто в группе риска манту два раза в год? Да хоть 4 раза в год, разве можно делать если конкретно противопоказано? Для меня этот вопрос открыт.

Сообщение от Kosmosilos

Тем, кому БЦЖ делают болеют туберкулёзом?

Болеют и не меньше не привитых. Говорят, что в более легкой форме, но вопрос конечно риторический.

Сообщение от Джамайка

Чем больше непривитых "здоровых" - тем больше опасности для "непривитых "больных"

Это как?

Сообщение от Джамайка

Туся-Матуся, Прививки не гарантируют свободу от болячек - правильно, но гарантируют более легкое протекание болезни (иногда даже незаметное)

Необязательно и не все.

Сообщение от Джамайка

Туся-Матуся, но гарантируют .. передачу изначально ослабленной "версии" болезни окружающим.

Сообщение от Джамайка

Туся-Матуся, Делать или не делать прививки - в нашей семье вопрос решенный. А вот КАК и КОГДА делать - очень даже обсуждаемый.

Думаю актуальнее вопрос где и за сколько!

Сообщение от los-irina

Зашла в тему-спор с пеной у рта продолжается,но,увы,бесполезный,каждый останется при своем мнении...

зашла нафлудила ушла. В споре рождается истина

[samolet24]

Сообщение от Туся-Матуся

Ну у всех людей заболевание выявилось только флюрой?! Если это так, зачем тогда всем продолжают колоть ни к чему не нужную Манту. Я не призываю сейчас всем делать рентген, но просто если здравоохранение настолько печется о нашем здоровье, зачем нас вводить в заблуждение этой пробой?

Помогите разобраться:
Ребенок привит БЦЖ, допустим сделали манту, реакция - отрицательная. О чем это говорит? А если реакция положительная?

[Tiana80]

Сообщение от Lenus

в итоге на АКДС 8 суток темпа больше 39,

И что вы делали? Ведь сбивать Нурофеном (Эфф) более пяти(кажется) дней нельзя...

[ВянаТ]

Tiana80, и человек продолжает делать прививки... О как мозг засрали....
Я могу понять, когда мамочка говорит - нет никаких реакций у моего малыша на прививки, ерунда это все - буду делать и все делайте, не кипишитесь...
А когда ребенку реально плохо... а человек продолжает... Блин. Не хочу ничего говорить плохого в адрес мамочки... но позиция ооооочень сильно удивляет... мягко говоря... Уже даже педиатр сказала - валите от меня - боюсь угробить прививками вашего дитя... и то не дошло... (ну не может она сказать - не делайте! План у нее!)

[Lenus]

Tiana80, делали нурофен, парацетамол, анальгин+димедрол еще обтирали хол. водой.
ВянаТ, так у нас не признали что это от вакцины, педиатр сменилась и новая с пеной у рта требует прививки, да и старая на них настаивала,но только на импортных. Собственно собираюсь сделать полио перед летом.может паротит в школе. поэтому щас изучаю информацию и мнения и пока ничего не делаю. Тут действительно сделать сттрашно ( хотя говорят что сочетание именно отеч.вакцин дало такую реакцию -нам вкололи гепатит+акдс+полио, хотя с врачом в тот день говорили только об акдс), и не делать-это что ж в своем регионе сидеть, ни на море, ни в загран?

[Хомка]

Сообщение от Lenus

так у нас не признали что это от вакцины, педиатр сменилась и новая с пеной у рта требует прививки, да и старая на них настаивала,но только на импортных.

щас педиатры признают, да.
Признают - значит, кто-то виноват, а не признали - то со всех взятки гладки. Думаете, кому-то нужны проблемы? Ребенок ваш, вам и расхлебывать, что бы с ним ни случилось.

И что значит - требует прививок с пеной у рта? Её вообще не касается, по какой причине вы не хотите прививаться, от вас требуется только официальный отказ от всех прививок, чтобы педиатр его вклеил в карту, потому что если вы не прививаетесь и не отказываетесь, вы висите в воздухе, из-за вас на прививочной комиссии педиатру несколько раз в год выносят мозг. Написали отказ, обозначили свою позицию - всё.

и не делать-это что ж в своем регионе сидеть, ни на море, ни в загран

ерунда
думаете, весь мир поголовно привит?
прекрасно все ездят и по загранкам, и куда угодно. Вакцинация рекомендуется при выезде в некоторые страны, например, в африканские, но принудительной не является. В посольстве страны можно получить соответствующую информацию.

[Alsally]

Сообщение от Lenus

ВянаТ, так у нас не признали что это от вакцины, педиатр сменилась и новая с пеной у рта требует прививки, да и старая на них настаивала,но только на импортных. Собственно собираюсь сделать полио перед летом.может паротит в школе. поэтому щас изучаю информацию и мнения и пока ничего не делаю. Тут действительно сделать сттрашно ( хотя говорят что сочетание именно отеч.вакцин дало такую реакцию -нам вкололи гепатит+акдс+полио, хотя с врачом в тот день говорили только об акдс), и не делать-это что ж в своем регионе сидеть, ни на море, ни в загран?

Сейчас многие педиатры спокойно относятся к тому, что родители делают прививки. В любом случае, независимо от того, есть ли пена у рта Вашего педиатра или нет, прививка может повлечь последствия для здоровья, которые расхлебывать только Вам и Вашему ребенку.
Родители знают своего ребенка гораздо лучше, чем врач. Если Вы не доверяете своей интуиции, то найдите грамотного врача!
Гепатит "B" передается через кровь, половым путем. Если Вы не болеете гепатитом, если Вашему ребенку не собираются переливать чью-то кровь, нафига делать эту прививку???
Полиомиелит - ни одного заболевшего в Воронежской области и одна жертва от прививки - девочка 1,5 лет. Да, мне скажут, что официального подтверждения смерти от прививки нет, но ее родители так не считают. Вам не страшно?
Паротит - бесплодие возникает в 10% случаев и только в возрасте полового созревания. Ну зачем делать ее маленькому ребенку? Делать ее стоит когда мальчику исполнится лет 10.
АКДС - Коклюш, дифтерия, столбняк - последствия акдс могут быть очень серьезными, поэтому стоит подумать о других вакцинах или отдельных компанентах.
Корь, краснуха, коклюш, дифтерия - неужели Вы думаете, что эти болезни опаснее обычного гриппа, от которого в мире ежегодно погибает 500тысяч человек, и от которого тоже могут самые разнообразные последствия? А от гриппа еще не придумано ни одной надежной прививки!

У меня такое ощущение, что люди которые говорят, что боятся последствий болезни, на самом деле больше боятся общественного мнения, врачей, так как всегда гораздо легче соглашаться с общепринятыми правилами, чем идти потив них! Но ребенок-то Ваш, Вы де-юре и де-факто несете за него отвественность!
Многие родители ошибочно считают, что прививка представляет собой таблетку, которую съел и болеть не будешь, а на самом деле это не так! Иммунитет гораздо больше зависит от того, закален ли ребенок, какое у него настроение, как он питается, занимается ли спортом, но прививка - это далеко не гарантия здоровья!

[los-irina]

Сообщение от samolet24

В споре рождается истина

Не в этом точно.

[Astreya]

Сообщение от Alsally

Если Вы не болеете гепатитом, если Вашему ребенку не собираются переливать чью-то кровь, нафига делать эту прививку???

но вы же не собираетесь ребенка держать за руку и не отпускать ни на шаг?
А гуляя во дворе, подцепить ГБ - реально. Да в той же песочнице, уколовшийся шприцем, который бросил наркоман...
А вот насчет переливать - не зарекайтесь.

[los-irina]

Сообщение от Alsally

Гепатит "B" передается через кровь, половым путем. Если Вы не болеете гепатитом, если Вашему ребенку не собираются переливать чью-то кровь, нафига делать эту прививку???

Хорошо,если не собираются,а если,не дай Бог,придется? Да,и еще вирус гепатита Б проникает через поврежденные кожные покровы и поврежденную слизистую оболочку. А больных сейчас немало.

Сообщение от Alsally

Полиомиелит - ни одного заболевшего в Воронежской области

Неверные данные.

[Alsally]

Сообщение от Astreya

но вы же не собираетесь ребенка держать за руку и не отпускать ни на шаг?
А гуляя во дворе, подцепить ГБ - реально. Да в той же песочнице, уколовшийся шприцем, который бросил наркоман...

Гепатит Б можно подцепить через кровь, через плаценту, в родах, половым путем - все! В моей песочнице шприцев нет! Я ребенка за руку все время не держу, но смотрю где он гуляет, и если надо сама выброшу. Рядом с нами наркоманы, слава богу не живут.
Кстати, по данным на 2008 год, в России болезнь встречается у 1 из 20 тыс. человек. У детей в 10 раз реже: у 1 из 200 тысяч. В большинстве случаев острый вирусный гепатит В заканчивается полным выздоровлением, и только у 10% заболевших гепатит переходит в хроническую форму с исходом в цирроз печени.

Сообщение от Astreya

А вот насчет переливать - не зарекайтесь.

А вот насчет переливать - по нашему законодательству - кровь переливаемая должна быть чистой от ГБ, для этого ее полгода хранят в данке.

И уж никто не может мне гарантировать, что вакцина не просрочена, что она не содержит ничего экспериментального. А Вы пытаетесь в моей песочнице шприц найти!

[los-irina]

Сообщение от Alsally

Многие родители ошибочно считают, что прививка представляет собой таблетку, которую съел и болеть не будешь, а на самом деле это не так!

Об этом тут говорят и уже весь язык обтрепали,что человек может заболеть,но в более легкой форме.(наверно,эта фраза почти в каждом посте есть)

[heilinn]

Сообщение от los-irina

что человек может заболеть,но в более легкой форме

Об этом, кстати, педиатры умалчивают. Тут недавно ссылку кидали на мульт про Лунтика. Так вот там МАЛЕНЬКИМ внушаемым детям прямо сказали. Сделаешь прививку - НЕ заболеешь!
Мульт, на самом деле, очень опасный. Друзья волокут малыша уколоться, говоря, что это НЕ больно, НЕ страшно, полезно. При этом никакой инфы о самих прививках в мульте не дают. И попытайся родитель объяснить что-то, то получится, что либо мультик врет, либо родитель.

[heilinn]

Сообщение от los-irina

но в более легкой форме

Это на самом деле недоказуемо! Если сделали прививку, то уже не проверишь. И если не сделали привику, то опять же сравнить не с чем.

[Джамайка]

Про гепатит В. Цитата:

"Вакцинация предписывается следующим "группам риска": дети первого года жизни; медицинские работники; пациенты на гемодиализе или получающие в больших количествах препараты крови; лица, проживающие в районах с высоким уровнем хронического носительства вируса гепатита В; наркоманы; гомосексуалисты; здоровые лица, имеющие в качестве полового партнера носителя HBs антигена; любые сексуально активные люди, имеющие большое число половых партнеров; индивидуумы с длительным сроком заключения в тюрьмах; пациенты учреждений для лиц с отставанием в развитии. (Вы обратили внимание, как "гармонично" вписываются в этот пестрый ряд наши многострадальные младенцы?)"
У противников прививок на первом году жизни перечисление групп риска по гепатиту В всегда вызывает нездоровый смех – «Наш младенец еще не живет половой жизнью!». Давайте разберемся, насколько все это смешно.


Для начала обобщим все риски получения вируса и сведем их к следующим:
медицинские манипуляции, подразумевающие контакт с кровью;
половые контакты, предусматривающие контакт со спермой и влагалищным секретом;
бытовые контакты с носителями – предметы, которые могут быть контаминированы кровью носителей вируса (расчески, зубные щетки, игрушки и пр.); контакт с кровью матери-носительницы вируса во время родов.
Насколько смешон риск получения вируса гепатита В при медицинских манипуляциях, при операциях и анализах? Насколько смешны 3-8% носительства ВГВ среди населения г.Москвы?

Итак, в чем смысл прививок против гепатита В здоровым детям на первом году жизни? При заболевании гепатитом В на первом году жизни, ребенок с почти 100% вероятностью становится хроническим носителем и распространителем инфекции. Во-вторых, можно быть уверенным, что хотя бы на ближайшие 10-15 лет дети будут защищены от гепатита В при всех условиях. Уверены ли родители, что все родственники и знакомые из окружения ребенка не входят в число тех 3% населения и не являются носителями вируса? Помимо этого, делать прививки на первом году жизни выгоднее, поскольку чем меньше возраст, тем лучше работают гепатитные В вакцины. Прививки против гепатита В на первом году жизни включены в календари прививок ВСЕХ развитых стран и лучшего доказательства признания прививок против гепатита В как отличной меры по контролю над инфекцией наверное не найти.

[Alsally]

Сообщение от los-irina

Неверные данные.

Какие познания! Легко дискутировать вот так! Неправда и все!
Во вам ссылочки официальные. Если найдете в Воронеже полиомиелит за 2010 год - Вам 5 баллов!
http://36.rospotrebnadzor.ru/sanitar...ctious-disease
А на всю Россию всего 5 случаев острого паралитического полиомиелита. http://www.rospotrebnadzor.ru/epidemiologic_situation/ Скорее всего, это как раз те случаи приезжих, у которых летом много писали.
Давайте все-таки аргументированно дискутировать. А не от балды.

[heilinn]

Сообщение от Джамайка

Прививки против гепатита В на первом году жизни включены в календари прививок ВСЕХ развитых стран

Да, но только для группы риска. И нигде его не колят в роддоме.