Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[Джамайка]

Сообщение от Alsally

Паротит - бесплодие возникает в 10% случаев и только в возрасте полового созревания. Ну зачем делать ее маленькому ребенку? Делать ее стоит когда мальчику исполнится лет 10.

Про последствия паротита http://www.adventus.info/medicine/infect/050.php Учите матчасть.

[los-irina]

Сообщение от los-irina

доктор,работающий в одной детской больнице, рассказала,что не так давно в данной больнице в одной палате лежал ре-вирусоноситель полио и среди детей один непривитый пострадал,получив инвалидность,

Alsally,доктор,поверьте,очень грамотный и неагитирующий меня за прививки.

[Джамайка]

Сообщение от pollana

Да, но только для группы риска. И нигде его не колят в роддоме.

1) Ну состояние наших детских учреждений и здоровье персонала этих учреждений - это одна большая группа риска. 2) Исключительно ЗА индивидуальный подход к прививкам, речь шла об принципиальной актуальности этой прививки.

[Alsally]

Сообщение от los-irina

Alsally,доктор,поверьте,очень грамотный и неагитирующий меня за прививки.

Если ребенок плучил инвалидность от полиомиелита, это это должно было быть отражено в статистике. Сомневаюсь, чтобы забыли это отразить. Если только этот ребенок не один из 5 заболевших по всей России.

[Astreya]

Alsally, в считаете это официальными стат данными? Ссылку из женского журнала?

[Astreya]

Кстати, я не могу понять - почему некоторые здесь с пеной у рта доказывают вред прививок.
Я - за необходимые прививки. Прививки от ГБ - необходима, я считаю, для моего ребенка.
А вы своему - можете и не колоть.

[los-irina]

Сообщение от pollana

Это на самом деле недоказуемо!

pollana, я думаю,были исследования на этот счет,раз об этом говорится.

[los-irina]

Alsally, хорошую ссыль дали по эпид. обстановке по месяцам.Не потрудилась и ознакомилась,в почти каждом месяце выявлены случаи вирусного гепатита Б,коклюша и гемофильной инфекции.

[helbal]

Весь мир делает прививки. Причем делает их уже не год, и не десять. Если бы в прививках не было смысла, то от них давно бы уже отказались. Но у нас в России прямо таки антипрививочное лоби. Ладно бы только в сети эти темы поднимались. Хочу читаю, хочу -нет. Но вот на днях я прошла обработку на тему "Нельзя делать прививки" в ... музыкальной школе, дожидаясь своего ребенка. Родитель горячо нашептывал мне на ухо, что я категорически не должна делать, ссылаясь на интернет. Может это уже секта такая - "Антипрививочники"? Не хотите, не прививайте своих. Каждый по своему с ума сходит. Но зачем это пропагандировать?

[Alsally]

Сообщение от Astreya

Alsally, в считаете это официальными стат данными? Ссылку из женского журнала?

2 ссылки - официальные данные - это сайт роспотребназдзора
1 ссылка - да, женский журнал, но статью писал не просто человек, а врач, моя хорошая знакомая.

[Astreya]

helbal, вот точно. Я тут читаю уже давно. Очень явная такая настойчивая пропаганда.

[SundayMorning]

Сообщение от helbal

Весь мир делает прививки. Причем делает их уже не год, и не десять. Если бы в прививках не было смысла, то от них давно бы уже отказались. Но у нас в России прямо таки антипрививочное лоби. Ладно бы только в сети эти темы поднимались. Хочу читаю, хочу -нет. Но вот на днях я прошла обработку на тему "Нельзя делать прививки" в ... музыкальной школе, дожидаясь своего ребенка. Родитель горячо нашептывал мне на ухо, что я категорически не должна делать, ссылаясь на интернет. Может это уже секта такая - "Антипрививочники"? Не хотите, не прививайте своих. Каждый по своему с ума сходит. Но зачем это пропагандировать?

подписываюсь под каждым словом.

[Анемонка]

Сообщение от Alsally

Сейчас многие педиатры спокойно относятся к тому, что родители делают прививки. В любом случае, независимо от того, есть ли пена у рта Вашего педиатра или нет, прививка может повлечь последствия для здоровья, которые расхлебывать только Вам и Вашему ребенку.
Родители знают своего ребенка гораздо лучше, чем врач. Если Вы не доверяете своей интуиции, то найдите грамотного врача!
COLOR="Blue"]Гепатит "B" передается через кровь, половым путем. Если Вы не болеете гепатитом, если Вашему ребенку не собираются переливать чью-то кровь, нафига делать эту прививку???[/COLOR]

Полиомиелит - ни одного заболевшего в Воронежской области и одна жертва от прививки - девочка 1,5 лет. Да, мне скажут, что официального подтверждения смерти от прививки нет, но ее родители так не считают. Вам не страшно?
Паротит - бесплодие возникает в 10% случаев и только в возрасте полового созревания. Ну зачем делать ее маленькому ребенку? Делать ее стоит когда мальчику исполнится лет 10.
АКДС - Коклюш, дифтерия, столбняк - последствия акдс могут быть очень серьезными, поэтому стоит подумать о других вакцинах или отдельных компанентах.
А от гриппа еще не придумано ни одной надежной прививки!

У меня такое ощущение, что люди которые говорят, что боятся последствий болезни, на самом деле больше боятся общественного мнения, врачей, так как всегда гораздо легче соглашаться с общепринятыми правилами, чем идти потив них! Но ребенок-то Ваш, Вы де-юре и де-факто несете за него отвественность!
Многие родители ошибочно считают, что прививка представляет собой таблетку, которую съел и болеть не будешь, а на самом деле это не так! Иммунитет гораздо больше зависит от того, закален ли ребенок, какое у него настроение, как он питается, занимается ли спортом, но прививка - это далеко не гарантия здоровья!

простите отвечу на Ваш пост только потому, что вы так ярко все навыделяли! когда читала-так диву давалась, что просто...проражалась безграмотности и апломбу с которым Вы, не имея ни малейшего представления о болезнях (этиологии, патогенезе) , что то советуете !!!

Гепатит "B" передается через кровь, половым путем. Если Вы не болеете гепатитом, если Вашему ребенку не собираются переливать чью-то кровь, нафига делать эту прививку???

ВЫ наивно полагаете, что те миллионы больных гепатитом В получили его через переливание крови??? гепатит В передается ЧЕРЕЗ КОНТАКТ С КРОВЬЮ то бишь даже в кабинете стоматолога,гинеколога, приналожении швов при порезе/серьезном ушибе, - вы можете стать жертвой вируса гепатита В.ну да, с Вами же этого никогда не случится,Вы не пойдёте к стоматологу, к гинекологу и швов Вам никогда не наложат. а нет- наложат, но они будут ПРАВИЛЬНО И ГРАМОТНО обработаны! и кровь вы тоже считаете, вам не будут переливать.Вы же знаете наверняка-что не будут-правда?

Полиомиелит - ни одного заболевшего в Воронежской области и одна жертва от прививки - девочка 1,5 лет. Да, мне скажут, что официального подтверждения смерти от прививки нет, но ее родители так не считают. Вам не страшно?

а НЕ в воронежской области? к нам едут миллионы таджиков на заработки, которые легко могут привезти с собой чудесный дикий полиомиелит, + если Вы, не дай Бог, будете выезжать из области , может не сейчас - но даже встретив вирус полиомиелита где-нить в Тайланде лет в 20, непривитый заболеет и станет инвалидом!!!!

про то, что столбняк/дифтерия такая ж ерунда как и грипп, я уже не буду Вас разуверять, как бы всё разбирающимся людям и так понятно.

[heilinn]

Сообщение от Astreya

Очень явная такая настойчивая пропаганда.

Где пропаганду увидели?! Однобокий взгляд. ЗА прививки тоже пропаганда. )))

[Анемонка]

pollana, да вот тут же- и красным , и синим, и жирным шрифтом - мол зачем прививаться идете? вам не страшно? нафига? (С)
заметьте, в музыкальной школе не Лена к оппонтке со своим мнением пристала, а к ней.

здесь большинство за грамотное и взвешенное сободное решение. Каким оно будет - дело Ваше.

[Astreya]

pollana, я не говорю, что надо ДЕЛАТЬ и все. Это личное мнение каждого.
Увидела одно, что пишут тут с пеной у рта - только противники. А те, кто считает что нужно колоть на свое усмотрение, или те, кто колет, или те, кто откладывает - они менее категоричны. Менее агрессивны.
Мне показалось так.

[Хомка]

да у вас тут мегалол

полио передается орально-фекальным способом. Можно через нос, ключевое слово "фекальным". Воздушно-капельным? - ну, теоретически, можно и после орального секса забеременеть, говорят.

Таждиков в мире всего максимум 22 миллиона, вряд ли они все попрутся к нам в область на заработки. Больных из них кот наплакал. Заболевшие в подавляющем большинстве были привиты по самые зубы, почитайте. Дикий вирус и вакцинный штамм - не одно и то же. Паралитическая форма возникает далеко не у каждого заболевшего, большинство попоносит несколько дней и будет думать, что у них был ротавирус.

Пусть желающие прививаются или не прививаются на здоровье, кому как спокойнее жить. (мамы, вы сами от полио привились? ), только не надо панику нагнетать.

[Alsally]

Сообщение от Анемонка

ВЫ наивно полагаете, что те миллионы больных гепатитом В получили его через переливание крови??? гепатит В передается ЧЕРЕЗ КОНТАКТ С КРОВЬЮ то бишь даже в кабинете стоматолога,гинеколога, приналожении швов при порезе/серьезном ушибе, - вы можете стать жертвой вируса гепатита В.ну да, с Вами же этого никогда не случится,Вы не пойдёте к стоматологу, к гинекологу и швов Вам никогда не наложат. а нет- наложат, но они будут ПРАВИЛЬНО И ГРАМОТНО обработаны! и кровь вы тоже считаете, вам не будут переливать.Вы же знаете наверняка-что не будут-правда?

Я удивляюсь. Вы так не доверяете врачам, с которыми сталкиваитесь, но при этом слепо верите производителям прививок. Кто мне гарантирует, что там все чисто, что все стерильно, что материалы, из которых эта прививка готовится (а это в том числе ткани живых существ) не содержат каких-либо заболеваний, каких-либо генетических отклонений, кто гарантирует, что это не эксперимент, что вакцина не просрочена? Вы можете все это гарантировать?

Кстати, прививка не панацея. Ну сделали прививку. Вы всерьез считаете, что на 100% не заболеете? Все равно есть такая вероятность.

Сообщение от Анемонка

а НЕ в воронежской области? к нам едут миллионы таджиков на заработки, которые легко могут привезти с собой чудесный дикий полиомиелит, + если Вы, не дай Бог, будете выезжать из области , может не сейчас - но даже встретив вирус полиомиелита где-нить в Тайланде лет в 20, непривитый заболеет и станет инвалидом!!!!

В Воронеж миллионы таджиков не едут. У нас самих воронежцев около миллиона проживает. Нечего выдумывать. А если Вы собираетесь ехать в Москву, тогда да, стоит серьезно подумать о прививке. Зачем просто так необдуманно колоть всякую хрень. Вы эту прививку не готовили, не знаете достоверно из чего она сделана.

Сообщение от Анемонка

про то, что столбняк/дифтерия такая ж ерунда как и грипп, я уже не буду Вас разуверять, как бы всё разбирающимся людям и так понятно.

Я не говорили, что это болезни не серьезные. Но адекватный врач никогда не скажет, что от гриппа не может быть серьезных последствий - артрит, смертность, слепота (слышала, был случай реальный). Почитайте сами про осложнения от гриппа. В интернете полно ссылок.

[HILARI]

Сообщение от Туся-Матуся

5. Поражения центральной нервной системы с генерализованными или фокальными остаточными проявлениями,

вот, мы все дети прививок, у нас у всех этот пункт)))))
Разве нормальные люди будут вести себя как дети, а у меня..., а у меня....

Кстати мне ник то не ответил вот на этот вопрос

Сообщение от HILARI

Интересно почему 95% докторов делают своим детям прививки, они что тупее вас??

Сегодня кстати очень сильно болит голова, была у стоматолога, обычным флосом мне повредили десну, вот и рассуждайте дальше.

Одна подруга родила от таджика, он ее сейчас бросил. А сколько этих чурбанов ходят по дачам, мама не горюй... у нас в Медовке ежедневно стучатся в калитку, хотят помочь.

Да кстати про гепатит, когда в 98 году поступала в институт, всех заставляли делать эту прививку. И как говорится, может быть она меня спасла. Познакомилась с молодым человеком, а через 2-е недели он попадает в 12 больницу. Вот такая она жизнь.

Самое интересно зачем нам переживать по поводу не привитых детей, просто жалко матерей и деток.

[Джамайка]

Сообщение от Alsally

Кто мне гарантирует, что там все чисто, что все стерильно, что материалы, из которых эта прививка готовится (а это в том числе ткани живых существ) не содержат каких-либо заболеваний, каких-либо генетических отклонений

про ткани живых веществ и генетические отклонения вирусов поподробнее пожалуйста, очень интересно.

[Astreya]

Alsally, Вы фармацевт или статей в инете начитались?

[HILARI]

Сообщение от Astreya

Вы фармацевт

не похоже, фармацевты генетику и микру не изучают, здесь явно статьи.

[Alsally]

Сообщение от Astreya

Alsally, Вы фармацевт или статей в инете начитались?

Я не фармацевт и не врач. А Вы? Фармацевт или врач? Или тоже наслушались страшилок о болезнях?
Astreya, я за своего ребенка волнуюсь. И мне надо, чтобы мой ребенко не просто не заболел ангиной, корью и тд, а чтобы у него был хороший иммунитет в принципе. А для этого прививок явно недостаточно. И в вопросе прививок столько различных но и не менее страшных последствий, чем от болезней, что я для себя решила: "береженого Бог бережет". Было бы все просто и понятно, если бы не было всех этих случаев последствий от прививок, о которых пишут, но они есть. Как маме мне приходится серьезно этот вопрос изучать. Я не врач, но для моего ребенка я зачастую лучше знаю, что нужно. Очень часто моя интуиция меня не подводит в вопросах медицины. Вообще вопрос прививок надо решать индивидуально. Я никого не агитирую, наоборот у каждого ребенка все индивидуально. Кому -то прививка нужна, а кому-то нет. Я, например, уверена, что если мой ребенок заболеет краснухой, то у него это пройдет не очень тяжело. Но другой ребенок может от этой же болезни тяжело заболеть. Если мой ребенок заболеет. не дай бог, дифтерией, то мы бросим все силы и средства на то, чтобы ребенок выздоровел без последствий, но вот если будут серьезные осложнения от прививки, то я себе этого никогда не прощу!

[HILARI]

Вот интересно почему иммунитет человека с прививками сравнивают?

[samolet24]

Сообщение от HILARI

Вот интересно почему иммунитет человека с прививками сравнивают?

потому что прививки должны вырабатывать иммунитет к чему либо, тем самым укреплять общий

[samolet24]

Сообщение от helbal

Весь мир делает прививки. Причем делает их уже не год, и не десять. Если бы в прививках не было смысла, то от них давно бы уже отказались. .. Но зачем это пропагандировать?

Прививки очень прибыльный бизнес, не забывайте и про это! Пропаганды не увидел. достаточно интересное мнение.

Сообщение от SundayMorning

подписываюсь под каждым словом.

и штампик!

Сообщение от Анемонка

к нам едут миллионы таджиков на заработки, которые легко могут привезти с собой чудесный дикий полиомиелит

оставьте бедных таджиков в покое, мы их уже обсуждали и решили, что бездомная собачка, покакавшая в песочнице, гораздо опаснее.

Сообщение от HILARI

не похоже, фармацевты генетику и микру не изучают, здесь явно статьи.

Фармацевт не может быть эрудированным?

[ВянаТ]

Сообщение от HILARI Посмотреть сообщение
Интересно почему 95% докторов делают своим детям прививки, они что тупее вас??

Отвечаю - откуда такая статистика? Было проведено исследование среди мед персонала на предмет присутствия у их детей прививок?
Или это же опять, ОБС, в которой так часто упрекают противников прививок?


И да, меня вот тоже аргумент всегда умилял. Сделайте гепатит, а то попадете в больницу - можете заразиться.
Это по моему мнению тождественно равно - у нас в здравоохранении срач - можно подхватить что угодно.
Тогда и следует, что в производстве и применении прививок тот же срач, и последствия могут быть какими угодно...Где логика?

[ВянаТ]

Сообщение от helbal

Весь мир делает прививки. Причем делает их уже не год, и не десять. Если бы в прививках не было смысла, то от них давно бы уже отказались. Но у нас в России прямо таки антипрививочное лоби. Ладно бы только в сети эти темы поднимались. Хочу читаю, хочу -нет. Но вот на днях я прошла обработку на тему "Нельзя делать прививки" в ... музыкальной школе, дожидаясь своего ребенка. Родитель горячо нашептывал мне на ухо, что я категорически не должна делать, ссылаясь на интернет. Может это уже секта такая - "Антипрививочники"? Не хотите, не прививайте своих. Каждый по своему с ума сходит. Но зачем это пропагандировать?

На основании общения с навязчивой и страдающей от безделья мамашкой вы составляете мнение об остальных.
Точно также я могу сказать - о.. мне тут в очереди в поликлинике нашептали о пользе прививок... "Прививочники" - организованная банда, действующая в коридорах поликлиники! Еле увернулась!

Хотите - прививайте! Зачем наговаривать на остальных. Если вам была не интересна эта тема вы могли встать и уйти, или сказать - не мешайте мне пожалуйста вашими разговорами. Прям пытали ее, посмотрите, привязали к стулу и вшептывали в уши.

[Анемонка]

Alsally, а я врач, знаете ли, изнаю о механизмах иммунитета, его звеньях и принципах действия всё. И эти знания у меня не из популярных журналов, а из специализированной медицинской литературы. Для вас в стопятьсот тысячный раз: вакцина защищает не от самого риска заражения, а от смертельных осложнений заболевания. При дифтерии вы можете вовремя ввести сыворотку, но вполне может молниеносно развиться токсический кардит со всеми вытекающими последствиями.
а к врачам можно и не ходить вообще, а заразиться гепатитом В на маникюре: буквально пару лет назад был прецедент в Воронеже, когда у -дцати женщин с гепатитом В оказался один маникюрный салон, где не качественно стерелизовали инструменты.

Хомка, Вы подредактировали своё сообщение, но мне на почту пришла верси доредакции, где вы спршиваете у меня лично, привилась я от полиомиелита? да.и даже от гепатита В.

[Aksanka]

Какая полемика развернулась однако))))
А вот доктор Хаус за прививки. Понравился его ответ в одной из серий в первом сезоне мамочке, пришедшей к нему на прием с годовалой дочкой. Мамочка: "Мы отказались от прививок. Не хочу поддерживать наживающихся на нас производителей вакцин". Хаус: "Действительно, лучше поддерживать производителей маленьких деревянных гробиков"...