Собаки:породы и мнения.

[Tig0N]

Сообщение от dushka

Tig0N, простите, я могу рассчитывать что вы ответите на мой вопрос?

Просто хотел попробовадь.

Ладно спасибо всем за помощь, начну водить его на дресировку, а там время покажет...

[dushka]

Сообщение от Tig0N

Просто хотел попробовадь.

Ладно спасибо всем за помощь, начну водить его на дресировку, а там время покажет...

правильное решение. начинайте с дрессировки, а в следующем году решите с выставками.
на форуме есть породная тема стаффов - там обитают как амстаффы с документами, так и без:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=337534&page=224
приходите знакомиться.

[Tig0N]

Сообщение от dushka

приходите знакомиться.

В каком смысле? (Приходить в тему или у там организуются встречи?)

[dushka]

Tig0N, да по разному бывает. и он лайн общение идет, кто то совета спрашивает, кто то про свои разнообразные успехи рассказывает. и встречаемся мы периодически оффлайн. вы зайдите и почитайте, вопросы сами собой отпадут))

[крококо]

Сообщение от dushka

"кто-нибудь" вам в этом не пригодится - родословная делается в РКФ)) для получения регистровой родословной вам необходимо в рамках выставок получить описания от трех разных экспертов вне ринга, что собака породна. для этого вам нужно записаться на выставку, объяснив организаторам что именно вы хотите сделать на выставке. ближайшая выставка в Воронеже - 4 декабря, запись заканчивается на этой неделе. координаты организаторов - в теме выставки и эксперты.
скажите, пожалуйста, а с какой целью вы хотели бы принимать участие в выставках?

Пардон, возможно лезу не в свое дело, но имею опыт по этому вопросу... т.к в свое время оформляла на свою суку регистр... Свое время - это 2004 год. С того времени много воды утекло... Сейчас, я уже давно это знаю, да и на многих породных форумах это обсуждалось не раз, регистр можно оформить только на "свои" национальные породы, такие как Руссская псовая борзая, русский черный терьер, русский той терьер, русский спаниель, сао, ко, и некоторые другие... Ам стаф,... уже из названия он не наш... Возможно, кто и возьмется, но не факт, что все это дойдет до конца (т.е. вы получите первичную родословную) ЭТО РАЗ...
ВО ВТОРЫХ Родословную стараются получить для того, что бы вязать суку и получать от нее потомство... Вопрос - У вас сука, обладающая достаточно породными экстерьерными качествами, которые ценны для (этой сказать и без того многочисленной) породы? Или все же личные амбиции? Если вы после покупки щенка влюбились в породу, и хотите сделать в нее более или менее ценный вклад, то совет - не наступайте на мои грабли... Изучите стандарт, походите, а-то и поездите по выставкам, посравнивайте собак, и когда почувствуете себя уверенно - купите хорошего щенка в хорошем питомнике, или у хороших заводчиков... А потом выставляйте... И если ваша собака будет достойна - плодитесь и размножайтесь...

Возможно мой пост покажется резковатым, но, как приятно смотреть на красивых, породных собак, и как противно видеть "плоды дикого разведения"... Для того, чтоб это понять мне понадоилось пару лет.. Попробуте понять это быстрее!!!

[Xponenta]

вроде с этого года можно на любые породы оформлять...

[Tig0N]

я уже не первый пост читаю, в котором есть намёк на то что мне проще купить нового щенка с родословной, НО! По вашему я должен выкинуть своего? Раз я хочу оформить родословную именно на своего щенка, значит я люблю его и не собираюсь менять его на другую собаку с родословной! Не надо больше мне такое предлогать, идите предлогайте тем кто покупает собак думая о прибыли...

А на счёт спешки я уже сказал, что пока что займусь дресировкой, а там думаю мне подскажут и как родословную сделать и т.д.

[крококо]

Сообщение от Tig0N

я уже не первый пост читаю, в котором есть намёк на то что мне проще купить нового щенка с родословной, НО! По вашему я должен выкинуть своего? Раз я хочу оформить родословную именно на своего щенка, значит я люблю его и не собираюсь менять его на другую собаку с родословной! Не надо больше мне такое предлогать, идите предлогайте тем кто покупает собак думая о прибыли...

А на счёт спешки я уже сказал, что пока что займусь дресировкой, а там думаю мне подскажут и как родословную сделать и т.д.

Вы, простите, то ли глупый человек, то ли читаете "вслепую". В какой именно фразе я предложила вам выкинуть ЭТОГО щенка? Любите его на здоровье, но если вам так нравится эта порода и... далее по тексту!!!
У меня у самой первая собака вовсе без доков, Вторая с регистром, и только третья и четвертая из питомников!!! Выставляются и вяжутся только две последние, т.к. я люблю свою породу, и не хочу, чтоб у меня рождались щенки " сомнительного происхождения"...
Бывает, что и за известными производителями вылазит какая-нибудь кака, а уж от неизвесности что ждть...!!!

А заниматься дрессировкой такой собаки вы не только можете, но и должны!!! И в этом нет ничего похвального или вашей конкретной заслуги, просто эта порода (как и некоторые другие) просто обязывают своего хозяина к этому... Есстественно, если он считает себя полноценным членом общества и ответственным, за тех, кого приручил...

Сообщение от Xponenta

вроде с этого года можно на любые породы оформлять...

Спорить не буду, но буквально на днях на нашем породном форуме обсуждалась эта тема и был запрос в РКФ - НЕТ официально можно оформить только на отечественные породы (есть вариант, когда собака рабочая, допустим Дратхаар, имеет документы из охотничьего клуба, охотничей организации не признаной РКФ, и имеет рабочие сертификаты, т.е. те качества, которые ценны породе, и то на усмотрение там кучи народа, и естесственно через официальные описания с выставок от разных судей с оценкой не ниже оч.хор.)

[dushka]

Tig0N, нет, намеков на то, что вам нужно избавиться от вашей нынешней собаки в теме нет. есть намек на то, что выставки - они имеют смысл для породистых собак с известным и подтвержденным происхождением, так как помимо шоу, это еще и зоотехнические мероприятия. а собака - она любая хорошая, только выставки здесь ни при чем.

[Tig0N]

Сообщение от крококо

когда почувствуете себя уверенно - купите хорошего щенка в хорошем питомнике, или у хороших заводчиков... А потом выставляйте... И если ваша собака будет достойна - плодитесь и размножайтесь...

dushka, по вашему это не намёк?

Я уже узнал то что мне нужно, спасибо всем...

[dushka]

Сообщение от Tig0N

dushka, по вашему это не намёк?

Я уже узнал то что мне нужно, спасибо всем...

намек. но на то, о чем сказала я, а не предположили вы.

[Рыжая пантера]

крококо, Xponenta,когда я свою собаку брала в два года без доков, а прошло уже года 3-4, еще тогда я могла сделать на нее родословную что я начала делать, но она б в ней была первой и ни о каких запретах речи не было, необходимо было три описания не ниже оч хора и мы б получили родуху
при чем одно описание у нас было с выставки, второе мы сделали у эксперта породы Ковалевой Ирины не на выставке (позвонили - договорились-описали) и это было законно
и хотела я ее не потому что собиралась ее вязать, а просто так - хотелка вскочила))) может просто бы водила на выставки, не запрещено)

Сообщение от dushka

выставки - они имеют смысл для породистых собак с известным и подтвержденным происхождением,

собаке смысла выставляться нет с надежой вязаться))), смысл есть у ее владельцев)))а вот смысль/цель выставок у каждого владельца своя, в большинстве она в получении титулов и возможности далее вязаться, некоторые просто кайфуют и др

[dushka]

Рыжая пантера, Надь, я не про запреты говорю, а про здравый смысл.
к сожалению, опыт показывает, что просто выставками ради выставок мало кто увлекается - все заканчивается вязками. а добавлять в породу собак с непредсказуемым здоровьем и психикой - это не то, что может радовать.

[Рыжая пантера]

dushka, при чем тут здравый смысл и как он мешает человеку сделать родуху такой собаке)
я и написала, что большинство людей выставляют, что бы вязать, но не все же)))

[dushka]

Рыжая пантера, сегодня человек вязать не собирается, а завтра собрался. сегодня собакин владелец Петров и не вяжет, а завтра Иванов и понеслась. ты такого не видела? а я да, к сожалению((
про здравый смысл я к тому, что родословная - это документ, подтверждающий происхождение собаки и принадлежность ее к той или иной породе. что подтверждать в данном случае? что собака похожа на стаффорда?

[Рыжая пантера]

dushka, видела, а так же видела людей которые и не думают вязать свою собаку, например я и не только я, при чем почти доки сделала (оба описания хорошие, с поправкой что хотелось бы глаза темнее и уши выше, но уж ка кнам уши отрезал кто-то мы ничего поделать не можем,а по остальным характеристикам все отлично и движения и бла-бла-бла, могу найти посмотреть че там написали по точнее), осталась одна оценка и можем подавать, только уже нужда пропала доки делать), а даже если б и сделал доки, то не вязала бы, потому что оч страшно своих детей отдавать в незнакомые руки, а не факт что бы нашла б необходимое количество адекватного народа, хотя предостаточно желающих было взять щенка от моей собаки, только на второй человеке я перестала обьяснять почему не хочу этого делать
на вопрос твой отвечено еще выше

[dushka]

Рыжая пантера, Надь, я правильно помню историю с Джесси: изначально она была с родословной. потом оказалась у тебя - документы тебе при этом не отдали. и ты захотела восстановить родословную?

[Рыжая пантера]

dushka, а восстановить родословную только тем путем который описан выше)

[dushka]

Рыжая пантера, я не про путь. значит, правильно помню. между "восстановить утраченную родословную" и "оформить регистр" есть большая смысловая разница. думаю, она вполне очевидна. первое я понимаю и поддерживаю. второе - нет. почему - изложила выше.

[Рыжая пантера]

dushka, так фактически моя тоже считается бп - двоняжка), так что разницы никакой
а то что там бывшие хозяева сказали, так я тож много че сказать могу,а там верьте были у нее доки или не было)
и родуха бы начиналась с нее, без ее дерева

[dushka]

Рыжая пантера, не факт.
прочитай ПП РКФ, там понятия восстанавливаемая родословная и регистровое свидетельство о происхождении разделены на 2 отдельных документа.

[Рыжая пантера]

dushka, а чем бы я доказал что она породистая просто доки потеряны))), клейма не было, я сама ставила

[dushka]

Сообщение от Рыжая пантера

dushka, а чем бы я доказал что она породистая просто доки потеряны))), клейма не было, я сама ставила

какой возраст у Джесси?

[mo-al]

Мое ИМХО. Выставки вещь отнюдь не простая. И не дешевая.
Ну пусть человек сводит. Сравнит. Получит описание.
Дальнейшие вопросы отпадут сами собой.
Каждый сам для себя должен понять, так человек устроен.
Может пролетит, а самолюбие то есть и загорится и вторую купит, с доками.
А может у него чемпион, так генам было угодно.
Даже если так, все равно происхождение будет упоминаться в разговорах об этой собаке по жизни.

Тут с доками бувает купишь, и в хвосте плетешься. Только трата денег на выставки.
А как владелец нескольких породистых собак без доков, от средненьких родителей с доками, "авторитетно" заявляю. Выше оч.хор. их поднять сложно. И надо ли? Моих в смысле.
Чужих в виду не имела.
Имею только подтверждающую статистику((((.

[Рыжая пантера]

dushka, 5-6, точно сказать не могу, уже не помню в каком году ее забрала, как будто она у меня с самого начала была

[dushka]

Рыжая пантера, тогда да, тебе только регистр - клеймение с 1997 г ввели.

[Рыжая пантера]

dushka, вот и я про что
ток уже хотелка как-то отпала)))

[dushka]

Рыжая пантера, очень разумное решение))

[dushka]

mo-al, не могу не согласиться с рядом моментов, вами высказанных.
тут еще важно вот что понимать. регистровая родословная изначально вводилась вовсе не для того, чтобы, грубо говоря, снабжать родословными собак, купленных на Птичьем рынке. это вводилось для аборигенных пород, типа САО и КО, и для охотничьих, с родословными СКОРа и ООиРов всевозможных. то есть, для развития этих пород.

[Рыжая пантера]

Сообщение от dushka

Рыжая пантера, очень разумное решение))

ды ну, разумного ниче нет, просто стало оч некогда, а потом замылилось и забылось