Нужен ли нам ЕГЭ?

[Афанасий]

Сообщение от RUR

Что касается иностранных языков, то они на самом деле в РФ для работы не нужны.

Их знание нужно элементарно человеку, который считает себя образованным))
Но впрочем, если снова возводить железный занавес....

[Xenon]

Сообщение от Афанасий

90% уверены в высоком качестве собственных знаний) Например все убеждены что в совершенстве владеют иностранным языком.
Это фикция

Это не фикция, это ложь.

[RUR]

Сообщение от Афанасий

Их знание нужно элементарно человеку, который считает себя образованным))

Да ну? Мне казалось что образованность она для конкретных целей предназначена. От того что кто-то считает себя образованным в кармане не прибавляется

Хотя конечно, получить корочку и читать книги на языке автора это разные вещи. А оно надо?)

[Афанасий]

Сообщение от RUR

Да ну? Мне казалось что образованность она для конкретных целей предназначена. От того что кто-то считает себя образованным в кармане не прибавляется

Ну что ж - продолжим дискуссию дальше)
Разве плохо например, чтобы подавляющее большинство населения страны ( скажем так)) имело высшее образование.
И разве возможно, например, поднять ту же производительность труда - экстенсивными методами. Увеличением продолжительности рабочего дня, отступлением от норм техники- безопасности ит.д. Я думаю, что всем уже давно ясно - нет. Всё это может принести только сиеминутный скачок с последующим бОльшим откатом назад.
В современном обществе, которое по сути является постиндустриальным, возможно только постоянное развитие и использование новейших технологий. Это не возможно без развития и образования в том числе и чуть ли ни в первую очередь. Разве не так?
Разве всё это возможно без овладения и "всепланетарными" знаниями? Хотя бы для этого необходимо знание языков. И без этого в кармане может прибавиться, только на короткое время. Всё с тем же последующим откатом назад. И даже если мы в этом не уверены, от этого данность не изменится.
Всё так же "наличность в кармане большинства - будет зависить от ширины нефтяной трубы. А она будет неуклонно уменьшаться. Просто нефть - очень долго формируется - как известно, на протежении миллионов лет.
Люди столько не живут)

[RUR]

Сообщение от Афанасий

Всё так же "наличность в кармане большинства - будет зависить от ширины нефтяной трубы. А она будет неуклонно уменьшаться

Да, начало было хорошее но вот концовка и выводы)

Нефть будет дешеветь, дорожать и кончаться но как знание языков повлияет на её формирование?))

Если есть нефть то для чего ЕГЭ?)) И ещё мне просто влом (допустим) засорять себе моск всякой ненужной информацией которая только тратит драгоценное время предназначенное для обучения и достижения выбранной цели, ну или на худой конец наслаждения жизнью. Как такая постановка вопроса?)

Сообщение от Афанасий

Я думаю, что всем уже давно ясно - нет. Всё это может принести только сиеминутный скачок с последующим бОльшим откатом назад.

Скачок уже был, значит наступает откат.

[Афанасий]

Сообщение от RUR

Скачок уже был, значит наступает откат.

Я думаю что да. Но не ясно в какой степени.

[Афанасий]

И да. ЕГЭ или не ЕГЭ - не так важно. И я говорил, что важно - качество образования.

[Слай]

Сообщение от RUR

Поскольку не дебилам будет понятно, буду краток.

Так чего тут непонятного - коммунизднутые не терпят справедливости.

Сообщение от RUR

Хотите сказать что бывают ненормальные?

И часто.

Сообщение от RUR

В первый класс приходят дети с приблизительно одинаковыми знаниями и навыками.

Кто-то умеет читать и знает 2 языка, кто-то с трудом говорит. Но если приблизительно...

Сообщение от RUR

Моё личное мнение-ЕГЭ отучает думать креативно.

Ну да, уболтать, отсосать и заплатить уже не получится. Вы каким из этих креативных способов предпочитали сдавать?

[RUR]

Сообщение от Афанасий

качество образования

Да качество... вспомнилось что-то из советских лозунгов пятилеток. Во в инете нашёл-«Пятилетке качества — рабочую гарантию»)

[RUR]

Слай, мне неинтересно общаться с человеком, который мало того пишет чушь, да ещё хамит.

Забаньте себя по справедливости

[Афанасий]

Сообщение от RUR

Во в инете нашёл-«Пятилетке качества — рабочую гарантию»)

Не надо во всём полагаться на инет) Так, ты уже не знаешь, кто сказал "о первейшем для нас искусстве")) А это нужно знать)

[RUR]

Сообщение от Афанасий

А это нужно знать)

Помнить Но человеческий моск имеет хорошее свойство отбрасывать ненужную информацию, что есть изобретение природы.)

Сообщение от Афанасий

Так, ты уже не знаешь, кто сказал "о первейшем для нас искусстве

Знаю только, не хочу будоражить и так воспалённые головы))

[Афанасий]

Сообщение от RUR

Знаю только, не хочу будоражить и так воспалённые головы))

Мудро))))

[Слай]

Сообщение от RUR

Слай, мне неинтересно общаться с человеком, который мало того пишет чушь, да ещё хамит.

До чего же тривиальный способ ухода от проигранного спора Вы избрали. А ещё говорили про креативность...

[Xenon]

Сообщение от Афанасий

Разве плохо например, чтобы подавляющее большинство населения страны ( скажем так)) имело высшее образование.
И разве возможно, например, поднять ту же производительность труда - экстенсивными методами. Увеличением продолжительности рабочего дня, отступлением от норм техники- безопасности ит.д. Я думаю, что всем уже давно ясно - нет. Всё это может принести только сиеминутный скачок с последующим бОльшим откатом назад.
В современном обществе, которое по сути является постиндустриальным, возможно только постоянное развитие и использование новейших технологий. Это не возможно без развития и образования в том числе и чуть ли ни в первую очередь. Разве не так?
Разве всё это возможно без овладения и "всепланетарными" знаниями? Хотя бы для этого необходимо знание языков. И без этого в кармане может прибавиться, только на короткое время. Всё с тем же последующим откатом назад. И даже если мы в этом не уверены, от этого данность не изменится.
Всё так же "наличность в кармане большинства - будет зависить от ширины нефтяной трубы. А она будет неуклонно уменьшаться. Просто нефть - очень долго формируется - как известно, на протежении миллионов лет.
Люди столько не живут)

Верно сказано.

[Vadag]

Сообщение от Слай

Кто-то умеет читать и знает 2 языка, кто-то с трудом говорит. Но если приблизительно...

+100500!

[RUR]

))

[RDS]

мое ИМХО я уже высказывал, но народ видимо просто не вкуривает или игнорирует.
1212
Нужен ЕГЕ по 12 предметам с 10 бальной шкалой. В этом случае человек РЕАЛЬНО покажет свои способности.

Скажем по всем предметам 5 будет равно по 6 предметам 10 балов, а по 6 ноль... Тогда настоящие гении будут в фаворе, их легко отличить.
Ведь все знают, что если в школе есть умный он как правило умный по большинству предметов и есть часть из них, гнде он полный дурак.

Лично про себя скажу, что имею аттестат за среднюю школу, где из 12 предметов по 9 стоит ОТЛИЧНО и по остальным должен быть неуд, но поставили уд. Былобы нормальное оценивание, то никто человека на отлично знающего ВСЕ, и получившего два по рисованию, иностранному и русскому, гнобить не стал-бы. ИБО этот человек реально вликий гений знающий ВСЕ!

[Городской]

Так что решили, господа?
- разрешим продолжать использовать, или запретим, нахрен, этот ЕГЭ?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

Моё личное мнение-ЕГЭ отучает думать креативно.

Может, и так, но гении - товар штучный, и образование для их формирования - не помеха. Школа не должна ковать гениев - она должна давать базисные знания и прививать умение и желание к учёбе, не более того. А что до гениев и творцов...

... - Будем считать, что ты себя отпозиционировал и я твою мысль понял. Пойдешь ко мне в штат?

<...>

– Кем? – <...>

– Криэйтором.

– Это творцом? – переспросил Татарский. – Если перевести?

Ханин мягко улыбнулся.

– Творцы нам тут на хyй не нужны, – сказал он. – Криэйтором, Вава, криэйтором.

(С)

А то куда ни плюнь - кругом "творцы" и непризнанные гении, а просто качественного ремесленника - днём с огнём.

Сообщение от Афанасий

Разве плохо например, чтобы подавляющее большинство населения страны ( скажем так)) имело высшее образование.

Плохо.
1.) У всех сразу подскакивает ЧСВ и потому категорически уменьшается контингент трудовых резервов, так необходимых для специальностей физического труда, которых никто не отменял.
2.) Обесценивается и разрушается один из важнейших социальных лифтов.

Сообщение от RDS

Нужен ЕГЕ по 12 предметам с 10 бальной шкалой.

Нах не нужен; собственно, уже был: стандартная двухступенчатая система экзаменов (выпускных/вступительных). Дискредитировала себя. К примеру, захером будущему врачу рвать себе мозг, готовясь к обязательному экзамену по истории, обществоведению, инъязу, к примеру?!

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

А то куда ни плюнь - кругом "творцы" и непризнанные гении, а просто качественного ремесленника - днём с огнём.

Ды полно, только не выгодно и не престижно. Сколько времени нужно чтобы подготовить столяра?

Сообщение от Чёрный Дембель

Может, и так, но гении - товар штучный, и образование для их формирования - не помеха. Школа не должна ковать гениев - она должна давать базисные знания и прививать умение и желание к учёбе, не более того. А что до гениев и творцов...

Дык и я о том же.) Теперь вопрос: зачем ремесленнику высшая математика?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RUR

Сколько времени нужно чтобы подготовить столяра?

Хорошего? Несколько лет, как минимум. Прежде всего - на выработку моторного навыка.

Сообщение от RUR

Теперь вопрос: зачем ремесленнику высшая математика?

И я о том же.

[RUR]

Сообщение от Чёрный Дембель

Хорошего? Несколько лет, как минимум.

Года 2 и хороший столяр готов, воот, а для того чтобы он отличным стал нужна соображалка, креативность тобишь. Этому не учат, но и угнетать это не надо.

[VaUlt]

Сообщение от Ермил

Начиная с внедрения ЕГЭ ( для оболванивания молодёжи) и заканчивая перевалочной базой НАТО в Ульяновске.

Ну, про базу понятно. А подскажи, кто конкретно из вражеских агентов проталкивал ЕГЭ? Можно не фамилии, а хотя-бы страны. И они же проталкивали подобное в США, Англии, Германии, Австрии и Франции? Или кто-то другой?

Я против ЕГЭ, но по несколько иным поводам, точнее я против принятия результатов любыми вузами. Но на краткосрочной перспективе - у нас своих дуболомов завались.

И вообще, сейчас по факту имеется практически неуправляемый центробанк, и пока не сковырнуть этот прыщ - обсуждение егэ и баз в ульяновске - жопоголический популизм, тем более от ряженого казачка, который как шлюха встает под любые знамена, лишь бы против законной власти.

[Ермил]

VaUlt, я слышал такую предысторию ( надо уточнять по датам) : Между зап кап странами также существует конкуренция и в связи с этим кто то из Англии ( МИ-6 ?), чтобы принизить статус США, посоветовали Америке ввести там ЕГЭ ( " изобретение " французское). Тупые американцы ввели этот ЕГЭ и довольно долго этим страдали...Затем Билл Гейтс поняв, что и без того уже тупая эмериканская молодёж тупеет ещё больше, обратился к Обаме. Тот вроде бы выделяет определённую сумму на упразднение этого ЕГЭ.
ЕГЭ и ГИА вводятся в России примерно с 2002 г, причём без широкого согласования с педагогической общественностью и естественно без всенародного обсуждения. Т к секта Хабад имеет своё влияние на Украине, в России и в Англии ( !), на наше "руководство" хабадники вероятно влияют с 1999 г и примерно с этого времени заводилой у них является Берл Лазар. Т е введение у нас ЕГЭ исходит, вероятно, от секты Хабад плюс Англия или просто от хабадников

[Rattus]

Сообщение от VaUlt

Ну, про базу понятно. А подскажи, кто конкретно из вражеских агентов проталкивал ЕГЭ? Можно не фамилии, а хотя-бы страны. И они же проталкивали подобное в США, Англии, Германии, Австрии и Франции? Или кто-то другой?

Я против ЕГЭ, но по несколько иным поводам, точнее я против принятия результатов любыми вузами. Но на краткосрочной перспективе - у нас своих дуболомов завались.

И вообще, сейчас по факту имеется практически неуправляемый центробанк, и пока не сковырнуть этот прыщ - обсуждение егэ и баз в ульяновске - жопоголический популизм, тем более от ряженого казачка, который как шлюха встает под любые знамена, лишь бы против законной власти.

Ну где ты увидел законную власть?

[VaUlt]

Ермил, ага, хабады, это разновидность хасидов.

кто то из Англии ( МИ-6 ?), чтобы принизить статус США, посоветовали Америке ввести там ЕГЭ

э-э-э, егэ придумал Эдисон в 1921 году Впервые ввели в том виде, как преподносится у нас - во франции 1967 года. Причем за три года у них сильно упало качество образования, в это же время именно французы(sic!) внедряли тесты в пиндостане.

Ну где ты увидел законную власть?

ну конечно, эту песенку я с осени слушаю. Народ избрал - не вам свергать.

А вам механизм дали - регистрируй партию и избирайся. Тока что-то желающих оказалось маловато.

[Ермил]

VaUlt, в ЕГЭ есть кое что рациональное, это то что раз его сдал, а потом только успевай подавать результаты в разные ВУЗы. Но если вдруг сдал не очень... или сдал через взятки... потом какие то дикие первоначальные конкурсы в ВУЗах...затем " космополитизм " - если есть недобор в других городах, мчатся туда. В тестах в вопросах вводятся " вирусы " - неправильные ответы и как следствие так называемое егэшное мышление.Даже сами ученики уже конкретно протестуют против этих " реформ ", а там ещё маячит вообще упразднение некоторых предметов в школах... Если уж во времена СССР была сверх держава и было классическое образование, так был ли смысл чего то менять ?...

[sasa2006]

Сообщение от Ермил

Начиная с внедрения ЕГЭ ( для оболванивания молодёжи)

Ерема, а ты сам пробовал пройти тесты по ЕГЭ? А то тут все пи3деть горазды что ЕГЭ для дебилов, а как пройти в лучшем случае часть А смогут. Я например считаю, что ЕГЭ адекватно оценивает уровень знаний. В этом году ребенок сдавал, я попытался сделать тесты (а уменя две технические вышки), и сделал вывод, что вот так просто не подберешь правильные ответы, надо знания иметь.
Другое дело, есть возможность коррупции на школьном уровне, особенно в отдаленных школах, но на обычных экзаменах как в школе, так и в ВУЗе тоже был разгул коррупции

[VaUlt]

Сообщение от Ермил

VaUlt, в ЕГЭ есть кое что рациональное, это то что раз его сдал, а потом только успевай подавать результаты в разные ВУЗы. Но если вдруг сдал не очень... или сдал через взятки... потом какие то дикие первоначальные конкурсы в ВУЗах...затем " космополитизм " - если есть недобор в других городах, мчатся туда. В тестах в вопросах вводятся " вирусы " - неправильные ответы и как следствие так называемое егэшное мышление.Даже сами ученики уже конкретно протестуют против этих " реформ ", а там ещё маячит вообще упразднение некоторых предметов в школах... Если уж во времена СССР была сверх держава и было классическое образование, так был ли смысл чего то менять ?...

тут согласен, но, како бычно, хотели как лучше, все на запад оглядывемся, кажется, что там правильнее.

Ну Чуров это ещё не весь народ...

пятьсот тысяч московских хипстеров это точно не весь народ.