Берем кредит и покупаем квартиру - 2

[Alkatrass]

Asmodian, я тебя боюся )))))

[RUR]

Те кто хочет продать-сливайте пока не поздно.

На мой взгляд здравые мысли хотя и не лишены "виляний хвостом"

Рынок недвижимости Москвы живет в «виртуальном мире»

рынок недвижимости оторвался от рыночных реалий (спрос и предложение, цена – разумный баланс между ними). Он живет в какой-то виртуальной реальности. Потому что основная масса реальных покупателей, которым нужно жилье или улучшать жилищные условия, – москвичам, приезжим из регионов или Подмосковья, – не способна «осилить» цены....................

По нынешним ценам способны купить жилье только некоторые люди (их относительно немного) – чиновники, представители крупного бизнеса, топ-менеджеры с огромными бонусами или доходами с биржи). Большинство из них давно все купило......................................

Возникает вопрос: почему до кризиса, когда цены уже оторвались от основной массы платежеспособного спроса, рост цен все равно продолжался? Потому что инвестировали лишние деньги и верили, что все будет только дорожать. Лучший пример – последний скачок цен в первые четыре месяца 2008 г. Он на удивление совпал с первой серьезной коррекцией на фондовом рынке в середине января 2008 г. после предыдущих лет постоянного роста.
...............................................

Ухудшение макроэкономического фона или правил игры на рынке может привести к существенному пересмотру «ценников». «И даже не к постепенному сползанию вниз, а к обрушению в единый момент

[mmkomarov]

В Москве - да. Но если сравнить Воронеж с ЛЮБЫМ областным городом в центральном регионе - цены ниже.
А еще вечная песня про малообеспеченные слои населения, ну правда, утомила. Зарплату белую, с оформлением, 30 тыс? Да приходите на собеседование. Мне нужен человек для работы с клиентами, только всерьезку, умеющий и знающий. В любой сфере можно и нужно зарабатывать, и зависит это только от квалификации и желания.
На вскидку - сборщики мебели, мастера автосервиса, установщики всякой бытовой фигни, каменщики, маляры, толковые сейлзы - в любом сетевом магазине можно, если работать, сделать неплохую карьеру и быстро. К меня дочь (в Москве, ну и что?) в 19 лет пошла в связной на сезон - да, по 12 часов в сутки без выходных, однако 40 - 45 тыр в месяц. Ну поделите пополам, для Воронежа, хотя цены и бонусы в этих сетях примерно одинаковы, но все равно 20-25 для молодого человека без специальности. А ныть можно долго, некоторые всю жизнь ноют.

[Diego]

Сообщение от mmkomarov

В Москве - да. Но если сравнить Воронеж с ЛЮБЫМ областным городом в центральном регионе - цены ниже.

Вопрос на засыпку. Куда деваете половину квартир в своих новостройках ?

[RUR]

Сообщение от mmkomarov

Но если сравнить Воронеж с ЛЮБЫМ областным городом в центральном регионе - цены ниже.

Уже сравнивал с Саратовом -50% от Воронежа)

[Archy]

Сообщение от mmkomarov

В любой сфере можно и нужно зарабатывать, и зависит это только от квалификации и желания.

крамолу глаголешь
это ваще запретная тема, счаз те расскажут что в врн это тока по блату а так у всех зп 10т
(правда проехать хрен можно)

Сообщение от RUR

Уже сравнивал с Саратовом -50% от Воронежа

ты там сорри был? Я лучше в Острогожске жить буду

[Archy]

Asmodian, бан

[RUR]

Archy, каждый для себя решает сам. Был вопрос-был ответ. Рынок у нас живёт в "виртуальном мире", общие тенденции Москвы и Воронежа.

[mmkomarov]

Сообщение от Diego

Вопрос на засыпку. Куда деваете половину квартир в своих новостройках ?

Глупый и провокационный вопрос.
Себе оставляем и сами в них живем. У нас нет проблем с не проданными квартирами. Только не надо про остатки в первой очереди Челюскинцев - всего, около 15 (7%) квартир, с заведомо завышенными на них ценами.

[Diego]

Сообщение от mmkomarov

Глупый и провокационный вопрос.
Себе оставляем и сами в них живем.

А чего провокационного-то. Все открыто и понятно. Любой может посчитать количество квартир в строящейся 2ой очереди по вашим же документам с сайта и сравнить с количеством выставленных на продажу квартир на вашем же сайте.

2ая очередь на Челюскинцев. В продаже на сайте Эльтаро висит половина квартир второй очереди. Где вторая половина ? Куда она делась ?

Как вы можете жить в половине квартир еще не построенного дома ?

Ну просто интересно. Вы написали что ваша цель - быстрая оборачиваемость средств, и побыстрее распродать то что строите или построили. Чтобы новую очередь строить начать или новый дом.

А получается что вы распродаете всего половину квартир. Огромная неувязка в ваших словах получается.


Чтобы модератор не сказал что офтопик - поясню почему данная тема не офтопик. Просто если вы половину квартир и правда себе оставили, то это самая что ни на есть крупная инвестиция в недвижку. Вот и засветился один из относительно крупных инвесторов в недвижку. Интерес инвестора в том чтобы стоимость его инвестиций росла по максимуму. Пиар заказывать будет, маркетинговые шаги всякие предпринимать чтобы ценник выше поднять. Что и требовалось доказать в общем-то :-)
Если я прав в данном случае оказался. Но посмотрим что ответит М. Комаров. Мне интересно.

[mmkomarov]

Сообщение от Diego

2ая очередь на Челюскинцев. В продаже на сайте Эльтаро висит половина квартир второй очереди. Где вторая половина ? Куда она делась ?

Уважаемый, есть свои представления, необходимость и понятие о ведении бизнеса. Есть в продаже все квартиры любых типов. По мере их выбивания выставляются новые. Какая Вам печаль, зачем это делается?

[Diego]

Сообщение от mmkomarov

Есть в продаже все квартиры любых типов. По мере их выбивания выставляются новые. Какая Вам печаль, зачем это делается?

Стоп.
Количество квартир с момента начала продаж в списке на сайте у вас не меняется. Когда квартира покупается - вы пишете напротив нее "продано". Когда залог вносится - пишете напротив нее "залог". Но квартиры эти в списке остаются.

Я не совсем понял как вы умудряетесь выставлять новые квартиры из неопубликованной второй половины на сайте. Список по длине вроде не растет. А должен в 2 раза вырасти для 2ой очереди список что ли ? Раз вначале выставили половину квартир - так ?

[Archy]

Сообщение от mmkomarov

Какая Вам печаль, зачем это делается?

да затем чтобы обвинить в

Сообщение от Diego

Пиар заказывать будет, маркетинговые шаги всякие предпринимать чтобы ценник выше поднять.

он мне своей вязкостью мышления страницу из учебника с диагнозом напоминает

[Alkatrass]

Сообщение от Diego

2ая очередь на Челюскинцев. В продаже на сайте Эльтаро висит половина квартир второй очереди. Где вторая половина ? Куда она делась ?

для сравнения приведу продажу билетов на 25-й поезд. за две недели до даты отправления в продаже имеется 6-8 вагонов (в поезде вагонов гораздо больше), по мере приближения к времени Ч для продажи становятся доступны еще вагоны. И только за день до отправления в свободной продаже оказываются абсолютно все вагоны. думаю не стоит объяснять зачем это делается? уж поверьте не для того, чтобы руководству ЮВЖД кататься в Москву и обратно

[Diego]

Сообщение от Alkatrass

за две недели до даты отправления в продаже имеется 6-8 вагонов (в поезде вагонов гораздо больше), по мере приближения к времени Ч для продажи становятся доступны еще вагоны

Так я как раз это и спрашиваю у М. Комарова. На самом деле простой вопрос и выеденного яйца не стоит. Чего стоит ответить-то ?

Для примера. Возьмем во второй очереди на Челюскинцев блок-секцию 1:
http://eltaro-vrn.ru/sekciya1/

Там список из 53 квартир. Купленные квартиры из списка из списка не удаляются, они остаются там присутствовать с записью "продано".

Значит ли это что по мере раскупания квартир в 1ой секции список будет увеличиваться, то есть вместо 53 квартир станет 63 квартиры, а потом 73, 83 итд ?

Или как ? Или все же нет ?

[mmkomarov]

Diego, Да думайте вы так, как считаете нужным! Можете делать любые выводы. ВСЕ квартиры будут выставлены на продажу, за мсключением малой толики "для своих". Информация на сайте - больше справочная. Когда не будет хватать разнообразия - добавим.

[Vitasic]

Сообщение от Diego

Просто если вы половину квартир и правда себе оставили, то это самая что ни на есть крупная инвестиция в недвижку. Вот и засветился один из относительно крупных инвесторов в недвижку. Интерес инвестора в том чтобы стоимость его инвестиций росла по максимуму. Пиар заказывать будет, маркетинговые шаги всякие предпринимать чтобы ценник выше поднять. Что и требовалось доказать в общем-то :-)
.

Имхо, на фоне глобального снижения цен на недвигу, которого ожидает Диего, пиар не сильно поможет. Но как мы видим инвестор не спешит продавать эти квартиры и перекладывать в деньги в баксы, золото и гречку. Может быть это потому, что он уверен в росте цен на недвигу? Думаю Комаров в финансовых вопросах ориентируется лучше, чем Диего )))

[RUR]

Сообщение от Diego

Для примера. Возьмем во второй очереди на Челюскинцев блок-секцию 1:
http://eltaro-vrn.ru/sekciya1/

Мда негусто продают, но на фоне общей печальной картины "рынка" неплохо.
И совершенно верно что

Сообщение от Vitasic

пиар не сильно поможет

[element]

а откуда информация, что владельцы Эльтаро вкладываются только в недвигу?

[mmkomarov]

Сообщение от RUR

Мда негусто продают, но на фоне общей печальной картины "рынка" неплохо.
И совершенно верно что

Конечно не густо. Всего продали около 200 квартир во второй очереди. И ооочень нравится высказывания о "общей печальной картине рынка" Аж слеза наворачивается. Боюсь Вас расстроить, но все у нас хорошо. И дома строятся, и квартиры продаются. Но это безусловно временно - щас кааак все рухнет, и всем будет кирдык. И тут Вы - весь в белом: "Ну вот, а я предупреждал!"

[olga130495]

mmkomarov, Рассматриваю вариант приобретения на Челюскинцев 101 однушки 36,79 м2. Как долго будет происходить оформление документов? И является ли окончательной цена?

[RUR]

Господин Комаров, мне абсолютно не важно, сколько Вы продали квартир. Продали -молодцы. Флаг Вам в руки. Пишу Вам ещё раз: мне фиолетово, до лампочки, по барабану. Короче, мне не холодно не жарко, от вашей удачи или неудачи. Судить об общем состоянии рынка только по одной компании не стану. Да, это очень хорошо, что дома строятся и квартиры продаются, только вот парадокс - объёмы строительства никак не влияют на цену. Казалось бы, чем больше предложение, тем меньше должна быть цена и наоборот. Диего задал Вам вопрос, на который Вы не ответили. Вы предлагаете к ознакомлению сайт, на котором выставлена информация о продаже около 25% предлагаемых квартир. Так доверять этой информации или нет?

. Но это, безусловно, временно - щас кааак все рухнет, и всем будет кирдык. И тут Вы - весь в белом: "Ну вот, а я предупреждал!"

Моё мнение независимо, захожу сюда и не только чтобы как-то занять свободное время которого как я вижу у Вас тоже предостаточно) Получаю информацию, которую возможно использую для принятия решений. А Вы лицо заинтересованное
Поэтому у меня есть все основания считать, что это ПЕЯР)

P/S Извините за нескромный вопрос: откуда у вашей конторы столько земли в собственности?

[mmkomarov]

Сообщение от RUR

Казалось бы, чем больше предложение, тем меньше должна быть цена и наоборот. Диего задал Вам вопрос, на который Вы не ответили. Вы предлагаете к ознакомлению сайт, на котором выставлена информация о продаже около 25% предлагаемых квартир. Так доверять этой информации или нет?

Не все так прямолинейно. Но, кстати, именно потому, что в Воронеже офигенный объем предложения - цена в городе НИЖЕ и существенно, чем например в Ярославле, Белгороде и даже Туле. Потом очень разнится и качество предложения.
Судить о состоянии рынка можно по многим компаниям, кторые сейчас себя чувствуют очень не плохо, приводить конкретные данные не очень этично.
Какой именно вопрос, я не понял? Если про объем квартир - то мы выставляем столько, сколько считаем нужным.
Насчет земли - не понял, какой именно? а с другой стороны Вам же

Сообщение от RUR

фиолетово, до лампочки, по барабану. Короче, мне не холодно не жарко

так что спрашиваете? Поверьте, ничего не украл, родственников/друзей и прочая во власти нет и не было.
А время на общение занимает минут 20 в день, не жалко.
P/S не надо мне вручать флаги - это грубо и не солидно. Вы знаете кто я, я не знаю кто Вы, а все вручаете мне знамена из-за угла и о времени моем беспокоитесь.

[RUR]

Сообщение от mmkomarov

цена в городе НИЖЕ и существенно, чем например в Ярославле, Белгороде и даже Туле. Потом очень разнится и качество предложения.

Ну это у Вас голословно.

Сообщение от mmkomarov

не надо мне вручать флаги - это грубо и не солидно

Согласен, извиняюсь. Во всяком случае, теперь Вам понятно что выражаю своё мнение не из зависти. Кстати ничего оскорбительного в этом нет.

Сообщение от mmkomarov

Насчет земли - не понял, какой именно?

16га))) Вы свой сайт когда последний раз смотрели?

[mmkomarov]

Сообщение от RUR

16га))) Вы свой сайт когда последний раз смотрели?

А... Это. Купил по случаю. Готов продать по сходной цене.
Насчет Тулы, Ярославля и прочего - не голословно. В Туле - строили, в Ярославле сейчас строит МГСН (В-строй), другие города изучали и довольно подробно.

[Vadag]

Сообщение от Diego

Аргумент бы прокатил, если бы доходы большинства взявших ипотеку росли бы в кризис вместе с инфляцией. Но этого не происходит.

Если под "доходами" вы понимаете то, что должны платить больше бумажек, то вы заблуждаетесь. (гуглите по фразам "средняя зарплата 2008" и "средняя зарплата 2009"")

Сообщение от Diego

То что в 2009-2010 весьма нередко можно было взять то же самое что и в 2008, но процентов на 30 дешевле.

Так вот, Diego, прежде, чем встревать в разговор двух человек, хотя бы прочитайте, о чем они говорят - тогда не будете выглядеть идиотом. А разговаривают они не о "чистой" покупке, а о длинном кредите вообще и покупке квартиры в кредит в частности. Так вот, уважаемый Diego, люди, которые брали квартиру в кредит в 2009, проиграли дважды - во-первых, брали кредит под дичайшие проценты. Во-вторых, скидки, о которых вы говорите, давались людям с т.н. "живыми" деньгами, а не ипотечникам. А официальные, не скидочные цены (по котороым ипотечники как раз и брали) как минимум не падали. И это слова не теоретика, который "помог куче друзей в квартирном вопросе"(с), а человека, который купил квартиру в начале 10-го года и который на протяжении примерно полутора лет до того активно мониторил ситуацию в врн, искал варианты, прикидывал различные вариант ипотеки и пр. В т.ч. размышлял на тему "а будет ли в ближайшее время в РФ БП и стоит ли лезть при этом в ипотеку" и искал людей, которые могли рассказать, каково это - оказаться с кредитом на руках во время БП-93 и БП-98. Собственно, я пришел к выводу, противоположному Asmodian относительно длинного кредита на руках во время БП, потому и просил его более подробно расписать цепочку рассуждений, в результате которых он пришел к своему выводу.

Сообщение от Diego

Тут соглашусь.

А это у вас позиция такая - соглашаться со всеми тезисами, выдвинутыми оппонентом, а потом переводить разговор в другое русло, приписывая оппоненту слова, которые он не говорил, и радостно их опровергать - классический прием демагога. В вопросе о том, что с живыми деньгами в 2009 можно было купить дешевле, чем в 2008 (собственно, это основной тезис в вашем посте, из-за которого вы советовали мне "думать хоть иногда самому"), с вами никто и не спорил.

[RUR]

Сообщение от mmkomarov

Насчет Тулы, Ярославля и прочего - не голословно. В Туле - строили, в Ярославле сейчас строит МГСН (В-строй), другие города изучали и довольно подробно.

По Туле цены один в один. Ярославль и Белгород чуть дороже но это опять таки не на прямую от застройщика. Это если в общих чертах. Есть интересные предложения по домам и участкам. Мне например понравился вот этот домишко, это 50 км от Тулы.

1-2-3-ком. квартиры от 36 до 152 кв.м. в элитном жилом комплексе напрямую от застройщика. СОБСТВЕННОСТЬ.

Квартиры сдаются с отделкой:
*полы - стяжка,
*стены - штукатурка,
*перегородки, потолки - затирка швов,
*окна - пластиковые стеклопакеты,
*подоконники - цементно-стружечная плита (ЦСП),
*отопление - индивидуальное,
*радиаторы - алюминевые,
*счетчики:
квартиры - газ, вода, электричество
дом - тепло
*электропроводка - поквартирная.

Индивидуальный подход. Возможна рассрочка. Помощь в оформлении ипотеки
Цена: 28 000 руб.

[mmkomarov]

Сообщение от RUR

По Туле цены один в один. Ярославль и Белгород чуть дороже но это опять таки не на прямую от застройщика.

А в Киреевске ничего нет? Чудный городишка!

[RUR]

Сообщение от mmkomarov

А в Киреевске ничего нет? Чудный городишка!

Отчего же нет, да здравствует интернет)

Квартира Продается
Адрес пгт Киреевск (Тульская область), Гвардейский переулок, дом 3, квартира 121
этажей:12
этаж:8
Общее количество комнат:5

Cостояние:среднее
Вся площадь:80,1 m***178;
Спальных комнат:1 ком.
Количество ванных комнат:2
Площадь (кухня):4,5 m***178;
Год постройки:1934 г
Балкон:5,5 м2

***65279;Цена: 2335620 руб.


Ссоциальные учреждения города:

пятнадцать средних школ девять лицев 4 детских школы искусств 7 высших учебных заведений три техникума семь стадионов два бассейна 2 детские, юношеские спортивные школы 4 кинозала 1 больница

[RUR]

Основные варианты заработка с использованием падения цен на недвижимость

Стоит ли инвестировать в недвижимость?



И ещё информация к размышлению.





P/SКуда пропал Диего?