Прощай бесплатное образование?

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Ага, "худо-бедно". Вшестером в двушке в 3 поколения это и есть "худо-бедно". И ЧСХ, жльем-то обеспечены vinhester, у нас город не растет в численности как минимум с выпуска БЭС в 85-м году. За это время понастроили туеву хучу квартир, а народ все покупает и покупает...

"Я счастлив, что жил в СССР"http://open-karelia.ru/2012/04/01/ya-schastliv-chto-zhil-v-sssr.html
http://live-imho.livejournal.com/214047.html


Как я хреново жил в СССР http://meridian.in.ua/news/6586.html

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Vadag

Трешку родители купили при клятых демократах.

Где же они деньги взяли, когда при СССР жили в нищете?

Сообщение от Vadag

Так соседи на этаж ниже жили. А мы впятером. Тоже 3 поколения друг у друга на головах.

Не заводили семей? Принципиально не становились на распределение жилья?

Сообщение от Vadag

Идите ищите нормы обеспечения и советские нормы для постановки на очередь

Я их прекрасно знаю, в отличии от пиндосской швали.

Сообщение от Vadag

А еще и в кооператив-то тоже просто так не вступишь...

А Президентом стать, не сделав ничего, можно?

[Iozhin]

Какой нездоровый культ из кривых панелек с 6 метровой кухней и сортиром чуть больше унитаза.
12 соток и 150-200 метров с мансардой, как-то более человечно.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Iozhin

12 соток и 150-200 метров с мансардой, как-то более человечно.

Стройте их для меня, я разрешаю! Или обосрётесь?

[Iozhin]

Ближний Товарищ, 30 тыщ за квадрат в черновой.
Бушь брать?

[Ближний Товарищ]

Я говорил о бесплатном строительстве, по примеру СССР.

[Xenon]

Сообщение от Iozhin

30 тыщ за квадрат в черновой

Такие цены сейчас есть? Вроде от 35.

[vinhester]

Сообщение от Iozhin

30 тыщ за квадрат в черновой.
Бушь брать?

Гы ...понятно люди такие деньги за еденичным исключением не имеют, копить инфляция больше сьест.

Придется по ипотеке , там выйдет 65 за метр в черновой ...Хе..Хе..

Это как со средней Воронежской зарплатой , мячты сбываются...))

Потом отделка и жизнь прошла мимо, все деньги ушли на домострой...

[ProcXel.A]

Сообщение от Iozhin

Бушь брать?

Давай меняться! Ты мне квартиру, а я тебе, так уж и быть, подарю все права на аватарку.)))

[Iozhin]

Сообщение от Ближний Товарищ

Я говорил о бесплатном строительстве, по примеру СССР.

Как меня недавно поправили, бесплатного ничего не бывает.
Прибавочную стоимость создает труд.

Сообщение от Xenon

Такие цены сейчас есть? Вроде от 35.

За 60 метров в кирпиче вполне. За 200 др. арифметика.

Сообщение от vinhester

Потом отделка и жизнь прошла мимо, все деньги ушли на домострой...

Кто по 15 тыщ брал в 2007 за квадрат не жалуются.


ProcXel.A, талантам надо помогать, бездарности пробьются сами (с)

[vinhester]

Сообщение от Iozhin

Кто по 15 тыщ брал в 2007 за квадрат не жалуются

Дык в 90-х и за 10 тыс. бакинских можно было взять очень хорошую квартирку...

Зы. Рынок конкуренция ( как говорил Е.Гайдар и А.Чубайс) привели к удешевлению, дешевет на глазах...))

[АН-32]

Сейчас каждая ссыкуха 21 летняя козыряет что она с "вышкой", а спросишь ее - чем отличается микроэкономика от макроэкономики (2 курс), а она... Посему высшее образование это хрень, главное куда чадо свое родители пристроят и чему его там научат... А если уж совсем серьезно, то надо всю вышку сделать платной, да сократить количество вузов, тогда престиж образования возрастет, т.к. сейчас вышка это не вышка а практически обязательное приложение к среднему образованию. Да и среднее сделать бесплатным только в начальной школе, а потом баксов по 200 в месяц чтоб родители платили, и учителей можно будет найти нормальных и школы в нормальныйвид привести да и отношение к платному образованию будет другое, да и зачем столько школоты? Пусть учатся те у кого родители о будущем думают, а остальные в пту ну и т . д.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Iozhin

Как меня недавно поправили, бесплатного ничего не бывает.

Именно по этому я и говорю про разумную жилплощадь, исходя из существующих возможностей производительной силы, а не про виллу для олигархов.

[Armelias]

Сообщение от АН-32

Сейчас каждая ссыкуха 21 летняя козыряет что она с "вышкой", а спросишь ее - чем отличается микроэкономика от макроэкономики (2 курс), а она... Посему высшее образование это хрень, главное куда чадо свое родители пристроят и чему его там научат... А если уж совсем серьезно, то надо всю вышку сделать платной, да сократить количество вузов, тогда престиж образования возрастет, т.к. сейчас вышка это не вышка а практически обязательное приложение к среднему образованию. Да и среднее сделать бесплатным только в начальной школе, а потом баксов по 200 в месяц чтоб родители платили, и учителей можно будет найти нормальных и школы в нормальныйвид привести да и отношение к платному образованию будет другое, да и зачем столько школоты? Пусть учатся те у кого родители о будущем думают, а остальные в пту ну и т . д.

чуть подкорректировать и я за!

[Нюля]

АН-32,

Сообщение от АН-32

среднее сделать бесплатным только в начальной школе, а потом баксов по 200 в месяц чтоб родители платили, и учителей можно будет найти нормальных и школы в нормальныйвид привести да и отношение к платному образованию будет другое, да и зачем столько школоты?

Где Вы найдете нормальных учителей, если все они - выпусники ненормальных по Вашему определению вузов, где, по- Вашему же определению, выпускают недоумков?
Чем будут заниматься дети родителей, не имеющих 200 баксов на обучение своих чад?
Кто возьмет на работу 11- летнее чадо, освоившее лишь начальную школу?
Чем отношение к платному образованию в нашем всё более меркантильном обществе будет отличаться от отношения к съемной проститутке?

Сообщение от АН-32

Пусть учатся те у кого родители о будущем думают, а остальные в пту ну и т . д.

Назовите хотя бы одно воронежское ПТУ, где можно получить востребованную рабочую специальность с гарантией последующего трудоустройства.
Весь пост - сплошной бред, за исключением части, касаемой высшего образования. Которое должно быть бесплатным только для действительно талантливых и одаренных.

Да, и перечитайте на досуге два документа - Конституцию РФ и новый ФГОС.

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

а я видел как специально студентов искали с техноложки на хлебозаводы
И знаешь что характерно, с Воронежа студентов брать не захотели - в Белгороде студенты получше будут.. пограмотнее..

Ну вот ты сам подумай - обычное это дело или нет, если с целого Воронежа никто никуда не поехал.

Сообщение от Нюля

Назовите хотя бы одно воронежское ПТУ, где можно получить востребованную рабочую специальность с гарантией последующего трудоустройства.

Это не только к ПТУ относится. Какой диплом дает гарантию последующего трудоустройства и безбедной жизни? По-моему, никакой.

[АН-32]

У нас не страна, а собес... Каждый должен платить за себя (и отвечать за свои поступки) сам. Хочешь учиться? Что ж пусть родители платят. Нет денег? Пусть кредит берут. Почему я должен платить налоги на которые будет учится соседский ребенок??? И так у нас везде, смыло на кубани дома, почему государство (на самом деле все мы) должно отстраивать им новые хоромы? Почему не застраховали дома? Страховка недвижки кстати копейки стоит. Они копейки пожалели, а когда их смыло запричитали, ах постройте нам хоромы... В идеальном обществе граждане должны содержать только инвалидов ну и проч. подобные категории людей и точка, а не всех подряд. 50% бюджета идет на собес, это бред.

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

Как я хреново жил в СССР http://meridian.in.ua/news/6586.html

Винчестер хорошую и показательную ссылку ты привел, но есть несколько но:
- ты приводишь пример Украины а не РСФСР, а это как говорят в одном приморском городе - две большие разницы. У жены сестра в 1985 году вышла замуж и уехала жить в Харьков и была поражена разницей в уровне жизни и обеспечении

- а далее посмотри комменты к статье

" Роман хорошо написал. Это можно назвать светлыми воспоминаниями об жизни в СССР. Про кружки, спорт, ЛТО всё правильно. Сам 7-мь лет занимался после уроков в средней школе в спортивной.
Но была и тёмная жизнь в Советском Союзе. Взяточничество, лизоблюдство, лицемерие, стукачество особенно в партийной среде. Афганистан, дедовщина в армии. Мясо и масло по талонам два раза в месяц. Железный занавес, Холодная война, конфронтация с Западом.
Из моих воспоминаний. На квартиру мама стояла 17-ть лет. Банка кильки в томатном соусе 33 коп., а банка сардин в масле 1 р. 10 коп. Это кстати статистика тому, кто прещитывал зарплату на хлеб. Хлеб был исскуственно дешевый. Нормальной экономики народного хозяйства не было. Я не говорю про военный комплекс. Здесь всё было более менее. Партия и родина требовала от людей работы и если нужно было сапожертвования и самой жизни, а взамен социальные блага. Так было во всех тоталитарных империях. Империии имеют историческую особенность падать, что и произошло с СССР. Союз не выдержал борьбы за мировое лидерство с США и гонки вооружений. Экономика не смогла поддерживать все потребности общества. Произошла типичная революционная ситуация, о которой писал Ленин, - верхи не могут управлять государством, а низы не хотят.- В 1991 году люди захотели новой свободной жизни и сделали свой выбор. Осознанно или по-наитию. "


ну и классический комментарий:

тарший инженер на заводе имени Калмыкова (Радиозавод - Муссон) в начале 80-тых получал 220 рублей. Мог при желании купить 1400 буханок хлеба по 16 копеек. Хлеб - самый важный социальный показатель в любой стране. В незалежной то же. Его можно считать самым защищенным аргументом в плане демократии в державе. Все остальные - второстепенны и не столь поддержаны правительствами. Сегодня тот же инженер с непрерывным стажем 35 лет получает 1300 гривен. Буханка9недомерок - 3 гривны. Это 433 буханки в месяц. В 30 раз мы стали беднее по самому социальнозащищенному показателю. Попытки провести аналогичные расчеты по ценам колбас, масла, круп, овощей и фруктов, незащищенных программами, даст куда более печальные результаты. Черта бедность давно перешагнула порог жилища многих украинцев. Ее не видят только лидеры, неустанно восхваляющие достижения независимой от гуманизма и разума страны. ....


(для сведения 1300 гривен это 5200 рублей)


сравним по Воронежу 1985 года

зарплата ведущего инженера 150 рублей, буханка хлеба 16 копеек
одна зарплата - 940 буханок хлеба


наше время
зарплата ведущего инженера 20 тыров (это по минимуму, у нас например ведущие получают по 25-30 тыров), буханка хлеба 15 рублей в супермаркете

одна зарплата 1333 буханки


блин, просто ужратся можно
чем люди сейчас недовольны

[Ближний Товарищ]

Сообщение от АН-32

Почему не застраховали дома? Страховка недвижки кстати копейки стоит.

Потому, что страховщики - ..расы. Чтобы получить потом страховку, надо полжизни в судах что-то кому-то доказывать.
И так - во всём, в мафиозно-воровском государстве...

[sasa2006]

Сообщение от Ближний Товарищ

Потому, что страховщики - ..расы. Чтобы получить потом страховку, надо полжизни в судах что-то кому-то доказывать

личный опыт?
или ссылочку дайте на реальные судебные разбирательства, чтобы можно договор почитать, который как правило подписывается клиентом не глядя

сейчас у тебя жилье застраховано?

[Vadag]

Сообщение от Ближний Товарищ

Где же они деньги взяли, когда при СССР жили в нищете?

Не вашего ума дело.

Сообщение от Ближний Товарищ

Не заводили семей? Принципиально не становились на распределение жилья?

Заводили. Не ставили. 42-метровая двушка, по мнению красных *****ов из Совка Обетованного, вполне комфортна для проживания 5 и даже 6 человек. Можете спросить у ваших эмигрировавших из СССР соседей об особенностях получения жилья в совке.

Сообщение от Ближний Товарищ

Я их прекрасно знаю

Ну так озвучьте, балаболище. Со ссылками.

Сообщение от Ближний Товарищ

А Президентом стать, не сделав ничего, можно?

Ну вот "знаток" и спалился. Просто так вступать в кооператив тоже не давали - нужно было, чтобы площадь тоже была не выше определенной нормы, а именно 9 метров на человека. Сидите лучше в своем ИзраИле, учите Тору и не лезьте в историю страны, о которой ничего ровным счетом не знаете.

Сообщение от АН-32

Хочешь учиться? Что ж пусть родители платят.

Лучше "либо учись хорошо, либо плати"

[Ближний Товарищ]

Сообщение от sasa2006

сейчас у тебя жилье застраховано?

А что Ви хотели?

Сообщение от Vadag

у ваших эмигрировавших из СССР соседей об особенностях получения жилья в совке.

У меня нет соседей-гастарбайтеров.

Сообщение от Vadag

Ну так озвучьте, балаболище. Со ссылками.

Про бисер напомнить?

Сообщение от Vadag

не лезьте в историю страны, о которой ничего ровным счетом не знаете.

Конечно, пиндосский прихвостень знает о ней больше, чем тот, кто в ней живёт.

[Vadag]

Сообщение от Ближний Товарищ

У меня нет соседей-гастарбайтеров.

Так вот как вы эмигрантов из СССР называете. А они так рвались, так рвались на истогическую Годину.

Сообщение от Ближний Товарищ

Про бисер напомнить?

Как и думал. Ни одной ссылки за все время существования однобитного бота. Балабол - он и в Израиле балабол. Модеры, АУ!!

Сообщение от Ближний Товарищ

Конечно, пиндосский прихвостень знает о ней больше, чем тот, кто в ней живёт.

Еще раз вам повторяю - ваш ИзраИль к России никакого отношения не имеет. Можете спросить у ребе.

[Слай]

Сообщение от Ближний Товарищ

Пользование примитивными штампами 90-х, идеологически уже не котируется у буржуев. Вы зря это делаете.

Это штампы 20-40 (социально близкие) и 50-80 (несуны), а уж ни как не 90-х.

Сообщение от Ближний Товарищ

Вас бы просто переселили. Потому, что в СССР есть такое понятие, как "обеспечение жилплощади".

Неа, его бы поставили в очередь на "улучшение жилищных условий".

Сообщение от sasa2006

может ли сейчас сын рабочего или крестьянина получить платное юридическое образование на дневном факультете, оплачивая за обучение порядка 5 тыров в месяц?

С ЕГЭ он и на бесплатное может.

Сообщение от vinhester

"Я счастлив, что жил в СССР"

Я тоже рад, что глагол стоит в прошедшем времени.

Сообщение от Ближний Товарищ

Я говорил о бесплатном строительстве, по примеру СССР.

Бесплатное оно было для строителей.

Сообщение от Vadag

Лучше "либо учись хорошо, либо плати"

+1.

[АН-32]

Сообщение от Ближний Товарищ

Потому, что страховщики - ..расы. Чтобы получить потом страховку, надо полжизни в судах что-то кому-то доказывать.
И так - во всём, в мафиозно-воровском государстве...

Сложно сходить что ли 2 раза в суд?

[Iozhin]

Внезапно
http://www.abitur.vsu.ru/?q=node/405

[vinhester]

Сообщение от sasa2006

одна зарплата 1333 буханки


блин, просто ужратся можно
чем люди сейчас недовольны

У много на просторах

Комиссия Минэкономразвития, побывавшая недавно на 10 хлебопекарнях и в 11 торговых точках Ставрополья, забраковала 60% готовой продукции.

В Нижнем Новгороде цена на хлеб за год повышалась 6 раз. А еще жители Нижнего заметили, что буханки за последнее время сильно «похудели».

В целях экономии пекарни массово затовариваются дешевой мукой, смолотой на мини-мельницах вместе с песком, стеклом и металлической стружкой. Если в пекарне нет магнитоуловителей и просеивателей, такая мука идет на хлеб.

– Сегодня мы дошли до того, что печеный хлеб завозим из-за границы, – говорит Евгений Редькин. – И 60 тыс. т зерна ввозим из Турции, Германии и Финляндии.
Некачественный хлеб с «попаданиями» продолжает поступать в магазины, магазинчики и ларьки.

И знают ли граждане, покупая булочку или каравай, что они испечены из фуражного зерна? А это – кто не знает – корм для лошадей.

Зачем же ликвидировали Государственную хлебную инспекцию? Кому было выгодно, чтобы мы стали покупать хлеб с гвоздями, мылом и мышиными хвостами? Хлеб, испеченный в гараже, сарае или в алкогольной лаборатории Института токсикологии ?

Кто продолжает набивать свои бездонные карманы ценой нашего здоровья? Серьезный вопрос для следственных органов страны.

Где и как сегодня пекут хлеб, который мы покупаем? В Кировском районе Саратова, на улице Выселочной в недостроенном доме оперативники обнаружили подпольную пекарню по изготовлению самсы и лаваша. В пекарне работали таджики. Изделия пекли в жутких условиях: тесто месили ногами в корыте – квашонке. В лаваше оперативники обнаружили пучки собачьей шерсти и металлические опилки.

Хозяин пекарни – выходец из Средней Азии – платил землякам за работу 150 руб. в сутки. Из дома переселенцы не выходили: боялись милиции. По словам заместителя начальника отдела УВД Саратова Степана Никитина, продукция продавалась на рынках и у лоточников на привокзальной площади. Возбуждено уголовное дело.

Материалы переданы в суд Кировского района. Владельцу «собачьей» пекарни грозит штраф или до 2 лет лишения свободы, мигрантам – депортация в солнечный Таджикистан. Но оперативники уверены: подобных пекарен в городе еще несколько. Не секрет, что в подпольных хлебопекарнях работают больные чесоткой, лишаем и дизентерией.

Много чего http://sovetnik.blogmetro.ru/2011/03...etskogo-xleba/

[ЕвгенийN]

Сообщение от sasa2006

мог ли сын простого рабочего или колхозника поступить на юридический факультет ВГУ и без затрат отучится там пять лет?

Мог. Отец в начале 70-х после армии поступил, причем со средними знаниями. Бабка и дед, который к тому времени уже ушел из области родом. Окончил по специализации гражданское право, потом работал на КБХА, Мехзаводе ведущим юрисконсультом вполне успешно.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Слай

Неа, его бы поставили в очередь на "улучшение жилищных условий".

Разница есть?

Сообщение от Слай

Бесплатное оно было для строителей.

Странно. Я получил квартиру бесплатно, не будучи при этом строителем.


АН-32, сложно смотреть на идиотизм - рост количества судебных зданий, и одновременном развале и маразме судебной системы.

[ЕвгенийN]

Сообщение от sasa2006

сравним по Воронежу 1985 года

зарплата ведущего инженера 150 рублей, буханка хлеба 16 копеек
одна зарплата - 940 буханок хлеба


наше время
зарплата ведущего инженера 20 тыров (это по минимуму, у нас например ведущие получают по 25-30 тыров), буханка хлеба 15 рублей в супермаркете

одна зарплата 1333 буханки

Угу. Только советский инженер не покупал сыну учебники в школу, не оплачивал 100% ком.услуг, и проезд ему обходился в среднем 7 копеек вдень 9так как ездил он по проездному) и т.д. Ну и вообще-то 180 р. минимум он зарабатывал с полным соцпакетом включая отпуск нормальный месячный, а не нынешние огрызки по неделе две, оплачиваемый больничный и сессию кстати.
Ну и плавно возвращаясь к теме давайте сравним стипендии будущего советского и российского инженеров. Ах, да я забыл какая может быть стипендия в России, это студент должен платить вузу, а не он ему.