Собаки:породы и мнения.

[Cygne blanc]

Сегодня по 2 каналу будет сюжет о пуделе форумчанки Sobaka_Gav =)

[Тимошки36]

Cygne blanc, во сколько?

[dushka]

Cygne blanc, и второй канал это что? у меня например на втором канале МТV

[dushka]

продолжаю выкладывать полезные статьи. может, и эта кому то пригодится. тема оч актуальная - выбор "собаки для себя", автор - известный кинолог, международный судья-эксперт FCI и заводчик Е. Ивлева.

Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак.

Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно понять. Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: <Будем играть или пойдем дальше?> <Играй, Даша>, - разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. <Ваш что-то мелковат>, - осторожно сказал хозяин суки. <Да мы брали его для себя>, - ответил владелец кобеля.

<А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?>

<Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите:>

<Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме>.

Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде <собаки для себя>.

Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня всё наоборот. Давайте подробно рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку <для себя> и дружно, все как один, произносят именно эти слова.

Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и <для себя>. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!

Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество
пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на 10 копеек. Конечно, Вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.

И только собак покупают совсем не так.При покупке собак все происходит совсем, наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок <для здоровья суки>, <для удовольствия кобеля>, для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.

Беря собаку <для себя>, человек как бы говорит: <Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать, и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?>

Человек, купивший собаку <для себя>, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: <Что же Вы его не кормите? Такой худющий!> <Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!> Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: <У собаки глисты>. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно нет. Сосед по дому делится опытом: < Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались>. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становиться. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: <У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...>

<Боже,- ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!>

На этой стадии у собаки уже поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль
преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать оно об этом не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, так как собака вышла из подчинения.
<Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко,- собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!>
Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему
прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.

Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки <для себя>. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с
самого начала настроен против специалистов. Весь пафос слов <собака для себя> и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции
обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак <для себя>, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позиции можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако, совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низкоквалифицированное предложение.

1. Плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство
банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний.

Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого
целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких <умных> терпеть не могут. Владелец же собаки <для себя> для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца.

2. Услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки <для себя> в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает
справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному
дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать собаку <телохранителем>. Владелец, не знает какой должна быть конечная цель
обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: <Вам что важнее - собака или бумажка?> -предполагает единственно возможный ответ: <Собака, разумеется>. Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.

3. Плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак <для себя>. К сожалению, рано или поздно практически любую собаку пытаются повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак <для собак>. Их выдадут за любых щенков - <побочных, внебрачных, неправомочных>.

Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Так ли однозначно деление собак <для себя> - не <для себя>? Если <не для себя>, то для кого? На последний вопрос никто не может дать
вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака <не для себя> - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием <порода>. Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.

Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство, зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя останавливаться дикарем посреди цивилизованного мира!

Итак, мы уже поняли, что собаку <для себя> не нужно кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку <для себя> не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно всем, но собака <для себя> - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она в виду своего низкого качества для них не интересна.

И получается порочный круг: собаку <для себя> берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.

Собака <для себя> - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака <для себя> - это установка для лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будет так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который был обязан им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут.

Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает <конвертируемые> документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен, стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собак. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: <Я взял собаку для себя>. И означает это следующее: <Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем>.

Современная мода на собак <для себя>, полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу.

Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. <Бывшие породистые> собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.

Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда <для себя> неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких <любимцев для себя> становятся дети.

Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому, кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает на торговле этими собаками, на боях или написании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.

Итак, собака <для себя> - это, как правило, плохая собака. Собака <для себя> - это несчастная собака. Собака <для себя> - это опасная собака.
Собака <для себя> - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака <для себя> - это бомба замедленного
действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака <для себя> - это удар по культурному собаководству.

Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска,
выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка <для себя>, а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.

[Yulok1986]

dushka, спасибо огромное, очень хорошая статья

[dushka]

Yulok1986, не за что. мне тоже понравилась!

[Cygne blanc]

dushka, а по-моему, эта статья - маниакальный бред
а что же делать в таком случае с собаками пэт-класса? уничтожать безжалостно?
у меня собака "для себя". она ест приличный корм, нормальные витамины,
и дрессировать мы ее решили у зениной.
не вижу преступления в том, что я для себя решила не заниматься выставками и племенным разведением...
и не надо говорить, что я исключение. таких, как я полно. но продавцы породистых собак нас не любят)))

[dushka]

Cygne blanc, по-моему, вы невнимательно читали статью. и с терминологией у вас, этта... не тогось)) пет - это породистая собака, с документами, официальным происхождением. просто по своим экстерьерным данным она не может быть шоу собакой или собакой брид-класса.
госпожа Ивлева пишет о распространенных заблуждениях, которые, действительно, имеют место быть. естественно, как и у любого явления, могут быть исключения.
я бы в список этих заблуждений добавила еще историю про "мы не стали покупать документы". я когда первый раз это услышала, сначала даже не врубилась о чем речь идет. оказывается, ряд недобросовестных заводчиков (и их достаточно много!) при продаже щенков без документов говорит покупателям следующий текст: это породистый щенок, если хотите - я вам и родословную на него дам, но тогда он вам будет стоить вдвое (втрое, вчетверо, etc.) дороже. люди, понятно отказываются, что вполне прогнозируемо таким продавцом.

[Cygne blanc]

dushka, у меня не породистая собака.
точней, когда я ее покупала, думала, что знаю все о ее происхождении,
а потом выяснилось, что это далеко не факт и что там есть темные пятна...)))
но я изначально не задавалась целью взять собаку с документами.

а в статье речь идет не о беспородных собаках,
а о "плохих" и "некачественных" представителях породы. и даже ОСОБЕННО о них!.. )
я внимательно читала!..

согласна, что заблуждения есть, и их полно.
но такие вещи как:

<для себя> - это, как правило, плохая собака. Собака <для себя> - это несчастная собака. Собака <для себя> - это опасная собака.
Собака <для себя> - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака <для себя> - это бомба замедленного
действия

меня прям пугают)))))

[dushka]

Cygne blanc, "для себя" в этом материале - это немного другая история.
я давно достаточно держу собак, были в семье всякие собаки - и с документами, и без. не знаю, сталкивались ли вы с тем типом людей, о которых говорит автор, в жизни - я вот регулярно. и ведут они себя очень похоже на то, о чем идет речь выше. кроме того, я, как и многие собаководы, против внеплана: там, где нет пусть даже минимального контроля, появляются всякие "темные пятна", а расплачиваются потом за это люди и собаки.

[Cygne blanc]

dushka, ну, это борьба с ветряными мельницами)))
вот мой щенок, когда я четко для себя решила брать собаку, уже был на свете..
т.е. мне или кому-то другому она бы досталась в любом случае.
хорошо или плохо, что она родилась?... в принципе, для собаководства, наверное, плохо.
но лично я рада =)

статья, может, по сути и правильная, но уж слишком категоричная...
и одна вымышленная история рассказана как неизбежный конец всех "некачественных" собак =)

[Cygne blanc]

Сообщение от dushka

Cygne blanc, "для себя" в этом материале - это немного другая история.

какая? какие собаки имеются в виду как "зло", "опасная" и "несчастная"?? )))

[Cygne blanc]

кстати, простите, девчонки - не ответила, потому что не увидела вопросы))

Сообщение от dushka

Cygne blanc, и второй канал это что? у меня например на втором канале МТV

я имею в виду канал "россия1"

Сообщение от Тимошки36

Cygne blanc, во сколько?

это было в новостях в 20.30, потом повторы: в "доброе утро, россия", в новостях в 11.30, 14.30 и 16.30.
по-моему, так) пардон за такую "оперативность"

[Рыжая пантера]

как-то однобоко написано и написано скорее для "чайников", все верно написано, но именно к определенному контингенту "собаководов"))), что бы донести до них информацию о правильно содержании и общении с собакой

я бы поделила не по таким категориям как "для себя" и " для выставок", а член "семьи" и "игрушка, брелок", вот статья как раз написана для владельцев т.н "игрушек, брелков"
владельцы "члена семьи" не обязательно имею собаку с докуметами, но содержание от последних ничем не отличается, разве что посещением выставок и то не все владельцы собак с доками их посещают))), отношение к собаке в течении жизни - в детстве-правильное воспитание, вет помощь включая покупки ежемесячного немецкого лекарства в 6 тыс руб прописанное пожизненно, которое в Воронеже не достанешь или как в соседней теме про отважную хозяйку и ее доберманшу

а владельцам взявшие собаку в качестве игрушки, в последствии возможно забившие на нее или тех кого взяли тупо дом охранять, а потом удивляющиеся почему собака их детей такая умная, а их "ну такая тупая" и как им не обьясняй, что с собакой надо общаться и принимать соответсвуюшие меры, бесполезно, с большим трудом удается таким людям донести, что нельзя щенка брать в этом время года и держать его в сенях - он замерзнет, ему надо еду давать чаще, чем взрослой собаке, что он не будет на улице дела свои делать, а надует прямо в сенях и т.д. и т.п.

[Cygne blanc]

Рыжая пантера, 6 тыс. ежемесячно за витамины??? ты такие покупаешь, надь??? а зачем? я в шоке! =)
мы обычным экселем обходимся))

[dushka]

Сообщение от Cygne blanc

dushka, ну, это борьба с ветряными мельницами)))

нини. я к борцунам себя не причисляю. я просто выражаю свое мнение.

Сообщение от Cygne blanc

вот мой щенок, когда я четко для себя решила брать собаку, уже был на свете..
т.е. мне или кому-то другому она бы досталась в любом случае.
хорошо или плохо, что она родилась?... в принципе, для собаководства, наверное, плохо.
но лично я рада =)

поверьте, ровно так же у вас сложились бы отношения и с другим щенком.
да и, собственно, мы здесь не про конкретных собак, а про явление в целом.

Сообщение от Cygne blanc

статья, может, по сути и правильная, но уж слишком категоричная...

люди, имеющие твердые, выстраданные убеждения, часто бывают категоричными. вы не находите, что это - нормально? если, имея математическое образование и опыт работы, вы говорите, например, что дважды два - это четыре, надо обязательно добавлять к этому ИМХО, чтобы тебя сочли вежливым?

[dushka]

Сообщение от Cygne blanc

Рыжая пантера, 6 тыс. ежемесячно за витамины??? ты такие покупаешь, надь??? а зачем? я в шоке! =)
мы обычным экселем обходимся))

ну, вообще, в своем посте Надя пишет о лекарстве, прописанном врачом пожизненно, а не о витаминах.

[Cygne blanc]

Сообщение от dushka

люди, имеющие твердые, выстраданные убеждения, часто бывают категоричными. вы не находите, что это - нормально? если, имея математическое образование и опыт работы, вы говорите, например, что дважды два - это четыре, надо обязательно добавлять к этому ИМХО, чтобы тебя сочли вежливым?

ну, в математике вообще практически не бывает вариантов)
если только кто-то обсчитался....
в собаководстве варианты есть. если речь не идёт о собако-генетике, разумеется =))))

[Cygne blanc]

Сообщение от dushka

ну, вообще, в своем посте Надя пишет о лекарстве, прописанном врачом пожизненно, а не о витаминах.

обалдеть. просто не каждый человек может это себе позволить даже для себя или близких....
а о чем идет речь, если не секрет? о каких лекарствах и болезнях?

[Cygne blanc]

Рыжая пантера, кстати, твоё разграничение на "семья" и "брелок" мне ОЧЕНЬ нравится!!..)
забыла об этом написать, будучи шокированной ценой лекарств..

[dushka]

Сообщение от Cygne blanc

ну, в математике вообще практически не бывает вариантов)
если только кто-то обсчитался....
в собаководстве варианты есть. если речь не идёт о собако-генетике, разумеется =))))

ну хорошо, вот вам пример из географии - Волга впадает в Каспийское море. из истории - Вторая пуническая война, 218—202 до н. э.
генетика - она не собако-, а именно что генетика. и собаководства, по большому счету, тоже нет. есть кинология, этология, зоология, ветеринария... мельчает наш с вами спор. думаю, вы поняли, какую именно мысль я хотела до вас донести. да и автор статьи была предельно доступной.
в качестве итого. разумеется, каждый имеет право на свое мнение по поднятому выше вопросу. и это хорошо, что разные мнения есть. просто Елена Викторовна, в силу своего почти полувекового стажа в кинологии, посмотрела на проблему в целом, в чем я и вижу ценность данной статьи.

[Cygne blanc]

dushka, да тут спорить-то и не о чем..
мнения они на то и мнения, что их, слава богу, может быть много.
вам статья нравится и с вашим мнением совпадает. я, как уже писала, мнение это уважаю =)
мне статья кажется утрированной, категоричной и однобокой (термин пантеркин)))
в ответ надеюсь на вашу толерантность =)

[Рыжая пантера]

Сообщение от Cygne blanc

обалдеть. просто не каждый человек может это себе позволить даже для себя или близких....
а о чем идет речь, если не секрет? о каких лекарствах и болезнях?

то есть если бы твоему близкому человеку, например - ребенку, маме и т.д требовалась ежемесячно такая сумма ты бы не тратила?
препарат называется ветмедин, заказываю через какую-то московскую клинику, т.к. общаюсь с женщиной, даже должност не знаю, у них бывают перебои, обычно я запасаю немного, в этом раз мы без таблеток уже месяц, т.к его нету), во вторник звонила ей, сказла выслала, завтра пойду в ЕМС, с пересылкой последний раз отдала 6
с тех пор как им пользуемся ни одного, ттт, приступа не было, месяц прошел спокойно, но иногда мне кажется что появляются оттеки на шеи
в россии он не сертифицирован, аналога нет и подтверждений наших организаций тоже, эт написала, что б предугадать последующие вопросы

[Cygne blanc]

Рыжая пантера, да конечно, потратила бы, надь, о чем речь!... приходилось сталкиваться и с другими страшными вещами.. (((
просто я не знала ведь, что у твоей красольды такие проблемы.. поэтому так удивилась. подумала сначала про витамины...
а что за недуг у нее? какие приступы? эпилепсия что ли? или что?
просто ведь тоже есть кое-какие связи... мало ли, может пригожусь....
если хочешь, пиши в личку..

[Рыжая пантера]

Cygne blanc,пошли в личку, а)))

[Cygne blanc]

Рыжая пантера, я только что свой предыдущий пост поправила)))

[Лара84]

Свою собаку люблю ОЧЕНЬ!!! Но, не дай бог заболеет, а 6 тысяч на лекарство я не найду(это факт), так, что ж получается я плохая хозяйка . Знаю точно, что для своей Моти я - лучшая и я не винова, что не имею возможности покупать такие лекарства. А в Ваших высказываниях "Рыжая пантера" я вижу много фальши, а Cygne blanc мне очень симпатична. И уж поверте мне, свою собаку я люблю не меньше, чем Вы свою. И не известно кто из них счастливее. У меня з.плата 5500 руб., так что ж мне нельзя иметь собаку?

[Xponenta]

Сообщение от Лара84

Но, не дай бог заболеет, а 6 тысяч на лекарство я не найду(это факт),

Сообщение от Лара84

У меня з.плата 5500 руб., так что ж мне нельзя иметь собаку?

выходит,что так....
а если реально что-то случится-будете смотреть как умирает?

[dushka]

Сообщение от Xponenta

выходит,что так....
а если реально что-то случится-будете смотреть как умирает?

жестоко, но по сути верно... недавно у знакомых заболела собака, тяжелая форма энтерита - 5 тысяч ушло за неделю, за вторую - почти столько же, на восстановление. собака может и не заболеть, но рассчитывать всегда стоит на худшее, а лучшее само придет и можно будет порадоваться.
и, без обид, я честно не понимаю, каким образом на зп в 5500 можно содержать собаку минимально прилично, при том, что нужно самому еще есть и пить.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Xponenta

а если реально что-то случится-будете смотреть как умирает?

Полагаю, любой нормальный хозяин, оказавшись в подобной ситуации, будет пытаться найти более дешёвое лекарство, которое он в состоянии покупать. Или, например, искать другую работу, с более высокой зарплатой.
А ещё - поверьте, "умирает" - это далеко не самое страшное. Бывают такие ситуации, где смерть - самый милосердный из возможных выходов.