Child Free МОДА или Необходимость?

[Юлия@]

Самое ДРАГОЦЕННОЕ ОЖЕРЕЛЬЕ на шее ЖЕНЩИНЫ - это обнимающие РУЧКИ ее РЕБЕНКА!))
2Комментировать
Класс! считают Алёнка Шарапова/Ав ..., Кристина Швецова и ещё 56 человек

от так вот!

[Formula]

Сообщение от Nataly

это что: вселенский заговор среди моих знакомых???

нет, Nataly, это возраст. 90% женщин считают, что "уж к 30 годам пора (даже необходимо!) разродится". вот и кидаются беременЕть.

[Nataly]

FORMULA, я ж говорю - вселенский заговор

[Saule]

Vichka, специально для тебя - Гномики )))

[Galateya]

я одну удалила из одноклассников.
я про неё уже писала. задолбал её ребенок похожий на шатлая-болтая и статусы про ручки, божий дар и пр.
вторая такая же щас появилась. но эта фотки ставит редко и, дочка моей оч.хорошей клиентки, поэтому не удаляю пока. клиентка приходит - видела фотки нашей девочки?
Галатея головой кивает - да, да! видела! (а сама давно уже от событий с той страницы отписалась)

зы. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1296670843 нужду справляешь или в засаде сидишь?)))

[Женщина-Борщ]

Saule, с детства меня кашин бесит.

[Ispanka]

Galateya, я джейкоб!!!

Сообщение от Vichka

с детства меня кашин бесит.

старый наркоман, хуже К. Крестофф (а)

[Sandy]

Сообщение от Юлия@

Самое ДРАГОЦЕННОЕ ОЖЕРЕЛЬЕ на шее ЖЕНЩИНЫ - это обнимающие РУЧКИ ее РЕБЕНКА!)

Лучшие друзья девушек это бриллианты! ©
Правда их купить гораздо сложнее чем забеременеть.

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Sandy

Правда их купить гораздо сложнее чем забеременеть.

Кому как.
ЭКО недешево.

[Sandy]

Сообщение от ТамараБункеБидер

Кому как

больных в расчет не принимаем.
для здоровой девушки как правило забеременеть проблемы не составляет
скорее наоборот.

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Sandy

больных в расчет не принимаем.
для здоровой девушки как правило забеременеть проблемы не составляет
скорее наоборот.

Ага, как правило. Однако исключения встречаются довольно часто.

"Бесплодный брак нынче не редкость. По статистическим данным, в разных регионах от 10 до 35 процентов семей не может иметь общего ребенка. В таких случаях «голод по детям» действительно часто провоцирует личностный и семейный кризис, становится причиной целого ряда психоневрологических расстройств. Но «вина» здесь далеко не всегда лежит на женщине, в равной степени причиной бездетности может быть и мужчина, и даже оба супруга сразу."

"В России с проблемой бесплодия сталкивается, в среднем, каждая шестая пара. Это значит, что не менее 1 000 000 пар испытывают проблемы с зачатием. Неспособность к зачатию прогрессирует с возрастом: чем в более старшем возрасте Вы пытаетесь зачать ребенка, тем труднее это может быть."

"Трудности с зачатием испытывают женщины, которые откладывают сроки рождения ребенка (в молодые годы по разным причинам попытки избежать беременности оборачиваются, порой, абсолютной невозможностью иметь детей). по статистике, к 35 годам шанс родить падает вдвое по сравнению с 25 годами, а к 40 – вдвое от того, что было в 35. поэтому, первого ребенка желательно родить до 30 лет. "

Последнее предложение - ответ на вопрос девочек почему торопятся разродиться до 30.

[Ispanka]

разродиться до 30 торопятся те, кто живет по указке всю жизнь. Своих мозгов и личного мнения -нэма. А то, что это для здоровья лучше и шансов больше- это лишь причина, за которую стараются уцепиться, в нежелании признать что голова стала зомбоящиком, ком-то управляемым.

[аллина]

[QUOTE='Vichka;14086001']http://leprastuff.ru/data/img/201102...9e69051ad0.JPG
я очаровашка же![/QUOTE

представляла тебя совершенно другой.

[Sandy]

Сообщение от ТамараБункеБидер

Однако исключения встречаются довольно часто

то что нация вырождается я и без тебя в курсе и пока больные будут приносить потомство, а врачи это больное потомство выхаживать изо всех сил - так оно и будет.

[Nataly]

Сообщение от Sandy

пока больные будут приносить потомство, а врачи это больное потомство выхаживать изо всех сил - так оно и будет.

сейчас будет взрыв общественного мнения если что, я абсолютно согласна с тем, что прежде чем рожать родители должны проходить обследование, а потом также должен обследоваться плод... смысл рожать больных мне тоже не понятен. в данном случае под болезнями понимается не банальная (хоть и не самая простая) аллергия, а что-то сверхнеизлечимое, что потом с экранов телевизора преподносится, как трагедия, в которой должен поучаствовать весь народ.
кстати, простите меня за мой цинизм, но почему нам не показали ни одного случая исцеления окончательного: т.е. когда сдавали-сдавали и ребенок стал здоровым на 90%, хотя бы... ощущение, что это выброс денег в бездонную яму... с большим успехом можно и нужно тратить деньги на здоровых, но брошеных детей, чтобы из них вырастали люди, а не отбросы общества.

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Sandy

то что нация вырождается я и без тебя в курсе и пока больные будут приносить потомство, а врачи это больное потомство выхаживать изо всех сил - так оно и будет.

И ? уже сейчас для многих брильянты проще заработать, чем забеременеть и родить.

Сообщение от Ispanka

голова стала зомбоящиком, ком-то управляемым.

Не кем-то. Гормонами. Женскими, половыми.

[Nataly]

Сообщение от ТамараБункеБидер

Не кем-то. Гормонами.

по большей части - социумом: мамки, бабки, соседки гормоны тут совсем не при делах я про случаи, когда рожают, п.ч. сказали, что НАДО или ПОРА, а не п.ч. материнский инстинкт проснулся или более того девушка или МЧ задумались и высчитали, когда у них самый благоприятный период рождения.

[Sandy]

Сообщение от ТамараБункеБидер

И ?

и значит уроды должны ВЫМЕРЕТЬ а здоровые должны РОЖАТЬ и ПОБОЛЬШЕ.
все - просто. Единственное без принуждения на добровольной основе все это стимулируется государством.
Прям как щяс - вторая часть исполнена осталось первую исполнить.

Сообщение от ТамараБункеБидер

уже сейчас для многих брильянты проще заработать, чем забеременеть и родить

ну и пусть зарабатывают и УСЫНОВЛЯЮТ из детских домов.

[Nataly]

Сообщение от Sandy

Прям как щяс - вторая часть исполнена осталось первую исполнить.

ну, для этого тоже нужен стимул от государства.

Сообщение от Sandy

ну и пусть зарабатывают и УСЫНОВЛЯЮТ из детских домов

ну да, вон Джоли с Питтом не слабо, а нашим миллиардерам видите ли слабо помнится был такой товарищ Бородин, так его жена занималась детскими домами - хорошо так занималась, вроде бы, что-то вроде семейного дома организовала... даже без особого пиара. не хотят усыновлять - пусть шефство берут - ничуть не хуже, только чтобы контроль был, конечно.

[Джамайка]

Nataly, да не будет никакого взрыва, просто огромное количество тяжелых болячек (от сахарного диабета до генетических или того же ДЦП) выявляются годам к двум-трем, а бывает и гораздо позже. Про онкологию детскую - это вообще отдельная песТня... Не топить же их как котят, правда? Хотя да, в некоторых случаях лучше бы эти дети не рождались.

[Nataly]

Джамайка, онкология - это отдельная песня. Но большинство врожденных патологий можно выявить еще на периоде внутриутробного развития - вопрос в другом: это недешевое удовольствие, поэтому и говорю про участие государства. Болезни, которые выявляются позже, это, увы, несовершенство нашей диагностики и генетики, надеюсь, пока. Но есть ведь такие случаи, когда дети уже рождаются и сразу все хреново - вот тут вопрос: и смысл их выхаживать, если нет гарантии, что они даже при наличии денег и операций не умрут? Да, цинично, но простите, есть здоровые дети, которые остаются обделенными вниманием, хотя от них, по идее, толку поболе государству будет.

[аллина]

Сообщение от Nataly

что это выброс денег в бездонную яму... с большим успехом можно и нужно тратить деньги на здоровых, но брошеных детей, чтобы из них вырастали люди, а не отбросы общества.

недавно по телику трубили о девочке отправленой в италию есле не ошибаюсь для пересадки искуственого сердца стоимостью в 600тыс евро, вот помпа, так помпа.

[Nataly]

аллина, вот! но ни слова не будет о том, а как дальше будет жить и будет ли эта девочка. поможет ли ей операция. я вот о чем. я не жалею чужие деньги, я не радуюсь чужому горю - мне просто не понятны приоритеты. вот в Спарте было жестоко - но логично. а у нас как всегда все через...

[Джамайка]

Сообщение от Nataly

. Но большинство врожденных патологий можно выявить еще на периоде внутриутробного развития

К сожалению, отнюдь - даже банальный синдром Дауна, выявляется при внутриутробном исследовании далеко не на 100% (чему, кстати, подтверждение дочь Хакамады). Что уж говорить про остальные болячки... Опять же сколько у нас детей с родовыми травмами по вине врачей (да простит меня Saule, я не про всех, а про отдельных "редисок"), как с ними быть? Государство угробило - государство пусть и лечит, я так считаю.

Сообщение от Nataly

Но есть ведь такие случаи, когда дети уже рождаются и сразу все хреново - вот тут вопрос: и смысл их выхаживать, если нет гарантии, что они даже при наличии денег и операций не умрут?

А вот тут я вроде согласна, но возникает проблема, что значит выхаживать? Если просто отключить от дыхательного аппарата - это понятно, а если ребенок сам дышит, ест и т. и т.п., кто его будет умерщвлять и как? И главное где эта грань - совсем хреново или не совсем?

[Nataly]

Джамайка, пусть родители и выхаживают, без обращений за помощью. А помощь пусть тратится на тех, кто потом способен будет ее отработать, что ли.
Что касается родовых травм - врача к стенке. Поверьте, после этого врачи будут чуть-чуть осторожней
Что касается не 100%, понятно и это. У нас вообще нигде и ни в чем нет 100% гарантий. Однако, скольких проблем избежать можно даже те % исключив, что сейчас не исключаются. Кстати, была по НТВ пару лет назад чудная передача про детей даунов - синдром, конечно, налицо, что называется, однако умственные способности можно поддерживать на очень хорошем уровне, просто усилий требует много. Однако согласитесь, если таких детей будет не так много, их можно будет за счет государства (в счет % невыявленного) обучать и готовить к жизни, вплоть до самостоятельной, заметьте

[ОльгаG]

Сообщение от Nataly

А помощь пусть тратится на тех, кто потом способен будет ее отработать, что ли.

помощь"государства" имеется в виду? да?
а на минуточку у государства откуда денежка?

[Nataly]

ОльгаG, на минуточку от дееспособных граждан, которые, наверное, как-то хотят, чтобы их налоги тратились не просто так ну, как-то хочется верить, что твои деньги не выбрасывают в выгребную яму, а тратят на благоустройство твоей жизни.
да, и речь не только о помощи государства... я бы запретила оказывать помощь всяким Леночкам и Сашенькам, которые так и не выздоравливают - некуда деньги девать: вперед, помогайте приютам - там детки здоровенькие, которые кушать хотят. что-то их никому не жалко. а тут неизвестно - выживет или нет, а деньги идут и идут.

[Nataly]

да, и у меня большая просьба - не опускайтесь до аргументов: у тебя вот нет... или а если бы твой... не надо проецировать на меня свои страхи. не обращаюсь ни к кому лично, но на всякий случай напишу.

[Джамайка]

Ну не будем о грустном, мне опять предложили стать крестной - в этом деле я пользуюсь завидной популярностью)) Ирония состоит в том, что я не скрываю своей чайлдфри направленности, но общаться с детьми умею. Народ думает что я не могу иметь собственное чадо по причине какой-нибудь страшной болезни, а значит и "приемных" буду любить до беспамятства.

[ОльгаG]

Сообщение от Nataly

на минуточку от дееспособных граждан, которые, наверное, как-то хотят, чтобы их налоги тратились не просто так ну, как-то хочется верить, что твои деньги не выбрасывают в выгребную яму, а тратят на благоустройство твоей жизни.

отлично! ) тогда я как стабильный налогоплательщик предложу,тех кто не имеет "кормильцев" как в древней японии вывозить в горы на пропитание хищникам. Я не хочу свою пенсию(ее же будут обеспечивать мое "потомство) делить с теми,кого некому будет содержать в старости.

да.чтобы безотносительно я сразу в ковычках.)
и сейчас я не о тех кто хочет/не хочет/может/не может. а просто об экономике так сказать.