Дрессировка собак

[dushka]

foxxx, ну, если упереться, я могла бы вам сказать, что темперамент стаффа и темперамент курца, тем более, с такой разницей в возрасте - тоже в общем разные вещи. но я вам другой пример приведу. еще одна моя собака, такс. рабочий кобель, САСТ, собака, работающая в норе с 7 месячного возраста, сейчас ему 6,5 лет. вот уже почти год, по ряду причин, на норе не был, живет в том же режиме, что и стафф. и тоже - без седативных препаратов и оторванных мне рук.
давайте я мысль подытожу, которую, я вижу, вы не улавливаете в нашей беседе. работа для собаки, нагрузки, бесспорно, вещи нужные, важные и всетакоэ. но это вовсе не значит, что без работы охотничья или служебная собака начинают карабкаться на стену и класть болт на хозяина. если, конечно, мы говорим о правильно воспитанной собаке.
дети моего такса от рабочих сук отнюдь не все занимаются норами. и ничего, живут как то, не проедая плешь хозяевам. они, хозяева, находят им другие занятия, если не любят охоту, и собаки совершенно не собираются сходить с ума без встреч с лисами и енотами. это нормально. ненормально же, в моем понимании, заставлять людей заниматься тем, что им не нравится, в угоду собаке, или объяснять собачье хамство или психи ее нереализованными рабочими качествами.

[CHARISMA]

dushka, Галь, ну вот просто мои мысли изложила.

[Sobaka_Gav]

foxxx, чем Вам ягды не угодили? Отличные собаки. Дрессируются не хуже других.

Сообщение от dushka

сижу вот, думаю: хорошо мой стафф-трехлетка форумы читать не умеет. а то у нас эта зима не задалась, ни по продолжительности прогулок, ни по играм с сородичами. а он себе ходит рядом на поводке и ходит. а мог бы вон чо, руки мне из суставов выдергивать...

Неправильный пёс, наверное.))) У меня тоже неправильные собаки были. Или, скорее, это я неправильная хозяйка, не позволяла им вести себя по-хамски.

[fotograf5]

foxxx, а ваши собаки никогда не рвали поводок?Или всё-таки вы им объясняли,что бесиловки всяческие - после того,как команда "гулять"?

[Steel Magnolia]

Сообщение от foxxx

Мне тоже не хочется ничего делать, а только получать результат. Но почему-то я трачу свое свободное время на животное, которое завела.Дрессировка, лыжи, велосипед и др., а могла бы просто лежать на диване и задавать подобные вопросы.

Вы вообще адекватный человек? Мы помойму с вами культурно побеседовали и пришли к выводу, что вы останетесь при своём мнении касаемо моего вопроса, а я сделаю вид, что не замечу ваших постов.
Судя по тому, в какой манере вы общаетесь, можно сделать только один вывод, что с людьми у вас общение не складывается, а вот с собаками всё отлично. Переключите внимание на людей, а то выглядите как неуёмная всезнаюшка, которой везде надо свои 5 копеек вставить. Успокойтесь, я ещё раз повторяю, лично в ВАШИХ постах по поводу моего вопроса я не заинтересована. Так тяжело удержаться чтоль, чтоб не выплеснуть негативчика надуманного?

[Негородецкий]

Барышни!!!! Брек! Посмотрите - весна! Скоро праздник! А у Вас здесь что?
Вообще я противник заочных дрессировок, но спрошу, так, для себя....
1. когда к Вам
Steel Magnolia, попала Ваша собака?
2. когда она стала доставлять неудобства своим поведением....

[Steel Magnolia]

Сообщение от Негородецкий

Барышни!!!! Брек! Посмотрите - весна! Скоро праздник! А у Вас здесь что?
Вообще я противник заочных дрессировок, но спрошу, так, для себя....
1. когда к Вам
Steel Magnolia, попала Ваша собака?
2. когда она стала доставлять неудобства своим поведением....

А у меня и не было никакого желания тут разводить что то, я целенаправленно адресовала свой вопрос кинологам, дабы получить совет и послушать мнение опытных людей. foxxx просто слишком много себе позволяет в общении с незнакомым человеком.

1. Собака ко мне попала 8,5 лет назад 2-х месячным щенком. Жили мы в другой стране, в 2009 переехали в Россию, собака перенесла 5-часовой авиаперелёт и затем поезд. Тут уже перехожу ко второму вопросу.
2. Заметили изменения в поведении после переезда.

[dushka]

Сообщение от Steel Magnolia

2. Заметили изменения в поведении после переезда.

Steel Magnolia, в смысле, еще в 2009 году?

[Steel Magnolia]

Сообщение от dushka

Steel Magnolia, в смысле, еще в 2009 году?

С 2009 года, до переезда он был поадекватней. Я не знаю, может это травма психологическая после перелёта была. Потому что в аэропорту мы его забирали когда, он выл на весь аэропорт, видно было что пёс не в себе. Потом пока искали квартиру, с неделю жили у родственников, у них пожилой кобель болонки был, на него исподтишка кидался, отстаивал территорию это понятно. Я тогда больше времени на улице с ним была, чтобы не сталкивались.
Вообщем может быть всё к одному так получилось.

Я даже не знаю, может в Северном кто работает из кинологов, если можно как то поднатаскать его, чтобы не тянул, я бы походила с ним позаниматься.

[dushka]

Steel Magnolia, в Северном занималась Ирина Коваленко послушкой. на Динамо занимается Г.Г. Зенина. если нужны координаты - пишите в личку, дам телефоны

[e-rodman]

Сообщение от Steel Magnolia

может это травма психологическая после перелёта была.

Мой муж вез свою собаку - добермана 12 лет из Израиля. И перед перелетом сходил к ветеренару и тот дал ему какие то таблетки, весь перелет собака проспала, а когда мы ее выпустили из клетки в Домодедово, то повела себя как ни в чем не бывало.. при чем стресс для собаки был троекратный - первый снег, полная перемена климата, квартира вместо дома и ничего... так что я думаю, не от этого ваш неугомонный так себя ведет, просто позаниматься и все пройдет. Удачи вам с вашим шилопопым =)

[Steel Magnolia]

Сообщение от e-rodman

Мой муж вез свою собаку - добермана 12 лет из Израиля. И перед перелетом сходил к ветеренару и тот дал ему какие то таблетки, весь перелет собака проспала, а когда мы ее выпустили из клетки в Домодедово, то повела себя как ни в чем не бывало.. при чем стресс для собаки был троекратный - первый снег, полная перемена климата, квартира вместо дома и ничего... так что я думаю, не от этого ваш неугомонный так себя ведет, просто позаниматься и все пройдет. Удачи вам с вашим шилопопым =)

Спасибо!
У нас немножко иная ситуация была, мы летели с Ташкента, ветеринар сказал никакие препараты не давать, потому что перепады давления будут и якобы может не проснуться. И с клеткой нам тоже наделали делов. Тот кто перевозил своих животных оттуда, знает о чём я говорю. У них при аэропорту продавали клетки на добровольно-принудительной основе, т.е. мы не могли купить ему контейнер для перелёта, они не разрешали, а толкали свои, ужасного вида и ужасной сборки, похожие на клетку для птиц. В такой мы и перевозили нашу собаку, оставлять мы его не собирались не под каким предлогом, и ничего не оставалось как выкупить эту. Забрали мы собаку как я уже писала не в себе, выл, был весь в экскрементах, пардон за подробности, вид был конечно удручающий. Ну слава Богу, перенёс перелёт, клетку выкинули, собаку забрали.

Будем заниматься.

[Негородецкий]

Вот никогда не влазил, когда вопрос заходил о персоналиях, но не сейчас!!! Что угодно, но не И К!!!!!! Спросите у нее КУДА делся курцхар(или драатхар - точно не помню)? Как ее тогдашний муж ловил его неделями по всему Северному!!! У нее большой опыт в этих вопросах! С этой собакой не смогли справиться и "сослали" в деревню....
А по поводу перелетов - треть страны в импорте. У немецких овчарок - так ообще - половина!!! Нам прилетел 2месячный щен из Германии, порой приходишь к нашим ЗАВОДЧИКАМ актировать щенков - в 100 раз хуже состояние(не экстерьер, а кондиция!!!!).

[Негородецкий]

Странно -почему у Вас не получился диалог с Екатериной - Вы почти землячки.....

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Steel Magnolia

ветеринар сказал никакие препараты не давать, потому что перепады давления будут и якобы может не проснуться.

Правильно ветеринар сказал.

Сообщение от Негородецкий

Вот никогда не влазил, когда вопрос заходил о персоналиях, но не сейчас!!! Что угодно, но не И К!!!!!! Спросите у нее КУДА делся курцхар(или драатхар - точно не помню)? Как ее тогдашний муж ловил его неделями по всему Северному!!! У нее большой опыт в этих вопросах! С этой собакой не смогли справиться и "сослали" в деревню....

Что за бред, прошу прощения?.. О какой собаке Вы говорите? Я неоднократно видела у Ирины и чужих дратхааров, и собаку её бывшего мужа, и в доме, и на прогулках, и на занятиях. И ни разу не видела, чтобы эти собаки убегали, а за ними бегали и их ловили.
Пользуетесь ОБС? Некрасиво, взрослый человек вроде... Очень разочаровали.

[Негородецкий]

О той самой, Вика, о той самой!!!! Супер дрессированной, на занятиях, на прогулке.... той самой, которую отдали в деревню за все ее хорошее!!!! И пользуюсь не ОБС, а слова Д М не могу здесь написать - будут одни ПИК-ПИК.....Он сам, лично мне называл все своими именами!!!!! Вот так!

[Sobaka_Gav]

Негородецкий, проблемы Димы - это ЕГО проблемы (а не его бывшей жены). И, простите, я поверю ему самому, а не пересказу в чьём-либо изложении. Слишком хорошо помню, что он уделял Паше много времени и что эта собака была его любимой.
Как бы то ни было, у Ирины эта собака не убегала.

Негородецкий, Ваше поведение наводит на мысли, что это не более чем элементарные попытки устранения конкурентов. Вы не постеснялись не только оболгать человека, но даже влезть в отношения между разведёнными супругами.
"Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется..."

[Негородецкий]

Уймитесь, Вика!!!! Нигде про отношения четы К-М я не писал - мне это не интересно! Не капли вранья в моих словах - нет!!!! Верите Вы мне или -нет - мне глубоко фиолетово!!!!! Не для этих целей я написал о способностях И К как тренера!
Вы смеетесь - ЭТИ люди мне конкуренты? в чем? Уймитесь! В этом городе у меня конкурентов - НЕТ. Просто нет людей занимающихся тем же, чем и я. Я готовлю НО к их специфическим тестам и экзаменам, а ИНОГДА занимаюсь с другими породами более простыми нормативами.....Все.

[Негородецкий]

Давайте, в честь наступающего Праздника прекратим эту дискуссию. Я остаюсь при своем мнении , а все остальное - пусть будет Вашим мнением!

[foxxx]

Sobaka_Gav, каких конкурентов Негородецкий, пытается устранить?
Steel Magnolia, что вы от меня хотите, не пойму?Никаких советов я вам не даю, просто пишу по теме. Я надеюсь, запретить мне писать вы не можете?А то смотрю, вы мой психологический портрет уже начали составлять...
dushka, все я уловила.Если собака тянет поводок не значит, что она вас не уважает.Ваша собака поводок не тянет?
fotograf5, со своей собакой я дохожу до места выгула и спускаю с поводка.Никаких команд при этом никогда не даю. Зачем???Он вышел гулять , а не заниматься. Другое дело, когда идет ребенок, пожилой человек или какой-нибудь неадекватный. Тогда команда "рядом" и для подстраховки держу за ошейник (был случай, когда проходивший мимо мальчик кинул бутылку прямо в голову моей собаки).
А теперь, что касается темы разговора. Она меня действительно задела.У моей знакомой была милинуа.За недолгие годы ее жизни она разгромила ей всю квартиру, порвала железную клетку и т.д.Причину смерти даже называть не хочу.Собака реально хотела работать!Эту породу выводили для этих целей.Есть другой пример, сотрудник на работе, который с раннего детства ходил с отцом на охоту и продолжает заниматься этим и сейчас.Собак было много, но сейчас держит только дратхааров.Собаки живут в вольерах , никаких поводков и гулянок. Животное отпускается только во время охоты.И таких примеров масса.Это серьезные собаки, которые занимают все свободное время и заводить их только потому что они просто понравились внешне...Может мой ответ и был излишне грубым, но не странно ли начинать изучать команду "рядом" в 8 лет, гулять с ТАКОЙ собакой по 20 минут в день на поводке, пытаться зачем-то ее кастрировать.
http://www.youtube.com/watch?v=QSltAiLV7y0 -еще раз кидаю ссылку как раз по теме разговора.

[Нафанька]

Вот тоже влезу. Я отлично знаю, КАКАЯ энергия бурлит в охотниках и пока они ее не выплеснут, они безумны, а если гулять 20-30 минут в день, она будет только накапливаться, пока башню не сорвет.
Steel Magnolia, он впринципе тянет? всегда всегда?вы когда-нибудь выгуливали его до усталости? как он тогда себя ведет? все равно тянет?

[Steel Magnolia]

foxxx да пишите что угодно только не касаемо меня и моей собаки, и в такой фривольной манере как вы привыкли общаться видно с людьми. Вы мне никто и мы с вами за одним столом не сидели, чтобы вы меня в чём то могли упрекнуть или носом тыкать. А составлять ваш псих. портрет мне незачем, по вашим писулькам он сам складывается, у вас видать фантазия богатая, раз у меня собака чуть ли не в скотских условиях содержится, лапу ему отрезать, кастрировать пытаться. Об условиях содержания моей собаки не переживайте, как она живёт, так многие люди не живут, поэтому оставьте свои домыслы.
На этом и откланиваюсь, дабы нет желания опускаться до вашего уровня пессимистичной скандалистки.

Нафанька конечно. Но зная свою собаку я могу сказать то, что он всегда на взводе(именно на улице, потому что дома это золотой пёс). И после прогулок, и бесиловок с собаками, он как энерджайзер. Просто до переезда он слушался более менее, реагировал на команды, рядом шёл. А сейчас попадая на улицу весь в себе, не слышит, не реагирует. Рядом идёт 5 сек, потом тянет.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Негородецкий

Не для этих целей я написал о способностях И К как тренера!

Вы понятия не имеете об Ирининых способностях. Вы были у неё на занятиях, видели её работу? Нет. Вы высказали лишь свои личные предположения, основанные на... впрочем, дело Вашей совести, на чём они основаны. Вам жить дальше с этим враньём.

[Sandra Dey]

Сообщение от aerin

Steel Magnolia, простой и не затратный способ от Цезаря Милано - переупрямить: берем поводок и делаем шаг, если собака начинает тянуть, останавливаемся и ждем до тех пор, пока до собаки не дойдет, что ломиться не получится. Как только собака успокоится и посмотрит на вас, делаем еще шаг. И все по новой. На примере нескольких собак доходит довольно быстро.

А я читала такой способ в книге Джен Феннел "Как понять собаку" По-моему она была написана до появления Цезаря Милано, хотя... я могу ошибаться

Кстати, я пробовала оба способа: т.е. рывок поводком, чтобы не тянула. И второй - останавливалась и стояла. Знаете, второй тоже работает с третьего раза собака просекла, что что-то явно не так в её поведении, раз хозяйка не идет дальше. На четвертый раз она сама (!) вернулась и стала рядом. Но в большинстве случаев мне лень ждать , и я рывком напоминаю, что тянуть не стОит.

[fotograf5]

foxxx, у нас младшая НО - шило в ж...Но именно упрямством и приучили спокойно выходить из квартиры и идти либо до места прогулки,либо до машины.Мне лично очень не нравится собака,скачущая пружиной на поводке.То,что от малого количества занятий или прогулок "крыша в пути" - неудивительно.Но на поводке пусть идёт спокойно.Или два часа будет сто метров через выдержку отрабатывать.Мне самому по фиг чисто физически рывки - сам рвануть могу в обратку для поворота мозговой деятельности.Но вот для жены,выводившей сразу двоих погулять - чересчур.И вообще - прекрасная картина в городских условиях - собака крупнее декорашки,исполняющая сольное балетное выступление НА поводке.Темперамент от породы не зависит -несколько раз гуляли с курцхааром,которому параллельны были беготня и игры остальных собак.И кобелёк молодой был.
По своей могу сказать,что именно остановки при рывках и потяжках сработали лучше и закрепились намертво,чем рывки.Нужно и болевой порог собаки учитывать.

[Неугомонный]

Сообщение от aerin

Steel Magnolia, простой и не затратный способ от Цезаря Милано - переупрямить: берем поводок и делаем шаг, если собака начинает тянуть, останавливаемся и ждем до тех пор, пока до собаки не дойдет, что ломиться не получится. Как только собака успокоится и посмотрит на вас, делаем еще шаг. И все по новой. На примере нескольких собак доходит довольно быстро.

Действительно, помогает: сегодня с утра "на скорую руку" опробовала сей способ. У меня с недавних пор "проблема" - рядом без поводка... т.е. он какое-то расстояние идет (ну совсем чуть метров 20-30) как положено, а потом "тихим сапом" по чуть, по немножку вылазиет вперед, чуть отвлеклась, он уже на корпус впереди...поправляю...дальше ещё меньшее расстояние и опять выскакивает((( причем на поводке всё ок.

[Sobaka_Gav]

Неугомонный, если пытается "выползти" вперёд, просто время от времени повторяйте рядом назад.

[Lisichka_1]

.......................

[dushka]

Lisichka_1, здесь не хендлеры, здесь дрессировщики. поищите хендлеров в теме дом хендлера и в теме хэндлинг и подготовка к выставкам

[Кузнецов А.]

Дорогие и любимые дамы поздравляю Вас с Днем 8 марта, желаю Вам счастья, крепкого сибирского здоровья Вам и вашим близким, крепкой и искренней любви.