Околоникелевый флуд

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

Это отменяет, что они дышат кислородом? Или то, что при гниении растения забирают столько же кислорода, сколько и выработали?

Это ничего не отменяет, но и ничего не меняет - это естественные природные процессы, которые питают атмосферу. Если ты пытаешься доказать, что растения не нужны - съезди поживи в пустыне. А потом представь, что так будет по всей планете. Один большой песчаный карьер и горнодобывающая промышленность.

P.S. Кстати, Австралия сейчас очень страдает из-за того, что во время колонизации поселенцы выжигали леса под поля. Плодородная некогда почва превращается в пустыню.

[Xenon]

Сообщение от Agadjano

Если ты пытаешься доказать, что растения не нужны - съезди поживи в пустыне. А потом представь, что так будет по всей планете. Один большой песчаный карьер и горнодобывающая промышленность.

У тебя какие-то проблемы с логикой. Я не говорил про ненужность растений. И откуда такие резкие выводы, что при добыче никелевых руд в Новохопёрском районе возникнет пустыня и не будет растений?

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

У тебя какие-то проблемы с логикой. Я не говорил про ненужность растений. И откуда такие резкие выводы, что при добыче никелевых руд в Новохопёрском районе возникнет пустыня и не будет растений?

Я выше привёл пример с Австралией. Малейшее нарушение экосистемы может привести к необратимым последствиям!

[Xenon]

Сообщение от Agadjano

Я выше привёл пример с Австралией. Малейшее нарушение экосистемы может привести к необратимым последствиям!

На большей части территории Австралии пустыня возникла задолго до появления человека из-за расположения в сухой континентальной области тропического климатического пояса.

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

На большей части территории Австралии пустыня возникла задолго до появления человека из-за расположения в сухой континентальной области тропического климатического пояса.

Великая Австралийская пустыня

Аборигены, переселившиеся в Австралию 50 тысяч лет назад, напрямую виновны в том, что большая часть территории страны превратилась в пустыню. Как сообщает CNN, последние исследования, проведенные учеными Зеленого континента и США, показали, что причиной природного катаклизма, уничтожившего большую часть флоры на территории страны, могли быть костры, разведенные аборигенами. "Методы разведения огня древних обитателей Австралии могли привести к последствиям, которые изменили климат и ландшафт страны", - утверждает сотрудник Колорадского университета США Гиффорд МИЛЛЕР (Gifford Miller).
Геологические исследования показали, что 125 тысяч лет назад климат Австралии был намного более влажным, чем сегодня. Пожары, вызванные кострами аборигенов, могли резко сократить площадь лесов, изменив, таким образом, концентрацию водного пара в атмосфере. Его стало недостаточно для образования облаков, и климат сделался более засушливым. Подобные предположения подтверждает и компьютерное моделирование вариантов изменения климатических условий на континенте. Палеонтологи также утверждают, что животные, населявшие большую часть Австралии в древности, были более приспособлены для жизни в лесах, а не в пустынях и полупустынях. Ученые считают, что именно человек повинен в том, что уже к прибытию европейцев в Австралии вымерли 85 процентов разновидностей крупных животных, таких как восьмиметровые ящерицы и черепахи размером с автомобиль.

Хотя что там учёные Колорадского университета в сравнении с тобой.

[Xenon]

По обе стороны от экваториальной депрессии, в областях высокого атмосферного давления, в тропиках над океанами преобладает пассатный климат с устойчивым режимом восточных ветров (пассатов), умеренной облачностью и достаточно сухой погодой. Средние температуры летних месяцев 20—27 °С, в зимние месяцы температура снижается до 10—15 °С. Годовая сумма осадков около 500 мм, их количество резко увеличивается на склонах гористых островов, обращенных к пассату, и при сравнительно редких прохождениях тропических циклонов.
Областям океанических пассатов соответствуют на суше территории с климатом тропических пустынь, отличающиеся исключительно жарким летом (средняя температура самого тёплого месяца в Северном полушарии около 40 °С, в Австралии до 34 °С). Абсолютные максимумы температуры в Северной Африке и внутренних районах Калифорнии 57—58 °С, в Австралии — до 55 °С (наивысшие температуры воздуха на Земле). Средние температуры зимних месяцев от 10 до 15 °С. Суточные амплитуды температур велики (местами свыше 40 °С). Осадков немного (обычно меньше 250 мм, часто меньше 100 мм в год).

http://enc-dic.com/enc_sovet/Klimat-25619.html

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

http://enc-dic.com/enc_sovet/Klimat-25619.html

Аборигены, переселившиеся в Австралию 50 тысяч лет назад, напрямую виновны в том, что большая часть территории страны превратилась в пустыню. Как сообщает CNN, последние исследования, проведенные учеными Зеленого континента и США, показали, что причиной природного катаклизма, уничтожившего большую часть флоры на территории страны, могли быть костры, разведенные аборигенами. "Методы разведения огня древних обитателей Австралии могли привести к последствиям, которые изменили климат и ландшафт страны", - утверждает сотрудник Колорадского университета США Гиффорд МИЛЛЕР (Gifford Miller).
Геологические исследования показали, что 125 тысяч лет назад климат Австралии был намного более влажным, чем сегодня. Пожары, вызванные кострами аборигенов, могли резко сократить площадь лесов, изменив, таким образом, концентрацию водного пара в атмосфере. Его стало недостаточно для образования облаков, и климат сделался более засушливым. Подобные предположения подтверждает и компьютерное моделирование вариантов изменения климатических условий на континенте. Палеонтологи также утверждают, что животные, населявшие большую часть Австралии в древности, были более приспособлены для жизни в лесах, а не в пустынях и полупустынях. Ученые считают, что именно человек повинен в том, что уже к прибытию европейцев в Австралии вымерли 85 процентов разновидностей крупных животных, таких как восьмиметровые ящерицы и черепахи размером с автомобиль.

Хотя что там учёные Колорадского университета в сравнении с тобой.

[Xenon]

Agadjano, так человек ещё и в низком коэффициенте увлажнения виноват?

[Xenon]

В тропическом климатическом поясе, занимающем территорию между 20 и 30-й параллелью в зоне пустынь, формируется тропический континентальный пустынный климат. Субтропический континентальный климат распространен в южной части Австралии, примыкающей к Большому Австралийскому заливу. Это окраинные части Большой пустыни Виктория. Поэтому в летний период, с декабря по февраль, средние температуры доходят до 30° С, а иногда и выше, а в зимний (июль – август) снижаются в среднем до 15-18° С. В отдельные годы весь летний период температуры могут достигать 40° С, а зимний ночью по соседству с тропиками опускается до 0° С и ниже. Количество и территориальное размещение осадков определяется направлением и характером ветров.

Основным источником влаги служат "сухие" юго-восточные пассаты, поскольку большая часть влаги задерживается горными хребтами Восточной Австралии. Центральная и западная части страны, соответствующие около половины площади, получают в среднем около 250-300 мм осадков в год. Наименьшее количество осадков, от 100 до 150 мм в год, получает пустыня Симпсон. Сезон осадков в северной половине континента, где господствует муссонная смена ветров, приурочен к летнему периоду, и, в южной его части в этот период превалируют засушливые условия. Следует отметить, что количество зимних осадков в южной половине уменьшается по мере продвижения в глубь материка, редко достигая 28° ю.ш. В свою очередь летние осадки в северной половине, имея ту же тенденцию, не распространяются южнее тропика. Таким образом, в зоне между тропиком и 28° ю.ш. располагается пояс засушливости.

Для Австралии характерна чрезмерная изменчивость среднегодовых количеств осадков и неравномерность их выпадения в течение года. Наличие длительных засушливых периодов и высокие среднегодовые температуры, господствующие на большой части континента, обуславливают высокие годовые величины испаряемости. В Центральной части материка они составляют 2000-2200 мм, уменьшаясь к его краевым частям. Поверхностные воды материка чрезвычайно бедны и крайне неравномерно распределены по территории. Особенно это относится к пустынным западным и центральным районам Австралии, которые практически бессточны, но составляют 50% площади континента.

Гидрографическая сеть Австралии представлена временными пересыхающими водотоками (крики). Сток рек пустынь Австралии принадлежит частично бассейну Индийского океана и бассейну озера Эйр. Гидрографическая сеть материка дополняется озерами, которых насчитывается около 800, причем значительная часть их расположена в пустынях. Самые крупные озера – Эйр, Торренс, Карнеги и другие – представляют собой солончаковые болота или высохшие котловины, покрытые мощном слоем солей.

http://www.treeland.ru/article/home/..._avctralii.htm

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

Agadjano, так человек ещё и в низком коэффициенте увлажнения виноват?

Xenon, я привёл тебе цитату из статьи об исследованиях учёных, тебе этого мало? Ты хочешь сказать, что твои познания из энциклопедий являются аксиомой?
Я уже не говорю о том, что многие "местные" австралийцы считают, что в вымирании почв виновны именно их европейские предки, которые тоже немало всего пожгли для поднятия с/х деятельности на континенте.

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

http://www.treeland.ru/article/home/..._avctralii.htm

In 1948 Miller was only four years out of his PhD and working for the Smithsonian's National Museum of Natural History. Using derris root, or rotenone, to collect fish by poisoning small water bodies, he quickly became popular with the local Aboriginal communities because unwanted fish could be eaten.

Arnhem Land exposed him to a more mesic environment than he had encountered in his earlier study of the deserts of the American southwest. He was impressed by the diversity of the rainforest fishes, which were a stark contrast to the more depauperate desert ichthyofauna. The Australian experience may well have motivated him to study the freshwater fishes of Mexico on which he became the leading international expert. He wrote Freshwater fishes of México (2005), the definitive book on that large faunal region and also completed intricate studies on fishes in the arid regions of the US.

The influence of the Arnhem Land Expedition was not limited to his professional life. It also rippled through his family, especially his two oldest children, Frances and Gifford, both of whom became scientists. Tokens of Australia were conspicuously displayed in the Miller household until Robert's death in 2003, and stories of the Expedition were common fare around the dinner table. As a result, both Frances and Gifford travelled extensively throughout Australia. Miller's granddaughter, Mollie Cashner, after accompanying her grandfather to the 50th Arnhem Land Reunion, was inspired to study ichthyology and is now finishing her PhD.

Gifford has visited Australia most years since the late 1980s. Although a geologist by training, he developed an ambitious research program that sought to unravel the footprints of human colonisation on the Australian continent, in particular to explain the demise of the Australian megafauna, a topic that bridges his father's biological background and close association with Aboriginal groups during the Arnhem Land Expedition, with the classical methods of geological investigation. In this research he continues the core thread of the scientific questions that motivated the original Arnhem Land Expedition: how did Aboriginal groups extract a living from the Australian landscape, and in the process how did the landscape respond to that activity. These questions remain alive in the contemporary world as we ponder how humans everywhere fit into their landscape and how we can manage a sustainable future.

Источник: nma.gov.au

[Agadjano]

Nearly intact eggshell of the extinct giant bird Genyornis newtoni, discovered near Port Augusta, South Australia in 2002. Note puncture hole from predator in upper left. The egg has been dated by both Optically Stimulated Luminescence (OSL) and Amino Acid Racemization (AAR) at 60,000 years, about 10,000 years before megafaunal extinction.
Credit: Photo by G. H. Miller
A shifting diet of two flightless birds inhabiting Australia tens of thousands of years ago is the best evidence yet that early humans may have altered the continent's interior with fire, changing it from a mosaic of trees, shrubs and grasses to the desert scrub evident today, according to a University of Colorado at Boulder-led team.

The unprecedented ecosystem disruption is now thought to have led to the extinction of Australia's large terrestrial mammals, which disappeared shortly after humans colonized the continent about 50,000 years ago, said Professor Gifford Miller of CU-Boulder's Institute of Arctic and Alpine Research. Scientists have shown there were no significant swings in the continent's climate during that period, leading most to believe that humans had a hand in the extinctions through over-hunting, spreading disease or by altering the vegetation of the vast interior through systematic burning.

Using isotopic studies of fossil eggshells from both indigenous emus and the extinct, ostrich-sized Genyornis, a new study by Miller and colleagues publishing in the July 8 issue of Science magazine shows that the ecosystem's flora changed swiftly and dramatically after humans arrived.

The analyses, which scientists used to pinpoint particular plant groups ingested by the birds, indicated that emus living before 50,000 years ago preferred nutritious grasses characteristic of milder temperatures and warm summer rains, Miller said. After 45,000 years ago, the eggshell evidence showed emus successfully switched to a diet of mostly shrubs and trees characteristic of drier conditions, he said.

But according to the research team, Genyornis -- which also preferred the nutritious grass prior to 50,000 years ago -- failed to make the dietary switch and became extinct shortly after humans arrived, he said.

"The opportunistic feeders adapted and the picky eaters went extinct," said Miller. "The most parsimonious explanation is these birds were responding to an unprecedented change in the vegetation over the continent during that time period."

Other study authors included Marilyn Fogel of the Carnegie Institution in Washington, D.C., John Magee and Michael Gagan of Australian National University in Canberra, Simon Clarke of Australia's Wollongong University and Beverly Johnson of Bates College in Lewiston, Maine.

The researchers analyzed nearly 1,500 fragments of fossilized emu and Genyornis eggshells dating back 140,000 years from three different regions in Australia's interior, including Lake Eyre, Port Augusta and the Darling-Murray Lakes. Each region has a distinct local climate and geography, he said.

They also looked at carbon isotopes in fossil wombat teeth collected from the Port Augusta and Darling-Murray sites, where such teeth often are found in association with fossil-bird eggshells. While the analyses showed the diet of the vegetarian wombat consisted of a much larger proportion of the grasses favored by emus and Genyornis prior to 50,000 years ago, wombats, like emus, successfully switched to other vegetarian food sources after 45,000 years ago.


"Neither over-hunting nor human-induced diseases, the two most widely cited alternative agents for a human-caused extinction event in Australia, would result in the dramatic changes at the base of the food web documented by our datasets," wrote the authors in Science. "The reduction of plant diversity, however it came about, would have led to the extinction of specialized herbivores and indirectly to the extinction of their non-human predators."

In January 2005, Miller and colleagues published a paper in Geology suggesting burning by ancient hunters and gatherers triggered the failure of the annual Australian monsoon over the interior thousands of years ago by altering the flora enough to decrease the exchange of water vapor between the biosphere and atmosphere.

Lake Eyre, a deep-water lake in Australia's interior that was filled by regular monsoon rains about 60,000 years ago, is now a huge salt flat that only occasionally is covered by a thin layer of salty water.

The earliest human colonizers in Australia are believed to have arrived by sea from Indonesia about 50,000 years ago, using fire as a tool to hunt, clear paths, signal each other and promote the growth of certain plants, Miller said.

More than 85 percent of Australia's large mammals, birds and reptiles weighing more than 100 pounds went extinct shortly after humans arrived, including 19 species of marsupials, a 25-foot-long lizard and a Volkswagen-sized tortoise, he said.

"This study shows that the environmental footprints of humans can have very large and unexpected consequences, which I think is relevant to what is happening with human activity on Earth today," said Miller. "A cumulative series of small changes can have unintended large-scale, consequences, in this case a complete restructuring of the ecosystems."

Источник: sciencedaily.com

Во профессор чушь несёт, да, Xenon?

[Xenon]

In Australia's Western Desert, Aboriginal hunters use a unique method that actually increases populations of the animals they hunt, according to a study co-authored by Stanford Woods Institute-affiliated researchers Rebecca and Doug Bird. Rebecca Bird is an associate professor of anthropology, and Doug Bird is a senior research scientist.

The study, published today in Proceedings of the Royal Society B, offers new insights into maintaining animal communities through ecosystem engineering and co-evolution of animals and humans. It finds that populations of monitor lizards nearly double in areas where they are heavily hunted. The hunting method -- using fire to clear patches of land to improve the search for game -- also creates a mosaic of regrowth that enhances habitat. Where there are no hunters, lightning fires spread over vast distances, landscapes are more homogenous and monitor lizards are more rare.

"Our results show that humans can have positive impacts on other species without the need for policies of conservation and resource management," Rebecca Bird said. "In the case of indigenous communities, the everyday practice of subsistence might be just as effective at maintaining biodiversity as the activities of other organisms."

Martu, the aboriginal community the Birds and their colleagues have worked with for many years, refer to their relationship with the ecosystem around them as part of "jukurr" or dreaming. This ritual, practical philosophy and body of knowledge instructs the way Martu interact with the desert environment, from hunting practices to cosmological and social organization. At its core is the concept that land must be used if life is to continue. Therefore, Martu believe the absence of hunting, not its presence, causes species to decline.

While jukurr has often been interpreted as belonging to the realm of the sacred and irrational, it appears to actually be consistent with scientific understanding, according to the study. The findings suggest that the decline in aboriginal hunting and burning in the mid-20th century, due to the persecution of aboriginal people and the loss of traditional economies, may have contributed to the extinction of many desert species that had come to depend on such practices.

The findings add to a growing appreciation of the complex role that humans play in the function of ecosystems worldwide. In environments where people have been embedded in ecosystems for millennia, including areas of the U.S., tribal burning was extensive in many types of habitat. Many Native Americans in California, for instance, believe that policies of fire suppression and the exclusion of their traditional burning practices have contributed to the current crisis in biodiversity and native species decline, particularly in the health of oak woodland communities. Incorporating indigenous knowledge and practices into contemporary land management could become important in efforts to conserve and restore healthy ecosystems and landscapes.

http://www.sciencedaily.com/releases...1024182555.htm

Во профессор и её помощник чушь несут, да, Agadjano?

[Pchel]

О как зашевелились... осень поди наступила?

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

http://www.sciencedaily.com/releases...1024182555.htm

Во профессор и её помощник чушь несут, да, Agadjano?

Ты статью-то хоть читал или просто решил спопугайничать???

[Sandy]

Сообщение от Pchel

зашевелились... осень поди наступила?

Ставлю бутылку пива на ксенона.

[Скука]

Сообщение от Sandy

Ставлю бутылку пива на ксенона.

Sandy, Agadjano деревянный. Лучше сразу выпей, а то прокиснет.

[Agadjano]

Сообщение от Скука

Sandy, Agadjano деревянный. Лучше сразу выпей, а то прокиснет.

Короче, понятно, раз в Австралии коренные жители изобрели уникальный метод охоты, который способствует биоразнообразию, значит, после того, как начнут добывать никель в Елань-Колено, в Черноземье наступит невероятный всплеск активности флоры и фауны. Вырастут горы, забьют ключом новые реки, зацветут повсеместно прекрасные сады, популяция выхухоли утроится. Что ж, ждём-с!

[Sandy]

Сообщение от Agadjano

Что ж, ждём-с!

Как правильно сказали выше - экология это проблемы человечества. Планете Земля на это плевать.
Человечество это банальный паразит и вполне возможно будет удалено.

[Agadjano]

Сообщение от Sandy

Как правильно сказали выше - экология это проблемы человечества. Планете Земля на это плевать.
Человечество это банальный паразит и вполне возможно будет удалено.

Человечество - это банальный паразит, который может превратить экосистему Земли в марсианскую пустыню. Если вам, ребята, хочется жить в марсианской пустыне, а не райском саду - тогда вперёд и с песней.

[Xenon]

Сообщение от Agadjano

раз в Австралии коренные жители изобрели уникальный метод охоты, который способствует биоразнообразию, значит, после того, как начнут добывать никель в Елань-Колено, в Черноземье наступит невероятный всплеск активности флоры и фауны. Вырастут горы, забьют ключом новые реки, зацветут повсеместно прекрасные сады, популяция выхухоли утроится

Ты понимаешь, что ты поехавший уже, всё?

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

Ты понимаешь, что ты поехавший уже, всё?

Ксень, на чём основано твоё утверждение?

Я тебе могу задать встречный вопрос, ты понимаешь, что ты отупевший представитель homo consumens???

[Xenon]

Сообщение от Agadjano

Человечество - это банальный паразит, который может превратить экосистему Земли в марсианскую пустыню.

Если поменяем орбиту Земли, вызовем падение крупных космических тел и вызовем исчезновение магнитного поля, то возможно.

Сообщение от Agadjano

на чём основано твоё утверждение?

На том, что выводы абсурдны.

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

Если поменяем орбиту Земли, вызовем падение крупных космических тел и вызовем исчезновение магнитного поля, то возможно.

Ксеня уверовал в бессмертие экосистемы. Ха - ха - ха!

Сообщение от Xenon

На том, что выводы абсурдны.

Ты настолько отупевший, что не отличаешь выводы от сарказма???

[Xenon]

Сообщение от Agadjano

Ксеня уверовал в бессмертие экосистемы. Ха - ха - ха!

Откуда такие резкие выводы? Или ты веришь во всемогущество человечества? На данный момент человечество по своему влиянию ничтожно даже по сравнению с планетарными процессами, что уж говорить о космических.

Сообщение от Agadjano

Ты настолько отупевший, что не отличаешь выводы от сарказма???

Тут не сарказм, а маразм.

[Скука]

Сообщение от Agadjano

Ты настолько отупевший

Agadjano, я поставил на тебя. Переходи сразу на хуи, да побольше! Он испугается.

[Sandy]

Сообщение от Agadjano

Человечество - это банальный паразит, который может превратить экосистему Земли в марсианскую пустыню

Человечество это банальный паразит который УЖЕ превращает экосистему Земли в черт знает что.
Все это нытье об экологии и якобы ущербе природе на самом деле несет под собой только одну мысль "Как бы так сделать чтобы у меня все было и мне ничего за это не было "

В Воронеже автомобили это самый большой фактор загрязнения воздуха.
Но отказаться от личного автомобиля ты не хочешь.

[Agadjano]

Сообщение от Xenon

Откуда такие резкие выводы? Или ты веришь во всемогущество человечества? На данный момент человечество по своему влиянию ничтожно даже по сравнению с планетарными процессами, что уж говорить о космических.

Деятельность человечества вполне может привести к катастрофе планетарного масштаба - это вроде бы неоспоримый факт, не?

Сообщение от Xenon

Тут не сарказм, а маразм.

Ксень, объясняю популярно: маразм - это срать, где живёшь! Никелевый гок в черноземье как раз из этой оперы, только с той разницей, что его хозяева здесь жить не будут.

[Agadjano]

Сообщение от Sandy

В Воронеже автомобили это самый большой фактор загрязнения воздуха.
Но отказаться от личного автомобиля ты не хочешь.

А зачем отказываться от автомобиля, когда можно отказаться от нефти?

[Xenon]

Сообщение от Agadjano

Деятельность человечества вполне может привести к катастрофе планетарного масштаба - это вроде бы неоспоримый факт, не?

Ну совершит самоубийство человечество, только и всего, планета никуда не денется.

Сообщение от Agadjano

маразм - это срать, где живёшь

Маразм - это пользоваться никелем, но выступать против его добычи.

Сообщение от Agadjano

А зачем отказываться от автомобиля, когда можно отказаться от нефти?

Да, можно шире использовать никель-металл-гидридные аккумуляторы, например.