Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ?
За 338 55.87%
Против 236 39.01%
Не знаю 31 5.12%
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2010, 16:04   #3661   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
разве можно с преступниками бороться эффективной работой млицейских-полицейских служб?
ну я вот такой наивный считаю что можно
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
лично видел случай грабежа, вызвал милицию, бесплатно показался на бобике по району.
А ТЫ не помог потому что короткоствола не было или что? ну типа там арматуриной по башке. штакетиной.. баллончиком газовым.. битой бейсбольной..
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:05   #3662   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Собственно разница невелика какую справку надо такую и продадут, вопрос только в цене. Как будто не в России живете.
нет.. просто я как раз знаю о чем говорю.. потому что получаю эти справки регулярно... и говорю вам, что не будут с вами связываться из-за 1-2 тысяч рублей.. а если вы можете передложить 10-15 - то вам проще (намного) купить КС нелегально.. понимаете чем я?


Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Да мне как-то не легче, если в меня полетит спонтанная пуля.
она уже может придлететь.. и не пистлетная 5 грамовая.. а 35-40 грамовая гладкоствольная.. это совершенно разные вещи ) понимаете? в пору ратовать за запрет любого огнестрельного оружия)


Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
. А вообще то-то в шатах регулярно благопристойные гражадне под 10 человек валят в различных учреждениях.
и при чем тут КС.. они вполне могут это делать и из дробовика.. более того, из него гораздо кашернее.. а если полуавтоматическое ружье.. ух ты.. вот прикинем.. за 2- секунды (это я с запасом.. из МР 153, к примеру, можно почти 300 гр картечи выстрелить.. это много )

а в Японии кухонными ножами людей режут, когда крышу рвет.. я серьезно...

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:07   #3663   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 67,986
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ну я вот такой наивный считаю что можно
Но жить в это время прекрасное... (с)
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:07   #3664   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
она уже может придлететь.. и не пистлетная 5 грамовая.. а 35-40 грамовая гладкоствольная.. это совершенно разные вещи ) понимаете? в пору ратовать за запрет любого огнестрельного оружия)
а что на пр. Революции у выхода из Дерева уже охотятся на уток?

з.ы. даже на медведей судя по тому что речь про пулю
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:09   #3665   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Sandy, не каждый человек может вступать в контактную схватку, но каждого можно научить хорошо стрелять.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:11   #3666   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
но ствол при себе, и он удобней
что значит "удобнее".. человек решил в школу зайти - пострелять и он будет думать об удобстве?


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
с того, что не бывает "нелегальных" стволов - при рождении они все легальные (ну т.е. бывают самоделки собранные в сарае, но их от общей массы пшик)
да, но это совсем другие случаи.. это не "кражу" у частных лиц) это не те объемы и реально палево.. ) за украденный КС ты получишь реальный (условный срок не предумотрен) срок и пару тысяч.. понимаете? это даже не жк телек.. и надо будет еще его продать ))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:12   #3667   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
не каждый человек может вступать в контактную схватку, но каждого можно научить хорошо стрелять
Ты ЗА СЕБЯ говори... То есть был бы у тебя короткоствол ты несомненно бы спас жертву грабежа?
Без него никак?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:14   #3668   
Форумец
 
Аватар для R-87A
 
Сообщений: 634
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 37

R-87A вне форума Не в сети
Sandy, Дело не в том, чтобы стрелять. И бить палкой/дубиной/арматурой совсем не обязательно. Достаточно показать, что ты не собираешься делить своё имущество с преступником и предъявить аргумент. Почти на сто процентов это остановит злоумышленника.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:14   #3669   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
ZSky, а нелегальные пистолеты уже разрешили? за найденый у человека нелегальный пистолет такая же статья как и за обрез.
Прекрасно. Так и должно быть.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:15   #3670   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Sandy, да спас бы, без него я мог только вызвать милицию, что я и сделал, она как всегда опоздала. Нападение на двух преступников с голыми руками чьи весовые характеристики больше равносильно самоубийству.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:15   #3671   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от R-87A Посмотреть сообщение
Достаточно показать, что ты не собираешься делить своё имущество с преступником и предъявить аргумент. Почти на сто процентов это остановит злоумышленника.
и меня после этого называют наивным
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
да спас бы, без него я мог только вызвать милицию, что я и сделал, она как всегда опоздала. Нападение на двух преступников с голыми руками чьи весовые характеристики больше равносильно самоубийству.
Отлично... А теперь представь что вы отряд дружинников в этот момент патрулируете улицу вас двое здоровых мужиков скажем с дубинками (типа Гомера) с вами ППСник - спасло бы это от ограбления?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:16   #3672   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
ZSky, так почему вы думаете что будут носить нелегальные пистолеты? ведь щас не носят массово обрезы.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:16   #3673   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
а что на пр. Революции у выхода из Дерева уже охотятся на уток?

з.ы. даже на медведей судя по тому что речь про пулю
так вы же про случайную пулю.. а что там уже тир для КС открыли? ))))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:17   #3674   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,733
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 48

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
то ты не прав - разве можно с преступниками бороться эффективной работой млицейских-полицейских служб?
Именно так во всём мире и борются с уличной преступностью, плюс профилактика. Если бы милиция добросовестно выполняла свои обязанности, то желающих приобрести к/с было бы в разы меньше. ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:17   #3675   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
за украденный КС ты получишь реальный (условный срок не предумотрен) срок и пару тысяч.. понимаете?
не больше чем за хранение сейчас, однако вы же убеждаете, что сейчас нелегальные и так есть у всех, кто хочет, т.е. не останавливает очевидно, да и за грабеж не сильно меньше дают, чем за хранение, т.е. человеки уже для себы все решили и такие срока их не пугают
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
что значит "удобнее".. человек решил в школу зайти - пострелять и он будет думать об удобстве?
ты опять про умысел? а удобней, значит удобней - не просто же так, Феликс хочет пистолет, чем-то его не устраивают постоянно вспоминаемые вами короткие помповики.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:18   #3676   
Форумец
 
Аватар для R-87A
 
Сообщений: 634
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 37

R-87A вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
и меня после этого называют наивным
Нет не после этого, а гораздо ранее
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:19   #3677   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
так вы же про случайную пулю.. а что там уже тир для КС открыли? ))))
так и я про случайную пулю - откуда случайная пуля из ружья возьмется на проспекте? а кс - вот он у феликса в кармане. даже два.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:22   #3678   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
сли бы милиция добросовестно выполняла свои обязанности, то желающих приобрести к/с было бы в разы меньше. ИМХО.
все так )


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
не больше чем за хранение сейчас, однако вы же убеждаете, что сейчас нелегальные и так есть у всех, кто хочет,
далеко не у всех кто хочет.. а только у тех (как правило) кому они нужны для их криминальной деятельности ) это разные вещи))


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
.е. человеки уже для себы все решили и такие срока их не пугают
да, конечно.. есть и такие.. несколько ходок, определенный стиль жизни и т.д. но это совесм не все )) и после лагалайза будет так же)

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:22   #3679   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Sandy, на ваях только два дня зада трех оперов группа людей здоровья лишила, преступнику всеравно есть или нет корочки. Мне ненужен ппсник рядом чтобы свечку дердал. мне достаточно балона и пистолета.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:23   #3680   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
нет.. просто я как раз знаю о чем говорю.. потому что получаю эти справки регулярно... и говорю вам, что не будут с вами связываться из-за 1-2 тысяч рублей.. а если вы можете передложить 10-15 - то вам проще (намного) купить КС нелегально.. понимаете чем я?
Понимаю. Пока КС запрещен 10-15 тысяч, когда будет разрешен будет дешевле. Мы кажется уже это обсуждали. Оплачивается риск, сейчас риск выше гораздо. К тому же спрос повысится, следовательно цена упадет. И потом одно дело иметь нелегальный ствол и совсем другое легальный.


Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
она уже может придлететь.. и не пистлетная 5 грамовая.. а 35-40 грамовая гладкоствольная.. это совершенно разные вещи ) понимаете? в пору ратовать за запрет любого огнестрельного оружия)
Да ё-моё не надоело ещё дурака валять? На пальцах объясняю: сейчас на руках у населения города скажем 1000 стволов, после разрешения стволов станет в 10 скажем раз больше. Какова вероятность попадания пули мимо цели при 10 и 100 выстрелах?
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
и при чем тут КС.. они вполне могут это делать и из дробовика.. более того, из него гораздо кашернее.. а если полуавтоматическое ружье.. ух ты.. вот прикинем.. за 2- секунды (это я с запасом.. из МР 153, к примеру, можно почти 300 гр картечи выстрелить.. это много )
Да какая разница из чего? дело в доступности оружия и все. Вы хотите сделать его доступнее у нас. Будет тоже самое. Потому как принести в школу папино ружье метровое гораздо сложнее, чем папин ПМ.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:23   #3681   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
так и я про случайную пулю - откуда случайная пуля из ружья возьмется на проспекте? а кс - вот он у феликса в кармане. даже два.
а октуда у Феликса кс, даже два? )) а вот ружье уже сейчас есть.. и оно может оказаться на Проспекте ))) апасна!


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Феликс хочет пистолет, чем-то его не устраивают постоянно вспоминаемые вами короткие помповики.
все просто.. он любит разное оружие ))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:23   #3682   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
Если бы милиция добросовестно выполняла свои обязанности, то желающих приобрести к/с было бы в разы меньше
все верно но при этом в милицию или дружинников однако никто идти не хочет..
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
на ваях только два дня зада трех оперов группа людей здоровья лишила, преступнику всеравно есть или нет корочки. Мне ненужен ппсник рядом чтобы свечку дердал. мне достаточно балона и пистолета.
ну чисто БЭТМЕН конееешно летать над городом выслеживая преступников это таак романтииично... не то что тупо патрулировать переулок каждый день в 19:30
а с чего ты думаешь что тебя с твоим короткостволом такая же группа здоровья не лишит?
то есть достанешь ты короткоствол и они падут ниц все как один.. так?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:24   #3683   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
ZSky, так почему вы думаете что будут носить нелегальные пистолеты? ведь щас не носят массово обрезы.
Потому что вы предлагаете разрешить их носить легально.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:24   #3684   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
да, конечно.. есть и такие.. несколько ходок, определенный стиль жизни и т.д. но это совесм не все )) и после лагалайза будет так же)
Вообще-то человек отбирающий телефон уже на два года согласился.
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
а октуда у Феликса кс, даже два? )) а вот ружье уже сейчас есть.. и оно может оказаться на Проспекте ))) апасна!
Будет. Что он с ним прогуливается по проспекту? Именно - опасно.
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
все просто.. он любит разное оружие ))
а пишет все время, что это для отбивания от гопников в его родном переулке. обманывает?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:31   #3685   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Оплачивается риск, сейчас риск выше гораздо.
не совсем понял.. а что измениться потом? куда денется этот риск? ) более того, для сотрудников мед учреждений его будет только больше.. )


Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Да ё-моё не надоело ещё дурака валять?
мне реально логика непонятна.. у людей очень много легального оружия.. очень.. и не летают особо случайные пули.. ни по проспекту.. ни где либо еще.. с чего они из-за увеличения оружия на какую-то незначительную долю должны "залетать"? )))


Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Да какая разница из чего? дело в доступности оружия и все. Вы хотите сделать его доступнее у нас. Будет тоже самое. Потому как принести в школу папино ружье метровое гораздо сложнее, чем папин ПМ.
чем сложнее пронести? достал, завалил вахтершу и понеслось.. или обязательно надо пронести в аудиторию 201 и обязательно чтобы никто не увидел? какие-то у вас условия ))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:39   #3686   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Вообще-то человек отбирающий телефон уже на два года согласился.
это вы про что? для грабежа много, для разбоя мало )))

но, это все же разные статьи.. совсем-совсем разные.. оружие - плохая статья ) и что хуже, искать будут сильнее.. намного )


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Что он с ним прогуливается по проспекту?
не знаю.. хочет - может и прогуливаться.. а что? это запрещено? )



Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
пишет все время, что это для отбивания от гопников в его родном переулке. обманывает?
проще у него спросить )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:48   #3687   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
ZSky, где я написал про легальное ношение обрезов?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:52   #3688   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Zhelezniy_Felix, таки зачем же вам пистолет?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 16:53   #3689   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Sandy,
1. самооборона.
2. спортивная развлекательная стрельба.
3. охотничье оружие.
4. предмет коллекционирования
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 17:00   #3690   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,512
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Zhelezniy_Felix, с самообороной вопрос как то не до конца выяснен... если операм как ты говоришь группа мужиков с ваев надавала люлей то тебя то уж точно в бараний рог скрутят с короткостволом ты или без...
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
2. спортивная развлекательная стрельба.
а это разве у нас запрещено?

остается для охоты... ну то есть если короткоствол позиционировать как ОХОТНИЧЬЕ оружие... то совсем другое дело...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind