Болталка о проблемах пациентов и врачей

[v_oko]

Основной недостаток сообщений форума – отсутствие цифр про зарплаты главных врачей, его замов и простых врачей ( те кто принимает на себя весь негатив пациента).
Постараюсь восполнить этот пробел на примере глазной больницы (областной).
С 2003 года главный врач – Щ-ов С.Я., кандидат наук( интересно, кто ее ему написал?), заслуженный врач РФ(заслуга бывшего «главаря» облздрава М-ва), к офтальмологии имеет отношение постольку поскольку является главным врачом этой больницы, т.е. как офтальмолог абсолютный «ноль». Но зарплата – более 120000 рублей в месяц, регулярно получает надбавку за ученую степень почти 3000 руб.( другим сотрудникам больницы не полагается), за почетное звание «заслуженного» - почти 3000 руб., а больше половины зарплаты – за платные услуги (в основном операции, которые делают «оставшиеся в живых» хирурги-офтальмологи) плюс откаты от фирм-поставщиков плюс подарки к дню рождения и т.д. Ремонт личного кабинета и покупка мебели обошлась более чем в два миллиона рублей - кабинет руководителя департамента отдыхает! В гараже паркуются личные автомобили Щ-ва, которые ремонтируются и обслуживаются штатными водителями больницы.
Кроме того, привел с собой «команду» и тоже платит им немало (зам гл.врача по экономике И-ва , главный бухгалтер К-ва, зам глав врача А-ев, зам главного врача Ш-ва, зам глав врача Г-ва - у всех зарплата более 50000 р в месяц. «Обсчитывает» больницу штат экономистов и бухгалтеров в количестве почти 20 человек (на 400 работников) – у них тоже немалые зарплаты. Юрист К-ва – зарплата почти 30000 р. Что же остается для врачей и медсестер? Средняя зарплата врача – около 10000 р., средняя зарплата медсестер – 8000р. За время работы на посту главного врача Щ-ва все лучшие специалисты уволились(зав. отделением К-ев – хирург от бога, «золотые руки», зав.отделением Ш-ов, зав.отделением П-кая и много других врачей – им надоело кормить эту «щ-кую шоблу»).
И приходится врачам зарабатывать по принципу – кто сколько даст – кто тысячу, кто две, кто три., а кто и больше. Некоторые даже дают номер банковской карты для перевода денег. Отдельная тема анестезиологи – не дашь 500 рублей – подыхай от боли, никто из анестезиологов к тебе не подойдет.
Все знают, кому платят нормальные зарплаты, но молчат. Никто никогда не спрашивает, почему платят много «приближенным» и почему мало «рабочим лошадкам» - нельзя. Кто рот открывает, тому только одно остается - заявление об увольнении по собственному желанию. И света нет в конце тоннеля…

[В Ма]

v_oko, про зарплаты тут говорилось много раз, только не было выписок из платёжных ведомостей. Описанная Вами ситуация - норма нашей нынешней жизни и жизни ваще. И это надо знать, чтобы ... ну чтобы знать. Жить в этом трудно. У врачей, учёных, учителей, работающего люда всех специальностей реальных возможностей борьбы с беззаконием и бессовестностью НЕТ. Разве что ... вытащить "героев" на свет интернет-сообщества и высмеять, объединиться для борьбы с ними. Формируется новая социальная виртуальная среда, возможно ...

[Авгур]

v_oko, Если подобное пишите - то или доказательную базу в студию(распечатка квитков о зарплате, и пр.) либо фамилии сотрите - измените(хотя бы как то сократите - извратите), а то как то нехорошо получается.

[SQlap]

Мда, похоже, что отработанная на БСМП технология кадровых перестановок в здравоохранении путём вброса говна на интернет-вентилятор пошла работать на полную катушку...

[Private Gripweed]

v_oko, пишите в прокуратуру сразу или что лучше- в твиттер ДАМу, там ответ быстрее.
Щербаков если я не ошибась был ранее главврачом 11 полуклиники?
Самое веселое, что на смену приходят другие такие же, иных у нас нет. и приводят свою команду, заточенную на слаженное распиливание и просто тырить

[Нерв]

Да уж последние посты навевают разные мысли (про Щербакова, хвалебные статьи про с/п, БСМП и 2-пол-ку и т. д.) Главное что объединяет авторов - так это 1 сообщение и регистрация только в день этого сообщения. Говорите - воруют, так это само собой разумеющееся, в РОССИИ живем. А насчет прокуратуры, так в нашей стране рука - руку моет, скорее жалобщика уволят чем до правды докопаются!!!

[lana]

Я хочу поделиться впечатлением от посещения лор-врача в клинике "Медика", которая находится на Студенческой, 30.
Всегда получала только качественную медицинскую помощь от врачей этой клиники, поэтому при первых признаках першения в горле(зная свое слабое место), кинулась за помощью. К сожалению, мой лор-врач Панина уже у них не работает, а врач Ильина начала проводить со мной ряд манипуляций (промывание, надувание, вливание) почему то носа....я пыталась вякнуть, что мол делаете, была проигнорирована... В итоге вышла из кабинета лор-врача, а как узнала еще сумму -ок 4000 тыщ!!! Мое мнение -тупо развод.
Уважаемые руководители клиники, пожалуйста, если Вы дорожите репутацией, проведите установочную беседу, ведь репутация зарабатывается годами, а теряется в секунды.
P.S. Никто не подскажет, где сейчас работает врач Панина?

[SQlap]

Сообщение от lana

а как узнала еще сумму -ок 4000 тыщ!!!

Т.е. 4000000 (четыре миллиона)???

[В Ма]

Сообщение от Авгур

v_oko... либо фамилии сотрите - измените(хотя бы как то сократите - извратите), а то как то нехорошо получается.

Либо написать свои ФИО

[Авгур]

Сообщение от В Ма

Либо написать свои ФИО

Ну или так, но с номером телефона(что бы проверить можно было), а то как то нечестно получается, хотя, без доказательной базы - это все голословие и не их, а Вас выставляет в невыгодном свете(как живут главные, замы, гл. экономисты, завхозы... и до Вас все прекрасно знали).

[Doctor Livsi]

Зачем фамилии? Зачем телефоны? Практику анонимных доносов - в жизнь!

[Авгур]

Сообщение от Doctor Livsi

Практику анонимных доносов - в жизнь

ЕЕе никто не отменял - в управе ФСБ до сих пор есть ящик для анонимок, но как и кто бросает снимается на камеру, а сама доноска - анонимка. Но все и так все знают(особенно там, на верхах), если мер не принимается - значит подобное устраивает правящих миром сего.

[Doctor Livsi]

Авгур, хрен с ним - с ФСБ. То что в том ящике широкий круг людей не читает. А вот то что тут на всеобщее обозрение... Более того, интересно, что будет дальше))))).

[Авгур]

Сообщение от Doctor Livsi

Более того, интересно, что будет дальше

А ничего.

[Andrey_m]

Зачем в прокуратуру то писать? они и тут прочитают, как и облздрав и горздрав вкупе. Мне чем то даже нравится практика эта новая... Может хоть маленький шажок от лоббизма к демократии)
PS^ а ещё действительно - как изменится наша страна если гаишники не смогут брать взятки, чиновников будут закрывать на положенные сроки за взятки в особо крупном и т. д. может будет несколько иначе?

[Doctor Livsi]

Andrey_m, не будьте наивным человеком.
Во-вторых, тема взяток в системе народного здравия в этой теме уже изъезжена и вдоль, и поперек.
Не хотелось бы снова поднимать пустые дискуссии, а если вам это интересно - почитайте тему.

[=Werty=]

Сообщение от Doctor Livsi

Не хотелось бы снова поднимать пустые дискуссии, а если вам это интересно - почитайте тему.

писать надоело давно, уже читать становится не интересно.

[Pharmaci$t]

Сообщение от Авгур

ЕЕе никто не отменял - в управе ФСБ до сих пор есть ящик для анонимок, но как и кто бросает снимается на камеру, а сама доноска - анонимка. Но все и так все знают(особенно там, на верхах), если мер не принимается - значит подобное устраивает правящих миром сего.

А где всё это чудо находится - хотелось бы глянуть?

[Авгур]

Сообщение от Pharmaci$t

А где всё это чудо находится - хотелось бы глянуть?

Вы меня смогли удивить - такие разнообразные интересы, а этого не знаете. -

Управление ФСБ по Воронежской области
394690 г.Воронеж, ул.Володарского 39

http://www.memo.ru/rehabilitate/adr-ref/index.htm

[Pharmaci$t]

Сообщение от Авгур

Вы меня смогли удивить - такие разнообразные интересы, а этого не знаете. - http://www.memo.ru/rehabilitate/adr-ref/index.htm

Единственное что я знаю про "серый дом" это то что при Сталине там находилось НКВД, во дворе стояло деревянное сооружение которое чекисты называли "баней", в нём расстреливали "врагов народа" и трупы вывозили в Дубовку для захоронения.

А нынче там, оказывается стоит скрытая камера......... Вот уж действительно, нарочно не придумаешь.

[В Ма]

Да такие ящики сейчас везде понавешали, особенно по медучреждениям. Хочешь - пиши анонимку, хочешь - с полным своим ФИО. Номера телефонов ответственных лиц крупными буквами напечатаны - в файликах на стенках висят. Интересно, кто-нибудь может проанализировать эффективность сего действа. Ни разу не слышала по больничным коридорам даже разговоров о желании туда написать или позвонить. В основном народ хочет пожаловаться конкретному большому начальнику лично, чаще только для угрозы и успокоения своей обиженной души.

[Saule]

Сообщение от Авгур

v_oko, Если подобное пишите - то или доказательную базу в студию(распечатка квитков о зарплате, и пр.) либо фамилии сотрите - измените(хотя бы как то сократите - извратите), а то как то нехорошо получается.

Согласна

[Doctor Livsi]

Сообщение от В Ма

Да такие ящики сейчас везде понавешали, особенно по медучреждениям. Хочешь - пиши анонимку, хочешь - с полным своим ФИО. Номера телефонов ответственных лиц крупными буквами напечатаны - в файликах на стенках висят. Интересно, кто-нибудь может проанализировать эффективность сего действа. Ни разу не слышала по больничным коридорам даже разговоров о желании туда написать или позвонить. В основном народ хочет пожаловаться конкретному большому начальнику лично, чаще только для угрозы и успокоения своей обиженной души.

Отвечаю вам как руководитель медицинского учреждения. Подобные вещи приходится разбирать едва ли не каждый день. Письма с указанием адресата пускаются в ход. Анонимки выбрасываются. То же самое с телефонными звонками. Звонят и пишут регулярно, уж не знаю - говорят ли они об этом в коридорах. От департамента также спускаются вещи для разбора. Но ни разу не спускали работу с анонимами. Угрозы и успокоения обиженных душ обычно нейтрализуются.
Если жалоба поступает по существу, наступает разбор полетов с объяснительными и пр. письмами. Затем делается вывод с признанием или непризнанием данной жалобы в качестве обоснованной. Ситуация разруливается, после чего жалобщику делается контрольный звонок.
Я со всей ответственностью могу утверждать, что данное действо эффективно. Пустые угрозы, анонимки и треп не по существу как правило, неэффективны как и следует им быть.

[vrn_doc]

Сообщение от Doctor Livsi

Если жалоба поступает по существу, наступает разбор полетов с объяснительными и пр. письмами.

Судя по моему небольшому опыту заведования отделением в поликлинике, жалоб в разные инстанции поступает весьма много, и при указании контактной информации разбираются все жалобы, а не только те, которые "по существу". Несколько раз приходилось отвечать на жалобы о том, что при сдаче анализа сахар крови (причем у людей без сахарного диабета) нормальным оказался. Или на то, что эндокринолог в поликлинике принимает по записи, а без записи плановых больных принимать отказывается.

[В Ма]

Спасибо за ответ, Doctor Livsi. Видимо я ещё мало времени провела в больничных коридорах, вот и не довелось услышать пациентский анализ результативности жалоб в спец ящики. Буду иметь ввиду на будущее, что это может быть эффективным способом решения частных проблем болящих. А может и не быть. В первую очередь эффективность зависит от открытости- не анонимности жалобы, что в общем общеизвестно и Doctor Livsi внятно об этом напомнил.
И ... а что понимать под эффективностью? Сам факт состоявшегося разбора жалобы? Или решение обозначенной пациентом проблемы?
Кстати некстати...муж вторую неделю лежит в пульмонологии БСМП Простыл, вызвал доктора домой, доктор посмотрела, вызвала перевозку (скорую) и в пятницу вечером неожиданно для семьи оказался муж на кровати в больничном коридоре. Сразу же назначили симптоматическое лечение и кололи/капали в ночь и все выходные. В понедельник обследовали и во вторника началось хорошее (second opinion подтвердил) комплексное лечение. Так что всё пока вери гуд и с организацией и лечением. Модеры, пардон, что не по теме - больное.

[Peliptsof]

все это безрезультатно ... мы как ложились в больницы с дореволюционным ремонтом, так и ложимся сейчас. пациентам как не оказывалось внимание так и не стало. мы как платили "благодарность" врачам, так и платим. так же мы платим за анализы, при уже оплаченных гос-вом диагностиках... и многое другое, что тут не хватит терпения перечислять

[SundayMorning]

Сообщение от Peliptsof

все это безрезультатно ... мы как ложились в больницы с дореволюционным ремонтом, так и ложимся сейчас. пациентам как не оказывалось внимание так и не стало. мы как платили "благодарность" врачам, так и платим. так же мы платим за анализы, при уже оплаченных гос-вом диагностиках... и многое другое, что тут не хватит терпения перечислять

а еще как получали большинство зп в конвертике, так и получают.

[Peliptsof]

А как вы считаете? может быть у нас в регионе ввести обязательное страхование "на случай попадания в мед учреждение" например. Брать с каждого, не важно кем работающего, жителя Воронежской обл. по пятьдесят рублей исключительно на оборудование рабочих мест для врачей, подвозку пациентов, койка-мест в больницах, оплату санитарок, в конце-концов зоны ожидания больными распределения в палаты?
Может таким образом поступить? Может так у людей будет меньше жалоб на врачей и наоборот.
Например одна из причин почему люди иногда бесятся при оф авто в ГАИ - полное отсутствие сан узлов, кроме служебных.

[Авгур]

Peliptsof, Так в обязанности ОМС и так все это входит. Вопрос только в рациональности использования перечисляемых сумм самими учреждениями - в "прозрачности".

[Peliptsof]

да да добавить забыл - только кому контролировать так, чтоб деньги именно для этих целей использовались?, по честному ... - утопия ... хотя в европе, что-то подобное работает ... люди лечатся и ничего.