Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2013, 13:57   #3661   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Идеология ВКП(б) предполагала уничтожение по классовому признаку
Во-первых причем тут слово "геноцид"?
Ну а во-вторых, главное, а где ты в Кратком курсе ВКПб, или моральном кодексе строителя коммунизма прочитал про то, что собственников средств производства нужно уничтожать физически? А может быть ты даже выложишь нам ссылку на постановление ЦК где было бы написано что всех владельцев заводов и фабрик нужно ловить и расстреливать на месте?

Санди, массовая гибель людей по 58й статье не была геноцидом ни по какому признаку. По большей части эти люди погибли не в следствие целенаправленного истебления, а по отсутствия медицинской помощи, тяжелой работы, чрезмерных сроков за незначительные и иногда надуманные обвинения. Собственно и расстрелы тоже не имели никакого отношения к понятию геноцид.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 13:58   #3662   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
А уж летом 42-го то как прикурили...
А летом 42го мы пока учились. Как ты помнишь, таки научились. И уже к осени 43го от Вермахта полетели клочья. Я уж не говорю о 44м.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 13:59   #3663   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Sandy, дума имеет право заслушивать доклад, имеет право отсылать представителей, может проверять, а правильно ли печатают деньги ЦБ, но не может менять ставку ЦБ, не может печатать деньги под дальнейший рост ВВП, не имеет права влиять на процесс печатания денег. Проще говоря, не указ основной деятельности банка. И что с того, что сменится глава ЦБ?

Еще раз тролль: где в законе указанно, что правительству РФ дозволенно включать самостоятельно печатный станок?
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 14:08   #3664   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,092
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Не подскажешь кстати заодно сколько было уничтожено граждан Польши в зоне советской оккупации?
Кстати, не подскажу. А ты подскажешь?

Будешь подсказывать не забывай про 6 миллионов убитых немцами и про то, сколько их - поляков могло быть уничтожено не приди в 44м в Польшу СССР что бы строить коммунизм.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 14:33   #3665   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Идеология немецкого нацизма предполагала уничтожение (геноцид) неполноценных наций в т.ч. славян. Поясняю для либерастов, СЛАВЯН, т.е. титульную нацию нашей страны.
Славяне не нация, политрук.
Ссылки бы касательно геноцида славян на территории СССР не помешали бы.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Во-вторых, "не меньше". Чтоб у тебя язык отсох!
Нет, политрук, чтобы у тебя и подобных тебе, восхваляющих красных мразей. Просвещайся:
Потери населения СССР до 1939 года рождения на оккупированных и тыловых территориях, млн человек

http://demoscope.ru/weekly/2013/0559/s_map.php#1
http://demoscope.ru/weekly/2013/0559/demoscope559.pdf

Последний раз редактировалось Vadag; 23.10.2013 в 22:12.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 14:35   #3666   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
летом 42го мы пока учились. Как ты помнишь, таки научились
Бинго! Так вот - зимой 41го мы ТОЖЕ еще учились как и зимой 42го..
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
где в законе указанно, что правительству РФ дозволенно включать самостоятельно печатный станок?
Все там же, в пункте 11 4 статьи
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Кстати, не подскажу. А ты подскажешь?
Я то подскажу, заодно приплюсую репрессии в Литве Эстонии и Латвии, но ты же все равно начнешь оправдывать эти репрессии..
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 15:42   #3667   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Sandy, нет там этого. Если Правительство что-то потребует от банка, то он может отказаться и доказать в суде свои намерения, т.к. не несет ответственности по обязательствам Правительства.

Что касается думы, если бы дума могла, то в законе было бы прописаны процедуры исполнения рекомендаций Думы и президента РФ. Реально управляет тот, кто может структурно или безструктурно дать указание в реальном времени, ожидая, что его побегут исполнять. Это регламентировано уставом либо инструкцией. В законе о ЦБ этого не прописано. Получается, что управление со стороны назначающего отсутствует.

Еще раз тролль: где в законе указанно, что правительству РФ дозволенно включать самостоятельно печатный станок?
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 15:51   #3668   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Если Правительство что-то потребует от банка, то он может отказаться и доказать в суде свои намерения, т.к. не несет ответственности по обязательствам Правительства.
Это вообще не связанные между собой вещи.
Задай себе простой вопрос - что такое обязательства банка и что такое обязательства правительства. После ответа на него поймешь что твои фразы ниачом.
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
где в законе указанно, что правительству РФ дозволенно включать самостоятельно печатный станок?
Еще раз - в пункте 11 4 статьи.
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Реально управляет тот, кто может структурно или безструктурно дать указание в реальном времени, ожидая, что его побегут исполнять. Это регламентировано уставом либо инструкцией. В законе о ЦБ этого не прописано. Получается, что управление со стороны назначающего отсутствует.
Это регламентирует должностная инструкция председателя центробанка
не тупи уже.

Последний раз редактировалось Sandy; 23.10.2013 в 16:41.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 16:34   #3669   
Форумец
 
Сообщений: 491
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 49

lepes вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Если Правительство что-то потребует от банка, то ЦБ может отказаться и доказать в суде свои намерения, т.к. не несет ответственности по обязательствам Правительства. Если ты самостоятелен и не связан с правительством, то ты-частное, негосударственное предприятие де-факто
Лично я Вас не вполне понимаю. ЦБ является одним из институтов государства - естественно независимым от других институтов. По Вашей логике и суды являются частными предприятиями, и президент, и Федеральное Собрание.
Рассмотрим на примере обычного предприятия: ЦБ - кассир, премьер - главбух, президент - директор. Если кто-то скажет кассиру отдать из кассы денег без соблюдения процедуры и оформления документов, нормальный человек пошлет в сад и будет совершенно прав.
Признаться даже не понял причины Вашего недовольства законодательством о центробанке.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 16:56   #3670   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Sandy, тролль, не вижу закона дозволяющего РФ включать печатный станок. Какая должностная инструкция?) Точнее. Председатель ЦБ - это зиц-председатель, который не имеет права переписывать Устав ЦБ, закон о ЦБ, идти против воли работодателя (владельца ЦБ и печатных станков Госзнака), влиять на его (ЦБ) работу кардинально. Это координатор, начальник отдела и все. А ЦБ–это филиал МВФ. В законе о ЦБ так и написано:

182) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;

статья 7 федерального закона о Ц.Б : "Проекты федеральных законов, а также нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, касающиеся выполнения Банком России своих функций, направляются на заключение в Банк России."

Хотите что нибудь поменять в законе о Ц.Б пожалуйста, но прежде спросите разрешение у Ц.Б. Деятельность ЦБ определяет "закон о ЦБ". И по нему он независим. Реальных законов, регламентирующих управление "Рога и копыта" ЦБ, у государства нет. Почему?))) По закону о ЦБ России.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 17:09   #3671   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
не вижу закона дозволяющего РФ включать печатный станок.
И в очередной раз повторю - пункт 11 статья 4.
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
ЦБ–это филиал МВФ. В законе о ЦБ так и написано:
Это всего лишь твои личные фантазии
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 20:09   #3672   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
подобных тебе, восхваляющих красных мразей. Просвещайся:
Писец скатился либеральный одночлен
Цитата:
Над темой номера работал Священник
Николай
САВЧЕНКО


Небеспристрастная статья этого священника (из Санкт-Петербурга; в мае 2012 года переведенный священноначалием РПЦЗ в Санкт-Петербургскую митрополию. Ныне и.о. настоятеля Успенского собора РПЦЗ в Лондоне) тем не менее сообщает немало интересного.

Мля уже голосом МИ-6 пищат , мля почитал этого попа жуть.

Параноидальная шизофрения и лживая пропаганда наблюдается у пропагандистов лондонского разлива.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 20:23   #3673   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,421
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
меж тем в стране происходит всякое.

Главный врач больницы № 7 Волгограда Игорь Меркулов в среду уволен с должности за то, что женщина и ее малолетний ребенок, пострадавшие при взрыве автобуса, были госпитализированы в палату с ободранными обоями и тараканами, сообщили РИА Новости в пресс-службе правительства региона.

как же так? неужели рядовые больницы в стране не предназначены для того чтобы в них проникали журналисты и снимали то что там происходит?
очевидно для главнокомандующего оказалось ШОКОМ такое состояние больниц.
по прежнему остается только непонятным, почему за столько лет нахождения у власти он не удосужился хоть пару раз ногами выйти из Кремля и не прогуляться по стране, которой управляет.
уверен что он был бы достаточно шокирован увиденным чтобы прекратить споры о том - нужен ли он нам в качестве руководителя или не нужен.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 21:03   #3674   
Форумец
 
Сообщений: 7,658
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
И в очередной раз повторю - пункт 11 статья 4.
11) осуществляет самостоятельно или по поручению Правительства Российской Федерации все виды банковских операций и иных сделок, необходимых для выполнения функций Банка России;

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148999/
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Имеет право выдать деньги и получить. Где написано, что может напечатать скока хош и ему за это ничего не будет?
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 22:38   #3675   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Писец скатился либеральный одночлен
Неуважаемый, если статью делает темой номера крупнейший в СНГ и странах Балтии аналитический журнал о демографии, издаваемый Национальным исследовательским Университетом, то это обозначает как минимум пристальнейшее к ней внимание редакционной коллегии. Это вам не на oper.ru в форуме сорвать покровы об "американском голодоморе". А то, что священники вызывают у вас анальные боли - это исключительно ваши проблемы.

Если вы несогласны с цифрами, то можете привести свои Но что-то у коммунистов таких расчетов я не видел, а только святую веру в то, что это конечно же немцы расстреляли и сожгли в печах 18 миллионов мирных советских жителей. Сталин-то народом так не разбрасывался, ага.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 22:53   #3676   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
OldFinn, внятного ответа не получишь, методичка не дает ему это право.)

Работает эта система так:

Россия продала на мировом рынке некий товар;
в страну поступило 100 долларов;
Центральный банк покупает эти доллары на бирже;
доллары попадают в золотовалютные запасы ЦБ РФ;
в экономику попадает 3000 рублей.

Иными словами, иностранная валюта попадает в страну только через биржу. Там ее продают, и соответствующее количество рублей «впрыскивается» в российскую экономику. Почему только так? Потому что Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board». потому, что любая страна член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ.

lepes, недовольство от того, что ЦБ проводит антироссийскую политику, а наше правительство смотрит на это сквозь пальцы. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов. В итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Одним из результатов всего этого является инфляция–рост товарной массы внутри страны не поспевает за экспортом сырья. Долларов поступает слишком много, соответственно под них печатается слишком много рублей.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 08:26   #3677   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Главный врач больницы № 7 Волгограда Игорь Меркулов в среду уволен с должности за то, что женщина и ее малолетний ребенок, пострадавшие при взрыве автобуса, были госпитализированы в палату с ободранными обоями и тараканами, сообщили РИА Новости в пресс-службе правительства региона.

как же так? неужели рядовые больницы в стране не предназначены для того чтобы в них проникали журналисты и снимали то что там происходит?
очевидно для главнокомандующего оказалось ШОКОМ такое состояние больниц.
Мляаа, как достало гламурное быдло, визжащее в ЖЖшках об ободранных стенах, забывая или не желая понимать, что больница - нихуа не пятизвёздочный отель! Туда ложатся не по доброй воле с целью покайфовать и насладиться интерьером, а в случае серьёзных проблем со здоровьем и/или угрозой жизни. Первое, на что расходуются выделяемые медучреждению деньги - это оборудование. лекарства и зарплата персонала, а всякие излишества. типа евроремонта, на процесс лечения и выздоровления никак не влияют.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 08:33   #3678   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Имеет право выдать деньги и получить
Давай для начала сформулируй внятно что такое термин
Цитата:
банковских операций и иных сделок, необходимых для выполнения функций Банка России
Сдается мне это не только выдача денег но и их печать при необходимости.
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Работает эта система так:
Она так работает только в твоих фантазиях, в реальности все сложнее и 3000 рублей не обязательно равны 100 долларам
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 08:45   #3679   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
грамозека, какой же ты, сцк, подлый и лживый!
Я уже писал о том, чтио подавляющее большинство борцунов - безмозглые лемминги, тупо повторяющие мантры своих кумиров, и лишь небольшой процент вас - реальные агенты на окладе.

Так вот, твои вот эти посты про ЦБ - яркое тому доказательство.

Это пример так называемой "избирательной правды" и передёргивания фактов, ибо ты копипастишь кастрированные цитаты из книги, автор которой на основе этих же и других фактов делает ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ вывод о том, кому выгодно такое положение дел, что, на самом деле, делает Путин для исправления сложившегося положения и кто, на самом деле, ставит ему палки в колёса.

Итак:

это перлы якобы от грамозеки:

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
А России принадлежит только имущество Банка России. То есть–недвижимость, мебель, обои на стенах, ручки в подставках, тарелки в микроволновках и уставной капитал ЦБ в размере 3 млрд. рублей. Фактически РФ гонит сырьё на Запад за бесплатно, при том разрушая собственную экономику. Где находятся основные золотовалютные запасы ЦБ РФ? Правильно, резервы "нашего ЦБ" представляют собой вовсе не пачки перетянутых резинками банкнот разных государств, а компьютерные нолики, лежащие, между прочим, в компьютерах других государств, и в основном в США.
Сравним:

Цитата:
«Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов».

Так что принадлежит государству? Имущество Банка России. То есть — недвижимость. Ну, мебель там, стулья. Обои на стенах. Ручки в подставках, мышки на ковриках. Тарелки в микроволновках. Всё? Нет, не всё. Еще — «уставной капитал» Центрального банка в размере 3 млрд рублей.[34] Много ли это? Сами ответьте на этот вопрос. Сначала посмотрите на размер золотовалютных запасов ЦБ.[35] Эти цифры публикуют каждый день. Сегодня запасы составляют порядка 465 млрд долларов. Вот и скажите, 3 млрд РУБЛЕЙ при 465 млрд ДОЛЛАРОВ — это много или мало? Это очень мало. Главное — это не уставный капитал, а активы ЦБ, его ЗВР, то есть золотовалютные резервы. Это, так сказать, «главный приз». Очень странно, что ЗВР проходят в законе как «иное имущество».
И далее, то, что грамозека цитировать не захотел:

Цитата:
Когда читаешь закон о Центральном банке, в голове постоянно крутится один вопрос: когда же и кто принял такой очевидно кабальный для России документ? Путин в 2002 году, если судить по названию (Федеральный закон от 10.07.2002 № 86-ФЗ)? Нет. Закон видоизменялся и дополнялся. А его самая первая версия была принята еще в 1990 году, когда на кремлевских башнях реял алый флаг СССР с серпом и молотом. Борис Ельцин с огромным перевесом выиграл выборы лета 1990 года и стал первым президентом России. А затем, через полгода своего президентства, 2 декабря 1990 года, он подписал закон «О Центральном банке РСФСР (Банке России)» (Федеральный закон от 02.12.1990 № 394-1).[44]
Цитата:
Если вам лет сорок или больше, то вы помните те выборы. Помните лето 1990 года? Радость, надежда на перемены. Помните свой тогдашний энтузиазм? «Мы ждем перемен», — пел тогда Виктор Цой. И мы все этих перемен ждали. И они настали. Еще единая страна жила и надеялась, а задел для ее распада и перехода под контроль мировой банковской верхушки уже готовился. Борис Ельцин при «живом» Советском Союзе подписал документ, создававший неподконтрольный государству эмиссионный центр. Включая третью часть статьи № 1 той первой редакции этого вреднейшего для России закона: «Банк России независим от распорядительных и исполнительных органов государственной власти».
Цитата:
Знает ли о «странной» ситуации с Центральным банком российская власть?

Разумеется, знает. Вспомним нашу недавнюю историю. С 31 декабря 1999 года, после «новогоднего подарка» Бориса Ельцина, по 7 мая 2000 года Владимир Путин был и. о. президента России. 7 мая 2000 года он стал полноправным главой Российской Федерации. Не прошло и нескольких месяцев после инаугурации, как в газетах запестрели заголовки, в которых начали обсуждать… национализацию ЦБ.

11 октября 2000 года: «Вокруг нового закона о ЦБ страсти кипят давно. Но до недавнего времени президент в них не вмешивался. В конце сентября Владимир Путин внес свои поправки — спустя, кстати, полтора месяца после того, как официальный срок их внесения истек; банковскому комитету Думы пришлось специально его продлевать, иначе их нельзя было бы легализовать. Смысл президентских поправок — национализация ЦБ».[45]

18 октября 2000 года: «Национализация ЦБ откладывается. Рабочая группа Госдумы постановила не менять статус Банка России».[46] На волне эйфории новая власть попыталась решить сложнейшую задачу с разбега. Сходу бросилась к «кощееву яйцу». Кавалерийский наскок не удался. Ведь это ключевое звено не российского, а мирового «кощея». И поэтому партии Думы, которые все наперебой поддерживали Путина при его первом избрании президентом, «вдруг» отказались принимать его поправки к закону о ЦБ. Почему Путин, придя к власти, сразу попытался поставить вопрос об изменении статуса Центрального банка? Надеюсь, теперь, уважаемый читатель, этот вопрос стал для вас яснее. Пока ЦБ «независим» от страны, пока его ЗВР всего лишь «гарантия» для печати рублей, никакого развития в России не будет.

Может быть, Путин случайно попытался национализировать ЦБ? Не думаю, что случайность в таких вопросах вообще возможна. Став президентом, можно очень долго входить в курс происходящего — дел в разваливающейся державе невпроворот. Идет война в Чечне. Но новый президент почему-то проявляет интерес именно к Центральному банку. Возможно, Путин шел к президентству, УЖЕ имея в виду национализацию ЦБ? Уже понимая ключевое значение статуса Банка России? Этого мы не знаем.

Что следует делать, если есть понимание важности задачи, но нет сил для ее решения? Приступать к планомерной осаде. Разбить одну задачу на несколько более мелких. Чтобы изменить законодательство о ЦБ, нужно голосование в Думе. Создатели Банка России отлично понимали его ключевое значение. И поэтому постарались поставить несколько степеней защиты. Первая степень — это закон о ЦБ. Есть в нем, например, такие забавные моменты, как статья 7: «Проекты федеральных законов, а также нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, касающихся выполнения Банком России своих функций, направляются на заключение Банка России».[47] Хотите снять и уволить банкиров, изменив законы, — извольте направить им проект заранее. А то они подадут на ваш правовой беспредел в суд штата Делавэр…

Вторая степень защиты — Конституция. Ведь, чтобы подстраховаться, «младореформаторы» засунули слова о ЦБ и его статусе даже в нее. Статья 75 (пункты 1 и 2) гласит, что «денежной единицей в Российской Федерации является рубль», а «денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации», «которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти».[48] Хотите удивиться — почитайте советские конституции. Прочитайте Конституцию США. Нигде вы не найдете упоминания о банке, который независимо выпускает деньги. Потому что таким статьям нечего делать в основном законе. Кто эмитирует валюту — вопрос технический, а не основополагающий для народа и страны. Для народа, конечно, так, но для закабаления страны вопрос ключевой. Поэтому его торопливо протащили в Конституцию. И теперь этот технический вопрос соседствует там с фундаментальными правами российских граждан.

Все последующие шаги российской власти станут логичными, если вести свой отсчет от неудавшейся кавалерийской атаки на ЦБ.

1. Нужно менять законы. Значит, необходимо взять Думу под контроль. Создать думское большинство. А значит, требуется создать партию и выиграть думские выборы. Начинается процесс создания весьма популярной ныне политической структуры.

2. Победа на выборах невозможна без контроля над средствами массовой информации. Начинается процесс установления контроля над СМИ.

3. Но еще более важным является взятие под контроль Газпрома. Весной 2001 года туда приходит новая команда во главе с Алексеем Миллером. Газпром — это не только газовые вышки и трубопроводы. Это деньги, которые нужны для покупки лояльности элиты.

4. Жестокая правда в России того времени в среде политиков была такова: если не заплатить за преданность, предадут тебя самого. Ведь лишь немногие люди способны служить «за идею», ставя материальные блага в конец списка своих приоритетов. Таких нужно поискать. Где? Среди своих знакомых и друзей. Именно в это время в политику и экономику и начинается приход «питерских». Необходимо расставлять своих людей на ключевые посты и гарантировать их верность и преданность высокой газпромовской зарплатой, врученным «конвертом» или закрыванием глаз на их «мелкие шалости». Близких друзей, кого знаешь лично, мало. Когда они «кончаются», в ход идут знакомые знакомых. Эти не предадут в условиях, когда предательство стало нормой, только имея солидный доход.

5. Важнейшее звено подготовки — силовые структуры. Иначе можно просто не дожить до «победы». Необходимо занять ключевые посты. Сначала врача, главы охраны и повара. Потом министра обороны, министра внутренних дел, директора ФСБ, руководителя ФСО. Посмотрите динамику смены руководителей в этих сферах — многое станет понятнее.

А если вы еще не до конца уверены, что «смерть кощеева» лежит в коридорах Центрального банка России, то специально для вас на сайте ЦБ есть любопытная табличка.[49] Называется она — «Ставка рефинансирования Центрального банка Российской Федерации». Грубо говоря, это размер процента, под который ЦБ дает в долг банкам, а через них и всей российской экономике. Ведь, напомню, кроме Центрального банка никто не имеет права этого делать по закону. Рубли ведь эмитирует ЦБ, и именно их он потом дает коммерческим банкам.

Глядя в табличку, легко убедиться, что с 1 июня 2010 года ставка рефинансирования составляет 7,75 %. Это написано в самом верху. А теперь промотайте ее вниз. У вас еще есть вопросы, почему экономика России умирала в начале девяностых? Да просто потому, что единственный эмитент рублей выдавал их под 210 % годовых.[50] Мы это просто забыли, но все было именно так. Это, конечно, рекордный процент, но в целом с 1993 по 1996 год, практически три года, ставка выражалась трехзначным числом. Попробуйте взять в долг под 210 % годовых. Не хотите открыть свое дело и взять кредит?

Это же не цифры, это космос! И, что самое интересное, не надо путать следствие с причиной. Это Центральный банк должен регулировать денежное обращение так, чтобы страна свободно дышала и развивалась. И уже от его действий во многом зависит уровень инфляции.

То есть инфляция была колоссальной, а цены росли как сумасшедшие именно потому, что ЦБ кредитовал российскую экономику под грабительский процент. А вовсе не наоборот! Нет желания под 210 %, может, захотите взять деньги под 55 % годовых? Опять нет? А ведь именно такой была ставка рефинансирования, когда Путин стал главой страны в 2000 году. И после этого процент неуклонно снижался, пока с 55 % не дошел до сегодняшних 7,5 %. Экономика смогла хоть как-то дышать. Ведь Центральный банк сознательно ее удушал, абсолютно сознательно и целенаправленно. Свидетельство тому — те негативные процессы, которые переживала совершенно рыночная и очень капиталистическая американская экономика, когда Федеральная резервная система США как-то раз подержала ставку рефинансирования на уровне не 210 %, и даже не 55 %, а всего лишь 20 %.
Цитата:
Что делать, если ЦБ под контроль не взять, а экономику поднимать надо? Не можешь взять под контроль структуру — создай ее дублера. То есть банк развития и внешнеэкономической деятельности. Широкой публике эта организация известна под названием Внешэкономбанк.[57]
Цитата:
«С октября 2008 года… Внешэкономбанк осуществляет дополнительные функции, которые включают в себя рефинансирование задолженности российских компаний и банков перед иностранными кредиторами, выделение субординированных кредитов, а также поддержку фондового рынка».[61]

«Возьмем, например, ВТБ — контролируемую государством универсальную банковскую группу, занимающую по активам второе место в России. Под управлением команды Андрея Костина, который возглавил ВТБ в 2002 году, банк стремительно развивается <…> ошеломляющие результаты, которые показало подразделение инвестиционного бизнеса, стартовавшее фактически с нуля в 2008 году и всего за два года добившееся лидерства на российском рынке…», — пишет о ВТБ газета «Иле Financial Times».[62]

Контроль над ВТБ крепко держит в своих руках государство — 85,5 % акций даже после успешного публичного размещения в 2007 году находятся в его руках. Второй по величине активов банк в России — точно государственный.[63]
Цитата:
совсем недавно — в октябре 2010 года — начался новый виток теневого сражения за российские финансы. «Министерство финансов разработало законопроект о создании новой госкорпорации — Государственного финансового агентства (ГФА), — которая получит в свое распоряжение средства Фонда национального благосостояния (ФНБ) и другие государственные финансовые активы. Законопроект может быть внесен в правительство в течение двух месяцев. В настоящее время средствами Резервного фонда и ФНБ управляют Минфин и Центробанк».[67] Российская власть пытается всеми возможными способами забрать у Центрального банка контроль над финансовыми кладовыми страны, стараясь и здесь создать структуру-дублера и передать ему управление средствами Резервного фонда и Фонда национального благосостояния. Противостояние идет за кулисами, битва за финансовый суверенитет ведется в тиши кабинетов. Что остается в такой ситуации ЦБ? Снижать ставку рефинансирования и прислушиваться к российской власти.
И, тем более, нехорошо копипастить без ссылок на первоисточник:

(С), Николай Стариков, "Национализация рубля — путь к свободе России".

Рекомендую всем - с картинкаме, ссылкаме и проч...
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 09:01   #3680   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Я хочу сказать, что именно Сталиным система пропатчена до того состояния неприятия оппозиции.
Сталин несомненно систему отполировал. НО запустил ее еще дедушка Ленин. Вот тот был совершенно нетерпим к постороннему мнению, отличающемуся от его собственного, и мешал с говном его носителей еще с ранних лет, и не гнушался даже расколом партии, лишь бы "опустить" несогласных. И именно он построил партию "нового типа", орден, блин на принципах "демократического централизма" с непогрешимым во главе.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 09:06   #3681   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Справедливости ради скажем что он ее скопировал с структуры власти Российской Империи
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 09:27   #3682   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
он ее скопировал с структуры власти Российской Империи
Времен Петра 1-го?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 09:33   #3683   
Форумец
 
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Справедливости ради скажем что он ее скопировал с структуры власти Российской Империи
Не, скорее с чего-то ватикано-иезуитско-опус дейного
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 09:33   #3684   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Sandy, Ты специально тролишь?

Пункт 2 статья 4 ПРЯМО говорит, что ЦБ "МОНОПОЛЬНО ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ИММИСИЮ", он МОНОПОЛЬНО утверждает внешний вид денег и т.д. и т.п.

какие такие другие банковские операции по пункту 11?
Ты хоть считать приоритеты умеешь? Где пункт 2 и где пункт 11!!!

Ситуация когда любое частное лицо, за взятку попросит главу ЦБ сделать что-то, не согласовав с правительством РФ, вполне имеет место быть. И даже если после этого главу ЦБ и снимут с должности, то что с того?
Само действие сделано, а глава возможно отдыхает на личном острове в океане.. А государство россияния возможно уже и не существует.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 09:37   #3685   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Пункт 2 статья 4 ПРЯМО говорит, что ЦБ "МОНОПОЛЬНО ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ИММИСИЮ", он МОНОПОЛЬНО утверждает внешний вид денег и т.д. и т.п.
Ты специально тупишь?
По твоему КАЖДЫЙ БАНК должен иметь право утвердить СВОЙ внешний вид денег?
КАЖДЫЙ БАНК должен иметь право ВЫПУСКАТЬ СВОИ деньги?
шикарная идея...
просто шикарная...

Даешь Керенки Николевки Пятаковки и прочие серобуромалиновые банкноты имени Пана Грициана Таврического!
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 10:04   #3686   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Sandy, Не юли!

Цитата:
2) монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение;
К этому пункту УЖЕ вопросов нет? ЦБ имеет право выпускать деньги по своему усмотрению и никто ему не указ. Так?

Дальше:
К Вашей фразе про каждый банк закон о ЦБ не имеет. Читаем еще раз:

2.1) утверждает графическое обозначение рубля в виде знака;

Это означает каков значок рубля. Р или R или еще как.

Цитата:
Статья 33. Совет директоров принимает решения о выпуске банкнот и монеты Банка России нового образца, об изъятии из обращения банкнот и монеты Банка России старого образца, утверждает номиналы и образцы новых денежных знаков. Описание новых денежных знаков публикуется в средствах массовой информации.
Указанное решение в порядке предварительного информирования направляется в Государственную Думу и Правительство Российской Федерации.
Это означает, что Совет директоров может выпустить банкноту на которой будет изображен Путин без штанов, напечатать ее в типографии в Австрии и утвердить сроки перехода на нее. Государственную Думу он ТОЛЬКО информирует. Дума не может запретить выпуск новой банкноты.

Если вы захотите поменять главу ЦБ, а тем более совет директоров, что-бы отменить хождение этой банкноты, то вам потребуется большой промежуток времени.

Обрати те внимание при выпуске новой банкноты он информирует Государственную думу! А в думе могут 3 месяца, а может и 3 года спорить по поводу банкноты и только потом принять решение, которое будет исполнять правительство.. Но рычага давления на банк нет!

В общем не надо придумывать, что ЦБ подконтролен правительству РФ. Это не правда!
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 10:07   #3687   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
ЦБ имеет право выпускать деньги по своему усмотрению и никто ему не указ. Так?
Нет не так, это означает что никто кроме ЦБ не имеет права выпускать деньги.
Ни ты ни я ни дядя Петя не имеем права печатать свои деньги. только ЦБ.
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Совет директоров может выпустить банкноту на которой будет изображен Путин без штанов, напечатать ее в типографии в Австрии и утвердить сроки перехода на нее.
хорошо пошутил.. смешно..
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 10:13   #3688   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,421
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Мляаа, как достало гламурное быдло, визжащее в ЖЖшках об ободранных стенах, забывая или не желая понимать, что больница - нихуа не пятизвёздочный отель! Туда ложатся не по доброй воле с целью покайфовать и насладиться интерьером, а в случае серьёзных проблем со здоровьем и/или угрозой жизни. Первое, на что расходуются выделяемые медучреждению деньги - это оборудование. лекарства и зарплата персонала, а всякие излишества. типа евроремонта, на процесс лечения и выздоровления никак не влияют.
да ладно тебе, что тебя так в крайности то кидает, то обожествляешь Володьку, то сразу - гламурное быдло. держи себя в руках!
тараканы, я так думаю, тоже на процесс выздоровления положительно не сильно влияют, а в заметке, если ты снимешь мешок с головы, написано не об отсутствии евроремонта, а именно о них.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 10:35   #3689   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Возникает закономерный вопрос, если тараканы были и до заметок журналистов были ли жалобы на главврача и если были то что с ними происходило, увы в газетах самое интересное не пишут.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 10:58   #3690   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Нет не так, это означает что никто кроме ЦБ не имеет права выпускать деньги.
Ни ты ни я ни дядя Петя не имеем права печатать свои деньги. только ЦБ.

хорошо пошутил.. смешно..
Монопольно - это значит:
1. Только он один
2. Сам решает сколько
3. Сам решает когда
4. Сам решает по какой цене

А ты только за первый пункт ухватился.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind