Аварии (обсуждение)

[ASSA]

Сообщение от ASSA

расстояние по дороге
1-4 27,5 м
2-4 22м
2-3 18 метров

кадр мот на отметке 2 камаз на отметке 4
кадр мот на отметке 4 камаз на отметке 3
путь, пройденый мотом 22метра.
путь пройденый камазом 4 метра.
скорость мота более чем в 5 раз превышает скорость камаза.
если камаз ехал 40км/ч то мот ехал 200?

наш крокодил. как хоти, так и меряем. (с) известный анек. то, что превышение было серьезное у кого то еще под сомнением?

[podonok_ns]

_supreme_, Заметь оскорблять ты меня начал

[Triton]

Сообщение от TAHKALEX

Triton, тролить пришел? За это банят вобще-то...

я пришел высказать свое мнение сформулирую его в крадце
Я практически каждую ночь езжу по городу и своими глазами вижу как неуправляемый снаряд пролетает на заднем колесе, как 2хколесные товарищи расчерчивают жженой резиной сплошняк у петровского сквера, и все это спортбайкеры. а потом нам тигуаны всякие виноваты.

Сообщение от zai

был бы на месте байка какой нибудь Матиз с бабушкой за рулём... и скоростью 60 км\час... она бы тоже хрен оттормозилась бы.... и что б ты написал в этом случае?

я бы ничего не написал, потому что бабушки не ездя на матизах с космической скоростью,
а если засыпают за рулем и на 60 входят в жип то это судьба

Еще раз повторюсь, дорогие мои 2-х колесные друзья, пока вы не научитесь соблюдать скоростной режим в городе, а тем более в нашем, с мощным транспортным потоком,вы будете биться биться и снова биться

на чужом опыте учиться не хотим - свой может не пригодиться

[Legos]

Сообщение от 2117180

Мотоциклист очень сильно приложил руку к своей смерти...

+1. В такую ситуацию мог попасть любой, мото или авто. Все бы остались живы, если не пуляли бы под 100.
Ехать в том месте выше 100ки - это слишком самонадеянно.

На всех мотоциклистов не орите, человек реально летел как ошпареный, если так ездить все время - долго не проживешь.

[Triton]

Сообщение от ASSA

то, что превышение было серьезное у кого то еще под сомнением?

по моим грубым подсчетам чуть выше 100, может 150

[Djohny86]

ASSA, если бы он 200 км/ч ехал мыб его в кадре не увидели.

[ASSA]

Сообщение от Djohny86

я беру фуру за основу измерения т.к. только по ней можно адекватно судить о масштабах из-за её непосредственной близости к траектории мотоцикла.

правильно мыслишь. только размеры фуры под сомнением. у меня уложилось 2 прицепа от края кадра до точки удара. итого 20...26 метров. а у тебя на снимке не край кадра. смотри видео внимательней. именно от того, что там идет "заворот" я начал мерить по гуглю. это дает достаточную точность с погрешностью около метра (проверено).

Сообщение от Djohny86

Таким образом до падения с учотом его 15 метрового оттормаживания мот ехал гдет 110-120 км.ч.

не могу это утверждать. на видимом участке средняя скорость от 90 до 120. в начале кадра скорость будет выше средней. также в начале кадра видно окончание активного торможения. отсюда вывод скорость за кадром будет существенно выше заявленых 90-120. сколько- я не знаю. субъективно думаю от 150 до 200. если знать длину тормозного следа, то на основе знания об ускорении при торможении (1...1,5g думаю предельное) можно оценить сколько было до торможения.

Сообщение от cedric

если до сих пор не понятно - то это клиника

ну дурак я с высшим образованием. что поделать. ну ты-то умный? вот и посчитай и доложи.

[spej]

Сообщение от Legos

Ехать в том месте выше 100ки - это слишком самонадеянно.

я называю это рандомом

[ASSA]

Сообщение от Djohny86

ASSA, если бы он 200 км/ч ехал мыб его в кадре не увидели.

молодец. а хороший расчет получился? хороший...только вводная о 40кмч камаза ложная. так и у других ложная вводная меняет ответ в задачке.

[_supreme_]

Сообщение от podonok_ns

_supreme_, Заметь оскорблять ты меня начал

Нет друг, ты ошибся в суждении слов. Посылка была другого содержания, о том, что по крайней мере теорию физики процесса торможения надо в голове держать. Хотя бы для того что бы не описывать на открытом форуме (который читают люди с небольшим опытом вождения мотоцикла) заведомо неверные действия. Конкретный тезис "скользить лучше чем лететь через авто" при его применении может привести к х2 и более скорости встречи с препятствием.

[Djohny86]

Сообщение от ASSA

правильно мыслишь. только размеры фуры под сомнением. у меня уложилось 2 прицепа от края кадра до точки удара. итого 20...26 метров. а у тебя на снимке не край кадра. смотри видео внимательней. именно от того, что там идет "заворот" я начал мерить по гуглю. это дает достаточную точность с погрешностью около метра (проверено).

я беру момент не с начала кадра, а когда мот лёг. Сначала не беру т.к. размеры там слишком уж искажаются при сравнении с фурой.

[Legos]

Какое оттормаживание - мотоцикл не тормозил. Тормозного пути нет. Это говорят очевидцы.
Он не успел сбросить скорость, притормозить, он увидел тачку и пытался катапультироваться с мотоцикла.

[cedric]

Сообщение от ASSA

то, что превышение было серьезное у кого то еще под сомнением?

вопрос - насколько серьезное...
Если в реальности там не 27 метров, а в 2 раза меньше - то и "серьезность" превышения сразу уменьшается.

А то, что со стороны ФВ нарушение было очень серьезное и фатальное, - есть сомнения?

[and_v]

Сообщение от Snusmumrik

в офисе стоит и чо. он же свежий воздух не подаёт, он охлаждает имеющийся. С такимже успехом можно закрыться в холодильнике. через час кислород кончится, но при этом будет прохладно.

а я хочу дышать свежим воздухом.

какой свежий воздух в центре? ну разве что ночью...
для свежего воздуха надо где-нить в репном селиться. там кстати и моцоциклы не летают.

Вот у меня квартира не в центре. И не у дороги. Но! Ночью один хрен бывают рёвы движков всяких дворовых стритрейсеров (на авто, мотоциклов вообще нет в том районе - ибо его нужно будет в квартиру затаскивать на ночь) и крики пьяной молодёжи. Причём здесь мотоциклисты? А при том, что от вида транспорта не зависит. Зависит только от человека. Он может ночью(или днем) гонять на мотоцикле, может на машине, может просто пьяные песни орать. Так же как может вести себя прилично, на чём бы он не ездил. Это я к тому, что стереотипы - вещь неблагодарная. Не все бабы дуры, не все мужики козлы, не все водители мототранспорта - безбашенные самоубийцы и нарушители спокойствия. Не все, но бывают и те и те и те.
А уж каким был конкретно этот человек и как он ездил - это уж не нам судить, раз уж мы его не знали. Он кстати может и вовсе не относиться к тем придурошным ночным гонщикам

[cedric]

Сообщение от Djohny86

я беру момент не с начала кадра, а когда мот лёг. Сначала не беру т.к. размеры там слишком уж искажаются при сравнении с фурой.

фура от линии движения мота находится на расстоянии 3-4 метров, т.е. в расчет надо брать не ее реальную длину 15м, а меньше на пару-тройку. т.е. 12 допустим и от нее уже считать, раз уж так хочется к ней привязаться.

[ASSA]

Сообщение от Djohny86

я беру момент не с начала кадра, а когда мот лёг. Сначала не беру т.к. размеры там слишком уж искажаются при сравнении с фурой.

зря. становится сложнее засечь время. будет дольшая погрешность. чем больше интервал наблюдения при фиксированом дискрете измерения (кадр/сек) тем меньше погрешность вычислений. а искажения они там везде. просто аккуратнее надо выставлять фуру по ориентирам. а лучше по гуглю. и получается тогда мы отвязаны от фуры. и теперь зная границу кадра можем получить положение мота в момент появления в кадре с реальным положением на дороге с достаточно высокой точностю. можешь повторить все что я делал сам. получишь от 90 до 120. согласись, что даже 90 после торможения - это много.

[podonok_ns]

_supreme_, Тоесть если ты не успеваешь оттормозиться, лучше биться об тачку, чем ложить мот? (конечно случаи бывают разные)

[cedric]

Сообщение от podonok_ns

_supreme_, Тоесть если ты не успеваешь оттормозиться, лучше биться об тачку, чем ложить мот? (конечно случаи бывают разные)

а что, были сомнения? Конечно, положить его проще, а тормозить в такой страшный момент тяжело, тем более всяким неопытным писюкам
Тем более, положив мот, ты все-равно бьешься об тачку, только сильнее гораздо )

[Djohny86]

короче дело ясное, что дело темное. Если он не тормозил, то значит и скорость его была невелика. Соответственно водятил на тигуане видел мот, но просто внаглую попер напролом. таких долбо*бов много - я не удивлюсь.

[ASSA]

Сообщение от cedric

Если в реальности там не 27 метров, а в 2 раза меньше - то и "серьезность" превышения сразу уменьшается.

если там в 2 раза меньше на тех же 0,8 секундах то пилот сказочный долбоеб ибо ехал 45 кмч и умудрился разбиться положив мот.

Сообщение от cedric

надо брать не ее реальную длину 15м, а меньше на пару-тройку.

а почему не на 5-7 метров?

Сообщение от cedric

раз уж так хочется к ней привязаться.

научись читать. к фуре уже не привязываемся. расчет по карте.

[ASSA]

Сообщение от Legos

Какое оттормаживание - мотоцикл не тормозил. Тормозного пути нет. Это говорят очевидцы.

а что там за дымок когда он входит в кадр? и тут проскакивало, что был тормозной след метров 5 что ли.

Сообщение от Legos

Он не успел сбросить скорость, притормозить,

а почему?

наверное потому что летел и ждал до последнего вместо того чтобы заране сбросить и проходить перекресток на вменяемой скорости.

[Legos]

Сообщение от Djohny86

короче дело ясное, что дело темное. Если он не тормозил, то значит и скорость его была невелика. Соответственно водятил на тигуане видел мот, но просто внаглую попер напролом. таких долбо*бов много - я не удивлюсь.

Скорость была велика, но Тигуан скорее всего видел мот, подумал что успеет и попер напролом.

ASSA, да, торможение было действительно, видно на видео. Я не прав.

Скорость он не сбросил, потому что летел на свой зеленый и преград никаких не было, только в последний момент появилась тачка.

[podonok_ns]

cedric, У меня и щас сомнения...

[Djohny86]

Сообщение от ASSA

зря. становится сложнее засечь время. будет дольшая погрешность. чем больше интервал наблюдения при фиксированом дискрете измерения (кадр/сек) тем меньше погрешность вычислений. а искажения они там везде. просто аккуратнее надо выставлять фуру по ориентирам. а лучше по гуглю. и получается тогда мы отвязаны от фуры. и теперь зная границу кадра можем получить положение мота в момент появления в кадре с реальным положением на дороге с достаточно высокой точностю. можешь повторить все что я делал сам. получишь от 90 до 120. согласись, что даже 90 после торможения - это много.

согласен! а видео я прокручивал через видеоредактор потому и манипулировал половиной секунды. погрешность имееться плюс минус 10 км.ч. , т.к. ошибаться я могу в расстоянии.
120 км/ч до момента, когда пилот увидел фольц - из моих расчетов -это уже фатальное (на этом участке) превышение в 2 раза.

[cedric]

Сообщение от ASSA

если там в 2 раза меньше на тех же 0,8 секундах то пилот сказочный долбоеб ибо ехал 45 кмч и умудрился разбиться положив мот.

вообще то тогда получается 65-70 средняя, т.е. на входе допустим 75, в конце 60...

а почему не на 5-7 метров?

не настолько она далеко

научись читать. к фуре уже не привязываемся. расчет по карте.

это ты к кривой карте привязался, а джони все к фуре..

[Djohny86]

Сообщение от Djohny86

согласен! а видео я прокручивал через видеоредактор потому и манипулировал половиной секунды. погрешность имееться плюс минус 10 км.ч. , т.к. ошибаться я могу в расстоянии.
120 км/ч до момента, когда пилот увидел фольц - из моих расчетов -это уже фатальное (на этом участке) превышение в 2 раза.

но вины это с водятила фольца не сколько не снимает...

[борух]

Сообщение от ASSA

у меня уложилось 2 прицепа от края кадра до точки удара

бггг, вот так ты все и посчитал, что у тебя 120 км\ч получается

[cedric]

Сообщение от podonok_ns

cedric, У меня и щас сомнения...

т.е. жопой ты быстрее затормозишь, чем тормозами? Проведи эксперимент ))

[podonok_ns]

cedric, Я говорю за случай, когда ты оценив обстановку не успеваешь остановиться.Че то эксперимент нет желания проводить)))Да и поменьше всем желаю таких экспериментов

[cedric]

Сообщение от борух

бггг, вот так ты все и посчитал, что у тебя 120 км\ч получается

гг, да, а хуле спорим о расстоянии от мото до авто, давайте по методе Ассы посчитаем ширину Карпинского - метров 20 будет? )))