Наш космос

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Xenon

танки на хранении не кушают.

Соляру не кушают, а запчасти, апгрейд-дивайсы, минимальный обслуживающий персонал и личный состав караула имеют. На всё это тоже нужны помещения, ресурсы, харчи и деньги.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Иди ищи публичные опровержения Степашина.

Опровержения юмористической статьи? Ты совсем двинулся, кретин.
Впрочем, теперь понятно, почему у тебя все плохо с историей. Очевидно, изучал ее таким же образом, как и современный мир: по журналу "Мурзилка" и выступлениям Жванецкого и Райкина.

Ну, и обращение редакции fognews к читателям как раз по поводу того, что многие безголовые имбецилы принимают их сатиру за чистую монету:

И, кстати, принимаем поздравления. Сегодня нашему сайту исполнилось 10 дней! И это первый и последний раз, когда мы говорим вам правду, не прикрытую паутинкой аллегории. И потом не говорите, что вы этого не читали.

http://fognews.ru/obrashhenie-k-internet-smi.html

Сообщение от Sandy

Была.

Была она где-то с 36 года, ЕМНИП. Когда приняли концепт перманентной мобилизации.

И да, если бы ты ходил на военку, то пока тебя бы готовили командиром взвода ПТА, то знал бы, что противотанковые подразделения вовсе не на танках воюют.

Сообщение от Sandy

За 10 месяцев ВСКРЫЛИ, с****или их гораздо раньше, а что тебя удивляет?

То, что это заметка с юмористического сайта. А ты принимаешь за чистую монету.
Там же рядом новости про:
Сразу несколько десятков участников Евромайдана обратились за помощью к психиатру с жалобами на расстройство сна. О том, как каждую ночь Майдаунам является некий лысый мужичок, который картавым голосом вынуждает евромайданщиков вести философские споры о судьбах мира и будущем устройстве Украины. Сжимая лацкан пиджака, оратор рассуждает о неизбежности революции и скором свержении режима, построенного на эксплуатации трудящихся.
В субботу сотрудники местного МВД обнаружили на одной из улиц Киева микроавтобус, под самую крышу заполненный Библиями. Особенностью книги, попавшей в руки правоохранителей, была фотография Владимира Путина на развороте с титульной страницей.
Ну, и так далее. Ладно политрук безголовый, но ты-то куда лезешь?

Сообщение от Xenon

ну так и я иговорю

Аборигенов типа грызунов тоже ядренбатонами усмирять собираешься?

[Xenon]

Сообщение от Vadag

Аборигенов типа грызунов тоже ядренбатонами усмирять собираешься?

Конечно, танки не нужны же, вон выше говорят.

[Vadag]

Xenon, не танки, а 70 тысяч танков. Грызунам и пары тысяч хватит.

[Xenon]

Сообщение от Vadag

70 тысяч танков

Так это было 23 года назад вроде как? Сейчас вроде не больше 20000, собираются сократить до 2000, хотя имхо хватило бы хотя бы до 7000.

[grigor]

Космонавт Сергей Крикалев, недавно ставший первым заместителем главы ЦНИИмаша по пилотируемой космонавтике, заявил, что при сохранении существующей системы реализации космических проектов Россия в обозримой перспективе не справится с задачей создания нового пилотируемого космического корабля.

— Если продолжать всё делать как сейчас, мы новый корабль не построим вообще никогда, — заявил Крикалев на заседании экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, состоявшемся 14 ноября. — Даты всё время переносятся, утвержденного системного графика создания корабля нет, когда будет создана ракета для него, также неясно.

Выступая на экспертном совете, Крикалев напомнил, что речь о создании нового корабля, который придет на смену устаревшим «Союзам», зашла почти 10 лет назад.

— Я летал в 2005 году на МКС и тогда мне на борт пересылали изображение перспективного корабля «Клиппер», к макету которого на выставке МАКС тогда же приводили президента, — вспоминает космонавт. — Возле макета стояли даты: 2012 год —полет беспилотный и на 2014 год — пилотируемый. Потом решили, что крылатый корабль делать тяжело, лучше сделать капсулу — это дешевое и быстрее. Первый пилотируемый полет назначили на 2015 год. В 2007 году было принято решение строить новый космодром Восточный в Амурской области. Назвали даты: в 2015-м должен состояться первый запуск спутника с Восточного, в 2018-м — первый пилотируемый запуск. В этой связи первый старт нового пилотируемого корабля отодвинули еще на три года — на 2018-й.

[Материалист]

Сообщение от grigor

Космонавт Сергей Крикалев, недавно ставший первым заместителем главы ЦНИИмаша по пилотируемой космонавтике, заявил, что при сохранении существующей системы реализации космических проектов Россия в обозримой перспективе не справится с задачей создания нового пилотируемого космического корабля.

— Если продолжать всё делать как сейчас, мы новый корабль не построим вообще никогда, — заявил Крикалев на заседании экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии РФ, состоявшемся 14 ноября. — Даты всё время переносятся, утвержденного системного графика создания корабля нет, когда будет создана ракета для него, также неясно.

Выступая на экспертном совете, Крикалев напомнил, что речь о создании нового корабля, который придет на смену устаревшим «Союзам», зашла почти 10 лет назад.

— Я летал в 2005 году на МКС и тогда мне на борт пересылали изображение перспективного корабля «Клиппер», к макету которого на выставке МАКС тогда же приводили президента, — вспоминает космонавт. — Возле макета стояли даты: 2012 год —полет беспилотный и на 2014 год — пилотируемый. Потом решили, что крылатый корабль делать тяжело, лучше сделать капсулу — это дешевое и быстрее. Первый пилотируемый полет назначили на 2015 год. В 2007 году было принято решение строить новый космодром Восточный в Амурской области. Назвали даты: в 2015-м должен состояться первый запуск спутника с Восточного, в 2018-м — первый пилотируемый запуск. В этой связи первый старт нового пилотируемого корабля отодвинули еще на три года — на 2018-й.

Посмотри на трех либерастов выше. Они не помнят что говорил Путин 10 лет назад. Для них откровение вчерашняя программавремя. От неё они считают прогресс. Вплоть до следующей программывремя.

Одна не согласна с грязными железными танками.
Другой считает что 22 т. танков помешали у нас демократию сделать в 1941м году.
А третий ничего кроме борьбы с коммунизмом не понимает.

Ни заботит их ни Крикалев, ни разворованные из бюджета деньги на создание Клипера. Плевали они на это. Им 50 сортов колбасы в Магните и трава не расти.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Про станки не сегодня.

И не сегодня и не завтра и не вчера... и никогда..

Сообщение от Чёрный Дембель

обчитавшийся на ночь Исаева

Не только, в отличие от тебя я еще и журналы боевых действий читал.
Учи историю.

Сообщение от easy

разве в ходе глобального ядерного конфликта возможны наземные операции с участием обычных родов войск?

Конечно возможны и планировались и сейчас тоже планируются.

Сообщение от Vadag

знал бы, что противотанковые подразделения вовсе не на танках воюют.

А я разве это когда то утверждал?

[Материалист]

Наши новости

Россия начнет с 2017 года развертывание собственной орбитальной космической станции, для ее создания может быть использована часть модулей, предназначавшихся ранее для российского сегмента Международной космической станции (МКС), пишет в понедельник газета "Коммерсант" со ссылкой на источник, близкий к руководству Центрального научно-исследовательского института машиностроения.

По его данным, объем затрат пока не определен. На начальном этапе, как пишет газета, планируется использовать модули и аппараты, разрабатывавшиеся для российского сегмента МКС. Несмотря на это, речи о досрочном свертывании работ на МКС, по утверждению источников газеты, не идет.

Попытка попилить бабла на невыведенных блоках для МКС. Как то надо срубить деньжать с "Науки" ржавеющей на складе.

Зачем нам еще одна орбитальная станция? Чего мы на ней не видели?

Кстати, в успехе европейской миссии на комете Чурюмова=Герасименко есть и наша доля. Открытие кометы советскими астрономами Чурюмовым и Герасименко. Было это давно. Теперь нам только и остается что хвалить европейцев.

"Оседлать комету" сложнее, чем высадить космонавтов на Луну, рассказал в интервью латвийской радиостанции Baltkom первооткрыватель кометы астрофизик Клим Чурюмов, передает РИА Новости.

А вот новости от них

Франции и Германии удалось достичь прогресса в ходе переговоров о создании новой европейской ракеты-носителя "Ариан-6", сообщает газета Le Monde.

Ариан-6 это будущий конкурент Фалькона от Срейс Х по стоимости запуска. А про Ангару мы помним.
Еще от них

Космический исследовательский аппарат NASA “Новые горизонты” (New Horizons), путешествующий к Плутону, планируют вывести из спящего режима 6 декабря для подготовки к исследованию планеты, которое собираются начать в январе 2015 года, сообщает РИА Новости.

Аппарат здоров, спокойно идет с крейсерской скоростью через глубокий космос и сейчас находится на расстоянии почти в три миллиарда миль от дома, но отдых подходит к концу. “Пора “Новым горизонтам” проснуться и начать создавать историю”, — сказала Алиса Боуман из Лаборатории реактивного движения.

А мы будем наполнять смыслом Ангару

Федеральное космическое агентство (Роскосмос) объявило тендер по созданию космического ракетного комплекса для носителей тяжелого класса на космодроме "Восточный" в Амурской области, начальная (максимальная) цена госконтракта составляет 12,6 миллиарда рублей, соответствующая заявка размещена на портале госзакупок.

Согласно проектной документации, комплекс должен быть создан на основе трехступенчатой ракеты-носителя "Ангара-А5" для подготовки и запусков автоматических космических аппаратов различного назначения, а также запусков экспериментальных аппаратов, включая пилотируемые транспортные корабли в беспилотном варианте.

[easy]

Сообщение от Материалист

Одна не согласна с грязными железными танками.

Материалист, конечно, не согласна. Танк должен быть чист, елико возможно, и исправен. Как следствие - боеготов. Иначе это - укротанк, грязное и ржавое дерьмо на ходу. И даром не надо.

[grigor]

Сообщение от easy

Танк должен быть чист, елико возможно, и исправен.

А кружева и помпончики на башенках?

[easy]

Сообщение от grigor

А кружева и помпончики на башенках?

grigor, лучше рюшки. И чехол с плиссе.

[Материалист]

Sandy,

но и ПЛАНИРОВАЛИСЬ.

Не только ПЛАНИРОВАЛИСЬ, но и планируются. И более того, до сего дня использование сухопутных войск, в том числе танков, остается единственным способом взять под контроль территорию.

В любой современной мало-мальской войне всё упирается в количество танков и в способность государства восстанавливать их парк. В любой современной войне. Возьми арабские войны, индо-пакистанские, нападение США на Ирак. И даже в местных конфликтах без танков никуда. Свежие примеры Грузия 2008, или текущая война на Украине.

Только полный дебил может ликвидировать собственные танковые войска. И только полный кретин может за это ратовать.

[easy]

Сообщение от Материалист

использование сухопутных войск, в том числе танков, остается единственным способом взять под контроль территорию

Материалист, а кого необходимо контролировать на территориях, накрытых Б. П-цом? А те, кто должен этот контроль осуществлять, они-то разве не превратятся в радиоактивный пепел? Одни танки и останутся. Частично.

[Материалист]

Сообщение от easy

Материалист, а кого необходимо контролировать на территориях, накрытых Б. П-цом? А те, кто должен этот контроль осуществлять, они-то разве не превратятся в радиоактивный пепел? Одни танки и останутся. Частично.

Атомную бомбу придумали в 1945м году, 70 лет назад. Никому кроме свободных американцев с тех пор не пришло в голову попробовать её в качестве оружия. И видимо не придет. Война, как средство разрешения межгосударственных конфликтов, тем не менее, никуда не делась.

Только на территории уничтоженного Америкой государства Ирак уже погибло порядка миллиона человек. Без всяких атомных бомб.

Ядерный бомбы пусть стоят, а воюем мы и судя по всему будем воевать, танками. Потому что воевать ядерными бомбами нельзя.

[easy]

Материалист, напомню Вам, что мой интерес к применению танков в случае ядерной войны возник после следующего ответа Сэнди на пост ЧД:

Сообщение от Чёрный Дембель

Да, было такое: наклепали к концу совка over 60 или 70 тыщ танчиков. И стояли они, солнцем палимые и дождями мочимые, да прапорами разворовываемые, в чистом поле (батя мой видел то чисто поле, под Челябинском - местные ещё похвалялись, что на нём танков болше, чем во всём блоке НАТО) - и что было с ними делать и на что эта прорва могла пригодиться?

Сообщение от Sandy

На случай ядерной войны. слышал такое?

Вот я и вопрошаю, как и кем несметные тыщи танков будут использоваться в Постапокалипсис. До сих пор не поняла.

[Sandy]

Сообщение от easy

А те, кто должен этот контроль осуществлять, они-то разве не превратятся в радиоактивный пепел? Одни танки и останутся

Вы просто не в курсе что современные танки рассчитаны на защиту от ядерных взрывов ЕМНИП в пределах 30 км.

Сообщение от easy

как и кем несметные тыщи танков будут использоваться в Постапокалипсис

Танкистами. Воевать. Для того они и предназначены.
Ядерная война это не значит что на каждом километре ядерный взрыв будет.

[Материалист]

easy, История там была такая. США всегда превосходил СССР по количеству ядерного оружия и по средствам его доставки. Военная концепция США в 50х годах сводилась к упреждающему ядерному удару по территории СССР. Мы ответить адекватно не могли потому что у нас не было в 50х столько бомб, ракет и самолетов.

Но мы могли дать прикурить Европе - союзникам США. Прикурить мы могли дать только танками. Считалось что в ответ на бомбардировку наших городов атомными бомбами мы двинем вперед танковые армады по Европе и выйдем к Ламаншу еще до того как США сможет создать стратегический перелом. Выход к Ламаншу даст нам удаление аэродромов и стартовых площадок ракет от нашей территории и выведение из игры союзников США.

С этой целью был модернизирован танк Т-54, до Т-55. Разница между ними в том, что Т-55 оборудован средствами защиты от ядерного и химического оружия. Именно поэтому и было изготовлено огромное количество этих танков. Т-55 самый массовый танк в мире.

Потом, когда СССР создал в значительной степени паритет с США по средствам доставки за счет атомных подводных лодок с баллистическими ракетами актуальность танков снизилась и мы их уже в таких количествах не выпускали.

К сожалению глуповатость современных "специалистов" и ангажированность западными "ценностями" и приводит к бредням про глупость коммунистов наклепавших 70 тыс. танков. Черный Дембель и Вадаг характерные представители этой публики.

[easy]

Сообщение от Sandy

Вы просто не в курсе что современные танки рассчитаны на защиту от ядерных взрывов ЕМНИП в пределах 30 км.

Хорошо, танкист, находящийся в момент взрыва в танке, выживет. А если он в этот чУдный момент был на рыбалке, к примеру? Кто хотя бы сядет за рычаги целого и сохранного танка (или теперь там и рычагов нет, вот не знаю)?

Сообщение от Sandy

Ядерная война это не значит что на каждом километре ядерный взрыв будет.

Танки уцелеют. А люди? Движущая сила? На каком расстоянии от эпицентра ощущается воздействие поражающих факторов?

Сообщение от Материалист

easy, История там была такая.

Материалист, спасибо, что Вы таки решили хоть слегка ввести меня в курс дела, но разговор-то шел о применении танков в условиях случившегося Б. П-ца.

[Материалист]

easy,

но разговор-то шел об применении танков в условиях случившегося Б. П-ца.

Так и речь идет о том что Б.П. не будет по причине его бессмысленности. А танки, начиная с Т-55 приспособлены для войны в условиях М.П. Т.е. для тех случаев когда ядерное оружие применяется локально.

Были проведены учения по проверке применения танков в условиях ядерного загрязнения. В США масштабные, попроще у нас. Танки с задачей вполне справились Кстати публика вроде Вадага с Дембелем очень любят смаковать историю как коммунисты-мясники гнали быдло-солдат через эпицентр ядерного взрыва стыдливо забывая как свободные демократы-американцы делали тоже самое со своими солдатами раньше СССР и в куда больших масштабах.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

как и кем несметные тыщи танков будут использоваться в Постапокалипсис
Танкистами. Воевать. Для того они и предназначены.

Ога. Игспердтакойигспердт.

70 тыщ танчиков умножить на 3 членов экипажа - уже 210 тысяч одних только ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖЕЙ ТАНКОВ.

А танкам требуется горючее и бензовозы; бензовозам, как и танкам, требуются водители, водители и экипажи танков требуют кушать. Бензовозы и танки нужно заправлять горючим, танки ещё и снабжать боеприпасами. Подбитые танки и поломанные автомобили нужно ещё и ремонтировать - те, что можно, на поле боя или в ближайшем тылу, те, что нельзя - в глубоком тылу, а раненых бойцов нужно тоже лечить и эвакуировать, для чего нужны полевые санпункты и медсанбаты с персоналом; нужны рембригады, передвижные ремзаводы. Для снабжения и для эвакуации требуются ещё десятки тыщ средств доставки - ЖД и автомобильного транспорта, тоже ломающиеся и тоже с персоналом. Для разминирования, обеспечения переправ и позиций нужны сапёрные части. Для обеспечения связи нужны связисты. Для обеспечения от воздушного нападения нужны зенитчики. И так далее.

К примеру:

Танковый Полк

(штат 1985 г., тип "А")



Полк по штату танковой дивизии типа «А» насчитывал:

Офицеров – 162, пр-ков – 100, серж. – 270, солдат – 895

ВСЕГО – 1427 л/с



ВООРУЖЕНИЕ:

4 команд. танка, 90 танков = 94 танка



46 БМП-2

5 КШМ БМП-1К

2 БТР-80, 2 БРМ-1К, 8 БРДМ-2

4 «СТРЕЛЫ»-10, 4 «Тунгуски»

18 «Гвоздик» 122-мм (в танк. полках внутрен. округов вместо «Гвоздик» были буксируемые

пушки-гаубицы Д-30)

8 минометов 120-мм

5 «УАЗов», 108 грузовых, 105 спец. а/м, 8 гусеничных тягачей, 27 гусеничных транспортеров-тягачей МТ-ЛБ.



- Управление

- Взвод управления

- Комендантский взвод

- 3 танковых батальона (по 31 танку; в батальоне: 3 танк. роты + 3 отд. взвода: связи, технич. обслуживан., матер. обеспечения; батальонный медпункт)



- мотострелковый батальон

- гаубичный и зенитный дивизионы



- разведрота

- инженерно-саперная рота

- рота связи

- рем. рота

- рота матер. обеспечения

- взвод хим. защиты

- полковой медпункт

- КЛУБ

- Оркестр

(С)

Итого: в среднем для обеспечения боеспособности 1 (одного) танка требуется ~ 15 человек только полкового подчинения, не рассматривая численность вышестоящих звеньев и тыловых структур, численности частей воздушной поддержки и мотострелковых частей.

Итого при 70 тыщах танчиков численность только ТАНКОВЫХ войск вырастает до 70000 Х 15 = 1.050.000 человек.

Мульён.

Не охyели ли вы, мечтающие о 70000 танчиков?! Не есть ли это - прямое вредительство и разбазаривание государственных ресурсов?!

Сообщение от Sandy

Танкистами. Воевать. Для того они и предназначены.

Давайдосвидаьня, игсперд. Танководец мульёнов танкистов, прямой наследник Чингисхана.

Ну, а про Метеориста и говорить нечего - с идиотами не спорят.

[Sandy]

Сообщение от easy

танкист, находящийся в момент взрыва в танке, выживет. А если он в этот чУдный момент был на рыбалке, к примеру?

Кто ж его отпустит то?

Сообщение от easy

Танки уцелеют. А люди? Движущая сила?

Бомбоубежища.. не слышали такое?

Сообщение от Чёрный Дембель

70 тыщ танчиков умножить на 3 членов экипажа - уже 210 тысяч одних только ЧЛЕНОВ ЭКИПАЖЕЙ ТАНКОВ.

А зачем столько?
При ядерном ударе какая то часть танков попросту исчезнет, какие то будут доукомплектованы позже.
на войне как на войне.

Сообщение от Чёрный Дембель

Итого при 70 тыщах танчиков численность только ТАНКОВЫХ войск вырастает до 70000 Х 15 = 1.050.000 человек.
Мульён.

Во время войны всего произведено танков и САУ 106 000 что несколько больше 70 000.
и почему то никому МНОГО не казалось.

Не знали глупые что ЧД давно уже все подсчитал.

[Материалист]

Sandy,

А зачем?
При ядерном ударе половина танков попросту исчезнут.

Не соображает он. Соображалка выключается как только включается табло "СССР". Рефлексивность.

Дембель, танк расчитан на несколько минут танковой атаки. Потом, если экипаж выживет, ему придется пересесть в новый танк. А не выживет, в новый танк сядет новый экипаж. Во ВМВ после полной утраты боевой части танковые полки в полном составе отправлялись на танковые заводы за новыми танками. Так и ездили туда- сюда.

Почитай о текущей войне на Украине. Никакой разницы. А вот если бы на Украине демократия наступила пораньше, то танки там кончились бы примерно за неделю и пришел бы конец масштабной войне.

[easy]

Сообщение от Sandy

Кто ж его отпустит то?

Ладно, не на рыбалке - в сортире на 20 мест на улице. Что это меняет?

Сообщение от Sandy

Бомбоубежища.. не слышали такое?

Не только лишь все, мало кто сможет.

Сообщение от Sandy

При ядерном ударе какая то часть танков попросту исчезнет, какие то будут доукомплектованы позже.

А-а-а, так вот в чем соль: понаделать чрезмерное количество, дабы хоть что-то уцелело. Так бы сразу и сказали.

[Sandy]

Сообщение от easy

Ладно, не на рыбалке - в сортире на 20 мест на улице. Что это меняет?

Для начала - в бомбоубежище.

Сообщение от easy

понаделать чрезмерное количество, дабы хоть что-то уцелело

Я так и говорил с самого начала.
И автоматов у нас тоже избыточно наделали, и всего остального.
А уж сколько тушенки в Росрезерв положили, так ее еще 10 лет есть можно всей страной если не разворовали конечно.
Потому что на полном серьезе готовились.

В США к примеру почти под каждой школой в свое время бомбоубежища строили.
И никому это глупостью не казалось

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не есть ли это - прямое вредительство и разбазаривание государственных ресурсов?!

Приятно слышать о защите госресурсов...дождались
А может лучше бюджетные деньги хранить в виде брони и прочего металла на территории России, чем на счетах жуликов в западных банках?

[Материалист]

В мою бытность сержантом-артилеристом пришлось мне воевать на гаубице Б4-М. Эта бомбарда была создана в 1931м году, успешно брала в 45м Берлин, а в 1949м году её переставили на колеса и чуть попозже приспособили в том числе для нанесения ядерного удара в тактических целях. Ядерный снаряд в контейнере мы грузили на 130й ЗИЛ в восьмером.

Из ТТХ мы знали что на расстоянии 15 км этот снаряд выводил из строя танковый батальон на марше. Надо думать, easy, оставшиеся танковые батальоны вероятного противника вполне могли дать нам прикурить, если бы мы протетекались со вторым снарядом.

[grigor]

Материалист, и все же будущее ,имхо ,не за танками и вертолетами - уж очень они уязвимы. Танки в последнее время служат средством доставки мира и процветания в хорошо обработанные оружием дальнего действия регионы. Один выстрел ПТУРСа и погибают лучшие, наиболее подготовленные люди. Но танк надолго останется произведением техноискусства .

[Материалист]

Сообщение от grigor

Материалист, и все же будущее ,имхо ,не за танками и вертолетами - уж очень они уязвимы. Танки в последнее время служат средством доставки мира и процветания в хорошо обработанные оружием дальнего действия регионы. Один выстрел ПТУРСа и погибают лучшие, наиболее подготовленные люди. Но танк остаётся произведением техноискусства .

Правильно ты отметил про "хорошо обработанные". Танки в бандитских войнах США мало применимы. Святая правда. Но это только если противник несоизмеримо слабее. А вот даже в Ираке, несмотря на тотальное превосходство танки американцам пришлось применять. И имей в виду США свои танковые войска сокращать не собирается. Два танковых завода круглогодично обновляют американский танковый парк.

А так как, я надеюсь, тотальное превосходство США над большинством стран в мире заканчивается, до похорон танка еще очень далеко. Да, танк уязвим. Но посмотри на это с другой стороны, а что менее уязвимо чем танк? Что на поле боя защищено лучше танка?

Альтернативы пока нет.

Абрамс M1A3 (2014—2017 гг.) — в стадии разработки: лёгкая 120-мм пушка, улучшение подвески опорных катков, более долговечные катки, облегчённая броня, дальнобойное высокоточное вооружение, улучшеный двигатель и коробка скоростей. Расчётный вес до 55 т.

[easy]

Сообщение от Материалист

В мою бытность сержантом-артилеристом пришлось мне воевать на гаубице Б4-М.

Материалист, я явно что-то пропустила в жизни. Откройтесь, в кого Вы и Ваши боевые товарищи пуляли ядерными снарядами? Как это удалось скрыть от мировой общественности?