Роль И.В. Сталина в истории

[Молоток]

Сообщение от miha030880

ну, писать челобитные Царю-батюшке у нас всегда любили
чего стоит только последнее обращение рабочих АВТОВАЗА к Путину
даже олигархи не свободны от этой рабской привычки, тот же Чичваркин, к примеру...
тьфу, мля, страна рабов

Ну, тогда рабочий себя рабом не считал, в отличие от нынешнего времени.
Взять, хотя бы, чистку партии. Выводили партийца на собрание коллектива, где большинство было беспартийными, и спрашивали "достоин ли этот человек быть членом партии?" Следовало обсуждение с последующим голосованием.

Чистка партии проходила на открытых партийных собраниях при активном участии широких масс беспартийных рабочих, что особенно ценил В. И. Ленин. В итоге Чистка партии было исключено 24,1% её состава. По решению 13-го съезда РКП (б) (1924) была проведена в 1925 чистка непроизводственных партийных организаций (25% всего состава партии); исключено 6%.

http://bse.sci-lib.com/article122532.html
Интересно, если сейчас провести подобную чистку в ЕР, каковы будут результаты? )))

[Wally]

Сообщение от Молоток

Она сирота была.

Она родилась сиротой?

Сообщение от Молоток

То есть, у человека был путь к справедливости (ну, или человек был уверен, что был). Если пожаловался наверх, то следовало разбирательство и принимались меры.

Обратите внимание, она не жаловалась, но просила помощи, это разные вещи. А вот если бы пожаловалась, могло бы и ничего не произойти, написали бы в ответ, что нарушений нет и все.
Да и помощи особой не было, дали мешок одежды, и человек рад и по гроб жизни обязан. это как же надо было народу жить, если такому радовались? Это о заботе о жизни народа....
И живут, обратите внимание, все в жилье... прям государство раззаботилось (я такие бараки еще видал, помню)

[Молоток]

Сообщение от Wally

Она родилась сиротой?

Я родилась в 1926 году 17 июля и стала Янковская Тамара Денисовна. Отец уезжал на заработки, и мать оставалась одна. Когда ей стало плохо, она пошла к брату, где ей и пришлось родить меня. Роды были трудные, и она так сильно заболела, что даже не захотела видеть меня. Её спрашивали, как меня назвать, но она и на этот вопрос отказывалась отвечать.
Нашу деревню, когда-то купил помещик, у которого была дочь Лариса. Потому они назвал деревню Ларисовкой. А еще у него была у него лошадь белая, на которой скакала Лариса и пугала жителей. Вот лошадь и звали Тамарой. И когда добились у больной Веры как меня назвать, она со злостью ответила:
- Называйте хоть Тамаркой –
Во всей округе такого имени никто не слышал.
В каждой семье детей было помногу, потому все матери по очереди ходили меня кормить.
Однажды Вере стало лучше (по крайней мере, так показалось снохе, которая за ней ухаживала)
- Дайте Тамарку, положи её возле меня на подушку –
Сноха очень обрадовалась, что у Веры пробудились чувства матери, положила, а сама пошла по хозяйству. Через пол часа вернулась, а ребенка на подушке нет. Мать решила избавиться от меня, навалила подушку, но, наверно, не так давно, хотя изменилась, еще 5 минут ничего нельзя было сделать. Когда её спросили, зачем она так сделала, она ответила:
- Пусть идет со мной. Не хочу, что бы она мучилась. Я все равно скоро умру –
Так и случилось через три дня, когда мне было 25 дней от роду.
С этих дней я стала беспризорная.

Жаль, до конца мемуры перепечатать не удалось. Там еще про жизнь в концлагере.

[Молоток]

Согодня, сытым и чувствующим себя в безопастности, трудно понять тех людей, которым приходилось постоянно бороться за свое выживание.

[miha030880]

Сообщение от Молоток

, сытым и чувствующим себя в безопастности, трудно понять тех людей, которым приходилось постоянно бороться за свое выживание.

гы гы
ты сам себе противоречишь
если сейчас мы типа сытые без сталина (по твоему), то нахера он нужен со своим "бороться за существование"?

[Sandy]

Сообщение от miha030880

нахера он нужен со своим "бороться за существование"?

наверное для этого и нужен чтоб перестали быть сытыми и стали бороться снова.

[Молоток]

Сообщение от miha030880

гы гы
ты сам себе противоречишь
если сейчас мы типа сытые без сталина (по твоему), то нахера он нужен со своим "бороться за существование"?

С чего ты взял, что нужен? )))
Просто тогда были объективные условия для объединения вокруг вождя. Это и привело к появлению диктатора.

[zenmaster]

Сообщение от Sandy

На своей земле разрешение поставить памятник от мерии не нужно -максимум в БТИ зарегистрировать и ставь хоть завтра. Другое дело на земле муниципальной.

Думаю, что если я поставлю идеологически неправильный памятник,меня порвут несмотря на то, что это моя земля.

[Соло]

Сообщение от miha030880

если сейчас мы типа сытые без сталина (по твоему), то нахера он нужен со своим "бороться за существование"?

Да потому что мало кто сытый, все больше нищие, да голодные вокруг.
К тому же и сытым нужна безопасность, а ее без второго Сталина не будет. Сытым Сталина бояться не надо. бояться нужно тем, кто сытым стал неправедным путем - вот этим мало не покажется. И как мне кажется, что народ подобные действия однозначно одобрит.

Сообщение от Молоток

Просто тогда были объективные условия для объединения вокруг вождя. Это и привело к появлению диктатора.

Если диктатор вообще был. По диктаторам народ не плачет......

[Spectator]

Сообщение от Соло

Если диктатор вообще был. По диктаторам народ не плачет......

Диктатор - само по себе слово не оскорбительное)))
Николашка второй вот ни разу диктатором не был, как раз. Чем и страну развалил и себя угробил. Диктатором был и остается всеми любимый наш ПутЕн. Что меня и "забавляет". Была бы демократия. А то - уже сколько лет прошло с истечения второго срока, а Медведев как был марионеткой, так и остался.
Это страшно, на самом деле. Из державы мы превратились, по сути, в банановую республику.

[Соло]

Сообщение от Spectator

Диктатор - само по себе слово не оскорбительное)))

Я понимаю. Но веду речь о другом. Сталин не был диктатором - об этом свидетельствуют факты, если их рассматривать объективно. Он не был ни единоличным правителем и не стоял над законом. Ровно напротив. Иное дело, что его авторитет был так огромен, что его мнение воспринималось многими как единственно верное. А это совершенно разные вещи. Это уже вопросы людской психологии, а не вопросы политической системы.

[Соло]

Сообщение от Spectator

Это страшно, на самом деле. Из державы мы превратились, по сути, в банановую республику.

Страшно не только это - гораздо страшнее, что мы стали совершенно беззащитны перед всем миром - приходи и забирай что хочешь. Идет по сути активный геноцид нашего народа. При этом многие даже не осознают этой опасности, а следовательно, и не думают ей как-то противостоять. Вот это гораздо страшнее.

[sein8]

Сообщение от Соло

Идет по сути активный геноцид нашего народа. При этом многие даже не осознают этой опасности, а следовательно, и не думают ей как-то противостоять

Неужели, ZOG ?

[Roni]

Нет ничего скандального в том, что Сталин может стать главной фигурой отечественной истории. Никогда не обижай человека, который любит Сталина. Не кричи на него, не топай ногами, не приходи в отчаяние, не требуй от него невозможного. Это тяжелобольной человек, у него нечеловеческая болезнь—духовный вывих. Не сочувствуй ему—он придет в бешенство от твоего сочувствия. Не пытайся его переубедить—его не переубедишь. Выключи все свои эмоции, погаси свои глаза, смотри на него холодным равнодушным взглядом—его болезнь питается твоими эмоциями, его душа жаждет твоего гнева. Лучше купи ему портрет Сталина и ласково прибей гвоздями к стенке.

http://www.ogoniok.com/5055/13/

[Соло]

Рони, вы в своем репертуаре. И даже источники подбираете в соответствии со своим уровнем мышления. Расти духовно хоть немного не пробовали? Вроде уже бы и пора.

[waseg]

Сталин - мужик! Однозначно!

Лукащенко щас тоже прессуют, но у него "Государство для народа", а не для кучки олигархов, поэтому его и опускают, т.к. выделяется "дурак", показывает дурной пример, толпа-то может и очнуться...

P.S. и т.д...

[Молоток]

Сообщение от Соло

Рони, вы в своем репертуаре. И даже источники подбираете в соответствии со своим уровнем мышления. Расти духовно хоть немного не пробовали? Вроде уже бы и пора.

Мдааа. Статья не без перегибов. Сама насыщена эмоцией презрения.. )))
Я против насилия. Я за многовариантность развития и свободную дисскурсию. Но нужен механизм, ставящий точку в дисскурсии. Процедура, а не человек. Ибо человек слаб.
ИМХО.

[Ыщккн]

Сообщение от Соло

Сытым Сталина бояться не надо. бояться нужно тем, кто сытым стал неправедным путем - вот этим мало не покажется.

Бояться надо. Причем, если не всем, то большинству однозначно. Потому как кто не замазался в дерьмище, тот просто не имел возможности. Это всегда так во "времена перемен". Закон жизни. Вот и боятся.

[Spectator]

Сообщение от Соло

Страшно не только это - гораздо страшнее, что мы стали совершенно беззащитны перед всем миром - приходи и забирай что хочешь. Идет по сути активный геноцид нашего народа. При этом многие даже не осознают этой опасности, а следовательно, и не думают ей как-то противостоять. Вот это гораздо страшнее.

Да нет, Соло, банановая республика - это тоже не булочка с изюмом.
Бана́новая респу́блика (англ. Banana republic, исп. República bananera) — термин, использовавшийся для обозначения стран Латинской Америки, в которых присутствовала политическая нестабильность совместно с зависимостью от ограниченного сельскохозяйственного производства. Основные признаки банановой республики — значительное неравенство в распределении национального продукта, отсталая инфраструктура, образование и экономика, сильная зависимость от иностранного капитала, относительно высокая инфляция, дефицит бюджета и снижающийся курс национальной валюты.

В узком смысле употреблялось в отношении стран Центральной Америки, где на протяжении продолжительного времени американская фруктовая компания «Чикита» (она же «Юнайтед фрут компани», она же «Юнайтед Брендс») оказывала и оказывает сильнейшее влияние на экономику и политику стран региона (в частности, организовала несколько военных интервенций и большое число государственных переворотов).

В современном языке выражение «банановая республика» означает страну с продажным правительством, разрушенной экономикой, большим внешним долгом, коррупцией и взяточничеством чиновников, низкой оплатой труда и большим процентом населения живущего за чертой бедности[источник не указан 208 дней].

Термин «банановая республика» впервые применён О. Генри в сборнике рассказов Короли и капуста в 1904 году (Корней Иванович Чуковский в переводе на русский использовал выражение «фруктовая республика»).
Мы, правда, не столько банановая, сколько нефтяная) Но смысла это не меняет.
Насчет приходи и забирай - это уже не так страшно. Никто не придет и не заберет. Концепция давно поменялась. Все и так утекает на запад. УЖЕ всё забрали. Мозги все давно не в США даже - в Корею уезжают. Что там кто-то возвращается - это чушь. Только что в Москву, конкретные, единичные люди. Из толковых. А кто не пригодился - те понятно. Патриёты. Которые никому не нужны ТАМ.
Здесь остались только дураки да лентяи. Надежда только на последних.

[Ыщккн]

Сообщение от Spectator

Мы, правда, не столько банановая, сколько нефтяная) Но смысла это не меняет.
Насчет приходи и забирай - это уже не так страшно. Никто не придет и не заберет. Концепция давно поменялась.

А если учесть что инструмент для забирания в рамках вот этой поменявшейся концепции пришел в негодность? А он по ходу таки пришел. То что тоже ничо страшного?

[Spectator]

Сообщение от Ыщккн

А если учесть что инструмент для забирания в рамках вот этой поменявшейся концепции пришел в негодность? А он по ходу таки пришел. То что тоже ничо страшного?

Что куда пришло? Я не понимаю. Оно особенно никуда и не уходило. Ребята пилят бабло. Из политики сделали бизнес. Начали с палаток, закончили чечней и президентом. Что только радует - что органы граждан не начали еще продавать за границу. Хотя, судя по политике с банками, всё этим и закончится. Причем - всерьез. Этого почему-то многие не понимают. Что люди, которые свои проблемы решают человеческими жизнями и таким не побрезгуют.
Pigs on the wing.

[Ыщккн]

Сообщение от Spectator

Что куда пришло? Я не понимаю. Оно особенно никуда и не уходило. Ребята пилят бабло. Из политики сделали бизнес. Начали с палаток, закончили чечней и президентом. Что только радует - что органы граждан не начали еще продавать за границу. Хотя, судя по политике с банками, всё этим и закончится. Причем - всерьез. Этого почему-то многие не понимают. Что люди, которые свои проблемы решают человеческими жизнями и таким не побрезгуют.
Pigs on the wing.

Аааа... ну тогда вопрос на засыпку - а каким собственно инструментом пользуются для отбирания у нас наших бананов?

[Соло]

Сообщение от Spectator

Насчет приходи и забирай - это уже не так страшно. Никто не придет и не заберет. Концепция давно поменялась. Все и так утекает на запад. УЖЕ всё забрали.

Да нет, она не особо поменялась. К тому же многое можно забрать только вместе с территориями.

Сообщение от Spectator

Здесь остались только дураки да лентяи. Надежда только на последних.

Я не так пессимистична. Ибо вижу и слышу отнюдь не дураков и далеко не лентяев. И с каждым днем их становится все больше и больше. Это вселяет некоторую надежду.

[Sandy]

Сообщение от waseg

Лукащенко щас тоже прессуют, но у него "Государство для народа", а не для кучки олигархов

вообще то Лукашенко в Белоруссии самый большой олигарх, да и вообще олигархов там хватает - просто они скромнее.

Сообщение от zenmaster

Думаю, что если я поставлю идеологически неправильный памятник,меня порвут несмотря на то, что это моя земля.

не порвут- есть преценденты.

[Wally]

Сообщение от Sandy

да и вообще олигархов там хватает - просто они скромнее.

Не скромнее, а скрытнее

Сообщение от Sandy

не порвут- есть преценденты.

Сколько угодно, народ Ильичей по дачным участкам ставит, разных Буденых, есть и Николаи последние, а вот Усатого нет. Хруща однажды видел, более никого из генсеков (да и то Хрущ генсеком не был)

[Соло]

Сообщение от Sandy

вообще то Лукашенко в Белоруссии самый большой олигарх, да и вообще олигархов там хватает - просто они скромнее.

Вполне возможно. Но там много и госпредприятий. Лукаш не дал уничтожить ни одно из них.
Вот как раз на них и зарятся российские олигархи, из-за этого и идет весь сыр-бор.

Сообщение от Sandy

не порвут- есть преценденты.

Порвут. Причем без вопросов. Какие памятники, когда людей сотнями сажают в тюрьму за слова, за статьи, за проявления патриотизма?

[Соло]

Сообщение от Wally

Сколько угодно, народ Ильичей по дачным участкам ставит, разных Буденых, есть и Николаи последние, а вот Усатого нет. Хруща однажды видел, более никого из генсеков (да и то Хрущ генсеком не был)

Вот Усатого-то и не допустят. А ведь он лидирует во всех опросах, причем с подавляющим число голосов.

[Wally]

Сообщение от Соло

Вот Усатого-то и не допустят. А ведь он лидирует во всех опросах, причем с подавляющим число голосов.

Да ставьте его себе на здоровье, вы ведь там себе в своем КК хатынку построили. Вот и ставьте во дворе.
Всем будет глубоко нас..ть и розами засыпать.
Голосование - это типично протестное, не ЗА него, а против имеющегося.

[Ыщккн]

Сообщение от Wally

Голосование - это типично протестное, не ЗА него, а против имеющегося.

Ага. Против. Имеющегося. А отчего так получается что в качестве антитезы выбирают именно его?

[Wally]

Сообщение от Ыщккн

Ага. Против. Имеющегося. А отчего так получается что в качестве антитезы выбирают именно его?

Всегда выбирается наиболее далекая и заметная антитеза, и наиболее неприятная организаторам и властям
Но это вовсе не значит, что госовавшие предпочти бы жить при этой антитезе
всех, кто помнил те времена я спрашивал, и ответ был - упаси Боже.