Общественный транспорт Воронежа

[Asmodian]

Сообщение от Darksoul

Asmodian,
а что толку - будешь также в пробках стоять :-D

не всегда ,,,а если и в пробке то с комфортом.

[s3g]

маниловщина.
Никогда частники не будут работать себе в убыток. Чтобы разгрузить до нормального состояния забитый в часы пик автобус, надо рядом поставить такой же. А куда он денется в перерывах между часами пик? В это время и сейчас они полупустые, значит будут совсем пустые. Увеличение цены вдвое - это минимум что следует ожидать при езде в "комфортных условиях". А так же вдвое увеличатся причины пробок из-за неповоротливости этих тс.
Может кто-то и пересядет в ОТ, если все это будет сделано, но при этом, чтобы комфортные условия сохранялись, надо будет еще больше автобусов выпускать на линии, Причем пересядут именно те, кому надо только доехать до работы и вернуться домой, значит в часы пик будет еще большая нагрузка, а в остальное время еще большая пустота в салонах.
Правда пересядут не так много, как хотелось бы - цена то уже вдвое кусачее будет, финансово уже не так выгодно будет.

[Asmodian]

s3g, мы живем в россии, даже при проезде в 30р и более ничего не поменяется, жкх вон уже 110% платим, а качество услуг только хуже стало

[Vvrn]

Сообщение от Twister83

Vvrn, что-то ты сильно стоимость билета загнул, видел некоторые автопарки в СНГ (Украина, Казахстан), стоимость билета выходит 10 рублей примерно.

Ну наверное мы имеем ввиду разные вещи, я не имел ввиду разную степень гавнистости. Я лишь писал об изначальной варианте работы такого буса в частности и системы ОТ в общем.
Просто если ты хочешь ехать сидя в ОТ (как есть в лучших странах Европы), это один вопрос вопрос и одна цена, а скажем просто увеличить на 10 % количество бусов это совсем другой вопрос, как раз в рамках 10-12 руб.

[Darksoul]

Twister83,
предлагаю сначала все же организовать движение должным образом на имеющемся автопарке! :-D

[ALEX2002]

Сообщение от PravNik

По поводу ширины проходов и наличия накопительных площадок нижняя фотография еще кое-как, а верхняя — это же пригородный вариант!

Сообщение от Twister83

у меня допустим нет особого желания постоянно стоять в проходах, хочется сесть в нормальный автобус и нормально доехать

У меня так же нет желания ездить стоя в ЛИАЗах, учитывая длинную протяженность маршрутов - стоять по часу-полтора. Посему считаю, было бы неплохо иметь в городе длинные маршруты (окраина-окраина) и короткие(окраина-центр). Стоимость проезда в первых ПРИМЕРНО в два раза выше чем во вторых. Также в первом случае транспорт должен иметь максимально возможное количество сидячих мест, во втором - городской вариант с редкими сидячими местами чтобы побольше вместить тех, кому ехать недалеко, соответственно стоять долго не придется.
Теперь о цене. В автобусах на межгороде проезд стоит около 1,25 рубля за км. Соответственно, проезд в городе от окраины до окраины будет стоить около 30 рублей при ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО 100% заполняемости и ПОЛНОМ отсутствии сменяемости пассажиров а проезд от окраины до центра - 15 рублей, учитывая вместимость автобуса около 40 человек и того что все пассажиры едут сидя. А ведь на коротком маршруте можно применить "городские" автобусы с малым количеством сидячих мест и бОльшей вместимостью пассажиров, что в свою очередь снизит стоимость проезда. Также на коротких маршрутах будет больше сменяемость пассажиров нежели чем на длинных из-за цены проезда, а это в свою очередь отразится на ее снижении. Исходя из этого, стоимость проезда на коротких маршрутах можно удержать в районе 7 рублей(при 80-90 человек в автобусе и отсутствии сменяемости).
Таким образом реализуется принцип - кто дальше едет тот больше платит, к тому же едущий далеко будет делать это сидя а кому надо проехать три остановки не успеет умориться и при езде стоя, но сможет сэкономить. Длинные маршруты можно будет пустить в обход центральных улиц - им не столь важна станет сменяемость пассажиров.
Вот такая вот кухонная логика.

P.S. Проезд в 15-местной Газели по маршруту Новая Усмань(центр) - Юго-Западный рынок стоит 30 рублей.

[Vvrn]

ALEX2002, экая фантазия. Надо быть проще.
1. Ну на самомо деле жизнь доказало очевидную вещь- в нашем городе очень востребованы длинные диаметры. Нравится это или нет нет, но это так. Собственно это и была одна из причин подкасившей муниципальный транспорт-отсутстви оных.
2. А вообще для таких вещей есть автобус-экспресс. Который едет по такому же маршруту но делает гораздо меньше остановок.Но конкретно в наших условия БВ таких не выгодно. Эту роль выполняют газели. Иначе они бы уже давно бегали.
3. Важен не столь сам по себе проезд из конца в конец, А именно проход по длинным диаметрам через крупные пассажирообразующие узлы по направления пасспотоков.
А хородовую роль у нас играют ПАЗики и частично газели.

[ALEX2002]

Сообщение от Vvrn

в нашем городе очень востребованы длинные диаметры

Приходится с этим согласиться.

Сообщение от Vvrn

Важен не столь сам по себе проезд из конца в конец, А именно проход по длинным диаметрам через крупные пассажирообразующие узлы по направления пасспотоков.

Что в этом случае играет бОльшую роль - сменяемость или наполняемость? Что необходимо сделать чтобы отойти от практики когда автобус зигзагами петляет по городу с целью зацепить максимум пассажирообразующих узлов? Как сократить время, затрачиваемое на поездку? Что необходимо сделать чтобы наиболее быстро проскочить этот длинный диаметр?

[jon_d]

Сообщение от Twister83

Стоимость одного б/у автобуса бывает на сайтах продаж от 10 до 15тыс.$ к примеру.

Да, такие цены есть, на автобусы около 10 лет. Но они все равно насмного лучше тех, что ездят у нас по Воронежу. Только вот его растаможка будет стоить свыше мульта. Поэтому никто уже не везет европеское б/у, а новые - слишком дорогие.

[Vvrn]

Сообщение от ALEX2002

Что необходимо сделать чтобы отойти от практики когда автобус зигзагами петляет по городу с целью зацепить максимум пассажирообразующих узлов?

Да где вы это видели ? Ни каких зигзагов нет. Четкие диаметры.
Вот возмите хордовую газель она и идент зигзагами, но только там пасспоток газельный.

Сообщение от ALEX2002

Как сократить время, затрачиваемое на поездку?

1. автобус- экспре газель вам в помощь,а если хордовый маршрут еще совсем шикарно.

[Elizabeth Batori]

Я заметила, на самом востребованном маршруте, в северный район - нет вообще газелей. 89 и 21 не видела очень давно. Зато кольцевые на левый берег - 1 кс, 77 и пр., ходят каждую минуту и пустые. Где логика??
Почему такой дефицит транспорта, народ долго ждёт маршрутку, штурмует её, потом едет в той же газели, выставив жопу в окно - и никто ничего не делает? Как всегда нет денюшкофф?
Я обмерла, когда в подмосковном Королёве, увидела пустой транспорт. Причём, пустой, даже в час пик! И ждать приходится - 2 минуты от силы! Зато, проезд - 25 рублей. Но я лучше платила бы 25 рублей, чем кататься так, как у нас.

[Twister83]

Elizabeth Batori, Воронеж же все пытаются ректально настроить ОТ.
С левого берега идет 29В которая ходит очень редко, 16В (ведройд с гайками) ходит чаще но этого его не освобождает от загруженности, вот смотрю на идущие рядом 65, ну каждую минуту, где логика.
41 и 90 всегда полные тоже, да и ехать в этой сауне нет желания. Слов то нет, одни эмоции, все недовольства нужно напрямую в автопарк писать, звонить.

[Elizabeth Batori]

Twister83, я часто бываю в Берёзовой роще, так вот оттуда в северный, херушки уедешь! В 47 газель - нереально, тока на 16 В, стоя на одной ноге. Ну вот какого рожна, не пустить там больше транспорта?? Тем более на пути - 2 университета, и студентов туча?

[Twister83]

Я с Левого берега еду до Кольцовского сквера, а там 3, 36, 50 (через Березовую все едут) которые тоже не сказать что часто ходят, и во время приезда с криками ура народ атакует эту маршрутку. Еще и от остановки на метров 5-7 ушлепают, неужели в Воронеже так принято, что остановка и люди не совместимы? Какой-нибудь водитель лихой соберет эту кучку бампером и потом будут думать кто прав.

[Elizabeth Batori]

Ведь додумались во дворе сделать конечную - 70, 70А, 20М? Садись, и катись без проблем, через центр, мимо Мех. завода и т.д.!
Так какого хрена, нельзя сделать конечную, и пустить маршрута три, через СХИ в северный?
Идиотизм.

[Elizabeth Batori]

Twister83, прямо злости никакой не хватает!

[Vvrn]

Сообщение от Elizabeth Batori

Я обмерла, когда в подмосковном Королёве, увидела пустой транспорт. Причём, пустой, даже в час пик! И ждать приходится - 2 минуты от силы! Зато, проезд - 25 рублей. Но я лучше платила бы 25 рублей, чем кататься так, как у нас.

Не знаю как в Королеве, а непосредственно в самом Неризиновске, за последнии 5-6 лет транспорт испохабился в конец. Дикая давка в метро, дурникеты на входе в наземный транспорт, опять давка, еще раз давка.... тьфу и все это за 24 рубля и при дотациях размером с бюджет нашей области.

[Twister83]

Дикая давка в метро

зато хоть метро. Только на днях был, закрыли пару станций на ремонт + на Арбатской часть эскалатора, очередь в переходе на станцию в час пик от самых дверей состава, т.к. прибывают каждую минуту. Но все же метро это круто, через пол города за пол часа это нормально!

Про Воронежский ОТ только два вопроса опять - Кто виноват? и Что делать?

[Vvrn]

Сообщение от Twister83

зато хоть метро. Только на днях был, закрыли пару станций на ремонт + на Арбатской часть эскалатора, очередь в переходе на станцию в час пик от самых дверей состава, т.к. прибывают каждую минуту. Но все же метро это круто, через пол города за пол часа это нормально!

Оно уже не то, что было 5-6 лет назад не говоря уж об СССР. Это просто п...ц.
А так да быстро, за 22-23 минуты от Речного до Автозаводской, из Северного в центр в час пик дольше, что на машине, не говоря уж об ОТ.

[Elizabeth Batori]

Метро - очень полезная вещь. По любому, как не крути.

[Elizabeth Batori]

[QUOTE=Elizabeth Batori;12065207]Vvrn, я говорила исключительно про Королёв. Его кстати Лужков собирается присоединить к Москве. На электричке 40 минут всего, а цены на жильё - как в самой Москве.
Я одно время планировала там квартиру покупать..

[ALEX2002]

Сообщение от Vvrn

Цитата:
Сообщение от ALEX2002
Что необходимо сделать чтобы отойти от практики когда автобус зигзагами петляет по городу с целью зацепить максимум пассажирообразующих узлов?

Да где вы это видели ? Ни каких зигзагов нет. Четкие диаметры.
Вот возмите хордовую газель она и идент зигзагами, но только там пасспоток газельный.

Для приблизительного сравнения 80 большегруз и 40 газель. Да тот же 90 весь город объезжает, маршрут окраина-петля-окраина получается. А 27 с его заездами к кольцу и универу. Стремление к идеальному маршруту у перевозчиков - соединить одним маршрутом все учебные заведения, трц и крупные предприятия. Для полного счастья туда все конечные добавить.

[ALEX2002]

Отдельным постом...
разруха и в клозетах и в головах. По ходу толку с тощего не будет, не нужно никому.

[Vvrn]

Сообщение от ALEX2002

Для приблизительного сравнения 80 большегруз и 40 газель. Да тот же 90 весь город объезжает, маршрут окраина-петля-окраина получается. А 27 с его заездами к кольцу и универу.

90, 27 это классический диаметры. Окраина-центр-окраина.
80-й можно назвать как диаметром (от Матросова до Студгородка) так и хордой (ЮЗ-Мастросова).
40-й в принципе тоже условно диаметр- так как п. Застава с политехом уже фактически стали "ближним" центром.
Куча пазиков по кольцовской ЮЗ-СВ районы то же димаметры. Окраина-Центр-окраина.

А классическая хорда это скажем, 15а-й газел или 15 Пазик. окраина-окраина. 47-я газель.

[ALEX2002]

В том то и суть чтобы если через центр то по кратчайшему расстоянию, без петель. Ну как если бы например движение по маршруту ВГУ-Памятник Славы было 1)по Плехановской и Мос. проспекту или 2)по Плехановской-пр.Революции-жд вокзал-Кольцовская=Мос. пр-т. У нас склонность ко второму варианту при создании маршрутов в городе. Повышение стоимости проезда(для компенсации недособранной прибыли) по ходу не выправит положения. Наверное, у нас единственное что можно сделать - наладить движение с соблюдением расписания и интервалов.

[Twister83]

Сел вечером в 79 с Левого берега до Северного, поехал этот ржавый скрипучий механизм, температура выше среднего, скорость ниже среднего. Едет поскрипывая старой коробкой передач, так и чувствуется что сейчас сдохнет! С матами но доехали!
P.S. Без комментариев.

[Elizabeth Batori]

ALEX2002, вы такой нудный...

[Vvrn]

Сообщение от ALEX2002

В том то и суть чтобы если через центр то по кратчайшему расстоянию, без петель

Да кто такое сказал ? Даже метры и то не всегда так идут, хотя им сам бог велел.
Главное с учетом захвата пассажиобразующих узлов.
Не нравится ? используйте хордовй маршрут. Если он есть конечно.

Сообщение от ALEX2002

1)по Плехановской и Мос. проспекту или 2)по Плехановской-пр.Революции-жд вокзал-Кольцовская=Мос. пр-т. У нас склонность ко второму варианту при создании маршрутов в городе.

ну по первых это радиус, а во вторых не понял. Вот как раз по первому варианту все и сделано.
из центра по плехановской и МП целая туча маршрутов. Че не так ?
ЗЫ А ОТ у нас гавно конечно и лучше от этих разговоров не станет, лучше его избегать.

[Elizabeth Batori]

Vvrn, и вы нудный.

[Vvrn]

Сообщение от Elizabeth Batori

Vvrn, и вы нудный.

Не я заболевший. в такую погоду, когда все на природу, дома тупо болею, хорошо хоть с интернетом.