Россия vs США: если завтра война.

[gr]

Сообщение от Homer S.

а сколько из них жертв войны?

полагаю где-то 12-14 млн.

[telobezumnoe]

Сообщение от gr

полагаю где-то 12-14 млн.

как-то интересно вы посчитали, эт значт если во время войны с голоду умерли то эт уже не жертвы войны?

[Homer S.]

Сообщение от gr

полагаю где-то 12-14 млн.

6-8 млн жертв Сталина.. не многовато будет?!

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

6-8 млн жертв Сталина.. не многовато будет?!

за всю историю ссср к смертной казни официально приговорено не более 800 тыс чел точно не помню, (семьсот с чем то), причем не все приговоры были приведены в исполнение

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

за всю историю ссср к смертной казни официально приговорено не более 800 тыс чел точно не помню

вы правы.. всего-то ничего ) а Фанни сюда приплюсовали, интересно?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

. всего-то ничего )

конечно цифра большая, но не миллионы же, как некоторые утверждают. имхо в результате демократических реформ за последние 20 лет больше народу умерло от голода и холода

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

имхо в результате демократических реформ за последние 20 лет больше народу умерло от голода и холода

но.. мы же не плюсуем жертв голода и холода к 800 тыс. так?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[egor r]

в эпоху репрессий 37-го самое страшное было потерять 10-50 человек...именно тех, которые были нужны, маршалов и генералов, которые понимали в стратегии

[Nidls]

Сообщение от telobezumnoe

конечно цифра большая, но не миллионы же, как некоторые утверждают. имхо в результате демократических реформ за последние 20 лет больше народу умерло от голода и холода

Что характерно , что несмотря на эти массовые репрессии о которых сегодня
так часто трубят численность населения СССР росла высокими темпами (за исключением естественно военного периода) сейчас репрессий нет а вымираем
тоже высокими темпами , парадокс однако

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

но.. мы же не плюсуем жертв голода и холода к 800 тыс. так?

так, но как же можно разделить к примеру голод в блокадном ленинграде, от жертв войны

[Кот Баюн]

Сообщение от Nidls

Что характерно , что несмотря на эти массовые репрессии о которых сегодня
так часто трубят численность населения СССР росла высокими темпами (за исключением естественно военного периода) сейчас репрессий нет а вымираем
тоже высокими темпами , парадокс однако

http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/tema01.php
занимайтесь

[Nidls]

Сообщение от Кот Баюн

http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/tema01.php
занимайтесь

И что ? Наверное цифры несколько искажались , но как написано в статье по вашей ссылке

Никаких других сведений - ни о численности населения, ни о его составе, ни об отдельных демографических процессах - просто не было.

[Homer S.]

Сообщение от egor r

маршалов и генералов, которые понимали в стратегии

а они были?

Сообщение от telobezumnoe

так, но как же можно разделить к примеру голод в блокадном ленинграде, от жертв войны

а мы жертвы войны не будем считать

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Кот Баюн]

Сообщение от Homer S.

а они были?

хз были ли еще где-нибудь когда-нибудь такие молодые и при этом с таким огромный боевым опытом. тяжело бы немцам пришлось.

[Homer S.]

Сообщение от Кот Баюн

были молоды и при этом имели огромный боевой опыт.

например... ну это если не придираться... так как не особо понял почему "молоды" - это хорошо...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Кот Баюн]

Сообщение от Homer S.

например... ну это если не придираться... так как не особо понял почему "молоды" - это хорошо...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

фрунзе, тухачевский
кто там еще?
блюхер

[Homer S.]

Сообщение от Кот Баюн

фрунзе

кроме небольшого (и сомнительного) опыта гражданской войны - другого военного опыта нет...

Сообщение от Кот Баюн

тухачевский

гражданская война.. неудачная польская кампания.. зачистки мирного населения...всё...

Сообщение от Кот Баюн

блюхер

гражданская война + боольшие проблемы на дальнем востоке с япошками...


вы их что специально подбирали??? )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Кот Баюн, то есть у всех приведенных вами не то чтобы не было опыта, который мог бы пригодиться в 2-й мировой.. они все посредственные военачальники )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Кот Баюн]

Сообщение от Homer S.

Кот Баюн, то есть у всех приведенных вами не то чтобы не было опыта, который мог бы пригодиться в 2-й мировой.. они все посредственные военачальники )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

под опытом я и имел в виду гражданскую войну. чтобы не придираться.. вы отрицаете наличие оной, или возможность получения боевого опыта в ней?
по поводу приведенных некоторых неудач - тоже аргумент слабенький. вроде как написать, что суворов - плохой полководец из-за неудачи под очаковым, или швейцарского похода. про зачистки мирного населения комментировать нужно?

[gr]

Сообщение от telobezumnoe

как-то интересно вы посчитали, эт значт если во время войны с голоду умерли то эт уже не жертвы войны?

да, и даже от растрелов и в лагерях. Военные потери только от прямых действий противника.

Сообщение от Homer S.

6-8 млн жертв Сталина.. не многовато будет?!

жертв мало не бывает, в данной цифре значительные жертвы от голода ИМХО.

[Balin]

Сообщение от gr

Военные потери только от прямых действий противника.

Сюда же добавьте умерших на этапах санитарной эвакуации - это тоже прямые военные потери

[gr]

Сообщение от Balin

Сюда же добавьте умерших на этапах санитарной эвакуации - это тоже прямые военные потери

естественно.

[Homer S.]

Сообщение от Кот Баюн

под опытом я и имел в виду гражданскую войну.

какое значение этот опыт мог иметь в условия войны 41?

Сообщение от Кот Баюн

по поводу приведенных некоторых неудач - тоже аргумент слабенький. вроде как написать, что суворов - плохой полководец из-за неудачи под очаковым, или швейцарского похода. про зачистки мирного населения комментировать нужно?

у суворова были не только неудачи.. в отличии от этих товарищей )

Сообщение от gr

жертв мало не бывает, в данной цифре значительные жертвы от голода ИМХО.

так что... так никого без суда и не расстреливали? неужели одну Фанни за Ильича и все?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Balin]

gr, Вообще категория "жертвы войны" - она какая-то расплывчатая, ненаучная типа.

[gr]

Сообщение от Homer S.

так никого без суда и не расстреливали?

из чего это следует? (

Сообщение от Balin

Вообще категория "жертвы войны" - она какая-то расплывчатая, ненаучная типа.

просто сложно оценимая: возвратные-безвозвратные, безвести, потери населения ....

[Homer S.]

Сообщение от gr

из чего это следует? (

ничего.. это вопрос.. так расстеливали или нет?

я уже у вас хочу 2 день получить цифр (по вашему мнению) жерт ответственность за которые неся именно И.В. Сталин...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[gr]

Сообщение от Homer S.

так расстеливали или нет?

конечно, но нет много как в годы гражданской ИМХО. Большевики конечно еще те звери, но оказались наиболее последовательными и прагматичными среди всех революционно настроенных пдров.

[Homer S.]

Сообщение от gr

конечно, но нет много

ну вот как раз я и не могу самостоятельно оценитьь много/мало.. я не знаю цифры ) и вы не говорите )
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[gr]

Сообщение от Homer S.

ну вот как раз я и не могу самостоятельно оценитьь много/мало.. я не знаю цифры ) и вы не говорите )

да кто ж нам скажет, там же еще война была, многие документы по к-рой уже пересекретили еще на несколько десятков лет. Однозначно жертв было много, но их еще как-то можно посчитать, все-таки документы велись какие-то, много кого отпустили, а вот в гражданскую, да под руководством русофоба Бронштейна....-это просто страшно.
Вы фильм "Чекист" Рогожкина не смотрели?

[Кот Баюн]

Сообщение от Homer S.

какое значение этот опыт мог иметь в условия войны 41?

большое. командующий, имеющий за плечами боевой опыт, намного эффективнее неимеющего.

Сообщение от Homer S.

у суворова были не только неудачи.. в отличии от этих товарищей )

лениво перепечатывать. информация доступна в любом поисковике.