Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Жизнь лучше - сейчас или при социализме? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Жизнь лучше - при социализме или сейчас? | |||
сейчас | 118 | 46.46% | |
при социализме | 136 | 53.54% | |
Голосовавшие: 254. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
19.10.2009, 09:48 | #361 | ||
главный жаб
Сообщений: 68,063
Регистрация: 24.12.2002
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
19.10.2009, 09:51 | #362 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Ну так такой город нельзя даже с Москвой сравнивать. Там такое снабжение достигалось отсеканием покупателей, в МОскву же ездила вся округа да и дальние города тоже. Кроме того, такой уровень снабжения был характерен для середины 70х, в начале 80х все уже поблекло. ну а к середине - кончилось и в номерных городах. |
|
19.10.2009, 09:56 | #363 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Смешно, право. СССР существовал 20 лет назад. Неизвестно сколько бы было автомобилей сейчас в каждой семье, может и по 10, если бы СССР был жив - развивался-то он такими темпами, что ого-го!
Цитата:
А вот в СССР к сумму заработной платы каждого гражданина нужно добавить еще и конкретные материальные блага, которые может и выражались так очевидно в денежном выражении, но имели место РЕАЛЬНО - - бесплатные квартиры, образование, здравоохранение (в т.ч. и профилактика заболеваний), спортивные секции, кружки, библиотеки и пр. - дешевые (часто почти бесплатные) санаторное и курортное лечение, детские лагеря, секции и кружки, бассейны, дома культуры, музеи, коммунальные услуги, услуги юристов и суда, транспорт и пр. Вот если посчитать и добавить к зарплате ВСЁ это, то западному рабочему и не снились такие доходы. А плюс еще и отсутствие безработицы, гарантированные работа, пенсии и пособия. Но даже, если взять только зарплату, то в СССР на обязательные платежи уходило из зарплаты не более 10-15 % и это с учетом подоходного налога! А остальное - трать не хочу на себя любимого. И купить в СССР на оставшуюся часть зарплаты можно было несоизмеримо больше, чем сейчас, и чем на вашем западе и тогда и сейчас. |
|
19.10.2009, 10:01 | #364 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Следовательно, и не нужно делать глобальные выводы, что в СССР везде было плохо. Не было везде. Мой город - типичный город для Урала и Поволжья. Поездить пришлось много, знаю, что говорю. Понятно, что не везде могло быть так. Но "ничего не было" - это тоже чистая ложь. Точнее будет, что где-то был один ассортимент товаров в свободной продаже, а где - другой, и не всегда он был таким, какой бы хотелось иметь, - это будет правильнее.
|
19.10.2009, 10:02 | #365 | ||
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
19.10.2009, 10:06 | #366 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Нет. Это не закрытый город. И снабжение в нашем городе было самое обычное, повторю - вполне типовое для городов Урала и Поволжья. Это Уфа. Так же примерно было и в Куйбышеве (Самара), в Казани, Челябинске, Перми, Свердловске, Сургуте, Тюмени, Нижневартовске. Чуть лучше в Ленинграде, много лучше в Москве. Не хуже, чем в Уфе, в Краснодаре и городах черноморского побережья. В Грузии и в Прибалтике - лучше, чем в Уфе.
Это те города, в которых я тогда была. Ах, да Минск и Киев - примерно как в Уфе, может чуть лучше. Я говорю как раз о начале 80-х, когда студенткой пришлось много поездить, + по работе после вуза. Это доГорбачевский период СССР. Мама говорит, что раньше 60-70 гг. снабжение было еще лучше, но вот зарплаты были поменьше, не все купить можно было, что видишь в магазинах. |
19.10.2009, 10:12 | #368 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Я и в Поволжье много где бывал, в Казани, Самаре, Пензе, Саратове, Волгограде, Нижнем, так что представляю о чем речь |
|
19.10.2009, 10:14 | #369 |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
|
19.10.2009, 10:15 | #370 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Зарплаты стали платить большие, вот потому не стало товаров столько, сколько их уже готовы были покупать. Не забывайте, 75% товаров СССР производил группы А (может быть и не всегда этого желая! холодную войну не СССР придумал, скажите спасибо США), и только 25% - группы Б (ТНП). Но объем производства ТНП в СССР непрерывно рос! Т.е. пытались что-то делать и делали! И получалось! Конечно, могло бы и лучше получаться, если бы бюрократы не мешали, - так этого и хотели в перестройку..... |
|
19.10.2009, 10:17 | #371 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Простите, я пока еще в твердом уме и помню все прекрасно. Могу подробненько даже выложить в каком магазине на какой улице что именно и за сколько продавалось...... |
|
19.10.2009, 10:20 | #372 | |
Форумец
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Давайте, не у одной Вас память не отшибло |
|
19.10.2009, 10:21 | #373 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Быть и жить - разные вещи. Мне вполне повезло. Просто каждый видит то, что он хочет видеть. Что видите вы, я уже поняла по предыдущим темам. Вы никогда не будете объективны в отношении СССР, это совершенно точно, какие вам аргументы не приводи, какими фактами не подтверждай. Вы в СССР способны видеть ТОЛЬКО плохое. Я не собираюсь тратить на вас время, переубеждая.
|
19.10.2009, 10:22 | #374 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
|
19.10.2009, 10:27 | #376 |
главный жаб
Сообщений: 68,063
Регистрация: 24.12.2002
Не в сети |
Был тут один товарищ на форуме, очень любил рассказывать, как при СССР жилось хорошо. У него дедушка большой шишкой в обкоме партии был.
|
19.10.2009, 10:47 | #382 |
главный жаб
Сообщений: 68,063
Регистрация: 24.12.2002
Не в сети |
|
19.10.2009, 10:52 | #384 |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,693
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Кстате мой дядя купил "Москвич" в Воронеже в 1984 году
Колбаса фигня.. а вот как то мы щуку пойманную на блесну поменяли на мед с пасеки бабушка блинов наделала... эх... блинцов с молоком и медом я б и щяс навернул.... |
19.10.2009, 11:36 | #387 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.10.2009, 11:40 | #388 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Думаю, тут все дело в свободе мысли. Насколько человек в состоянии думать сам, независимо от чужого мнения. |
|
19.10.2009, 11:43 | #390 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
Не в сети |
Цитата:
Отчего вы так готовы верить этому человеку, а не мне? Совесть отшибло, потому что он врет. Ага, прямо так все голодные ходили и голые...Хоть фотки гляньте, что ли. Это сейчас даже моду на худых ввели, чтобы скрыть катастрофическое недоедание... |
|