Старый 08.07.2008, 11:20   #361   
русский
 
Аватар для Stelam
 
Сообщений: 811
Регистрация: 11.04.2008

Stelam вне форума Не в сети
VaultBoy, да нет. Про человека слишком банально. У меня может всплыть знакомый разговор или что то подобное.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 15:45   #362   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
все это уже проходили.....
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 16:16   #363   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
VaultBoy, знакомый твой, значит)
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 16:23   #364   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
Чей знакомый ?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 16:29   #365   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
его) +8 символов))
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 19:57   #366   
Форумец
 
Аватар для Сатори
 
Сообщений: 78
Регистрация: 24.03.2008
Возраст: 43

Сатори вне форума Не в сети
у меня есть паранормальные способности - у меня есть парарук, параног, параухов, пара глаз, ну и еще кой-чего по мелочи по паре. Это как, паранормальненько? Или параненормальненько?
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 20:01   #367   
Форумец
 
Аватар для borman002
 
Сообщений: 632
Регистрация: 23.04.2008

borman002 вне форума Не в сети
У меня есть паранормальная проблема!!!! Просыпаюсь без будильника за 10 минут до работы!!!!!!! Помогите!!!! Бегать устал...
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2008, 20:43   #368   
Registered User
 
Аватар для ran2
 
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45

ran2 вне форума Не в сети
Думаю ни у кого нет ничего паронормального... Все дальнейшее из области фантазии...
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 09:52   #369   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
это смотря что понимть под фантазией) мир непроявленных идей.....
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 21:51   #370   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,844
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ran2 Посмотреть сообщение
Думаю ни у кого нет ничего паронормального...
Полностью согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 08:50   #371   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
А что лично для вас паранормльное??? ну или хотябы что не укладывается в сознание обычного ???
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2008, 16:01   #372   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,844
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Маркиз Посмотреть сообщение
А что лично для вас паранормльное??? ну или хотябы что не укладывается в сознание обычного ???
Что не может быть согласно науке.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 12:36   #373   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
У нас наука имеет противоположные точки пересечения(т.е. противоречит сама себе). Да и обьяснить она далеко не все может. Об этом к стати хорошо написано у Евгения Головина "приближение к снежной королеве". Оч рекомендую.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 14:25   #374   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,844
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Маркиз Посмотреть сообщение
У нас наука имеет противоположные точки пересечения
Например? Есть конечно противоречащие друг другу ГИПОТЕЗЫ, но чтобы вся наука...
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 14:27   #375   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
Простите мой друг, я повторюсь: Евгений Головин "приближение к снежной королеве"
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 14:29   #376   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
если наука еще не пришла к согласию с законами мироздания, это говорит только об одном: впереди ещемого непознанного и науке еще пахать и пахать)
и потом......ну хватит уже говорить за всю науку вцелом!))))
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 14:36   #377   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Материализм, его противоречия и ограничения.

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Например? Есть конечно противоречащие друг другу ГИПОТЕЗЫ, но чтобы вся наука...
Мировоззрение – это, в буквальном смысле, взгляд на мир, его общая модель. Материализм представляет собой один из вариантов мировоззрения. Идеализм – другой вариант, во многом противоположный материализму, и имеющий много общего с религией. Противоположностью религии считается наука, влияние которой на жизнь человеческого общества в наше время неизмеримо больше, чем влияние религии. В основе науки лежит материалистическая модель мира. Перечислим ее основные положения.

Мир состоит из изменяющихся и взаимодействующих объектов.

Объекты взаимодействуют по определенным законам.

Так как крупные объекты состоят из более мелких объектов, то законы взаимодействия крупных объектов являются производными от законов взаимодействия мелких объектов.

У любого объекта есть начало и конец, как во времени, так и в пространстве. Отсюда, должен быть предел и в делении объектов на составные части. То есть должны существовать элементарные объекты и законы их взаимодействия. Знание этих законов даст возможность построить модель любого процесса во вселенной.

Все объекты делятся на живые и неживые.

Основными признаками живых объектов считаются приспособление и размножение.

Приспособление основано на восприятии. Живые существа воспринимают окружающие объекты. Результатом восприятия объекта является его субъективный образ.

Самое главное положение материализма состоит в том, что объекты существуют абсолютно независимо от восприятия. Свойства объектов, как живых, так и не живых, законы их взаимодействия никак не зависят от субъективных образов, возникающих в живых объектах в результате их восприятия.


ПЕРВОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ: мир состоит из отдельных объектов, которые подчиняются законам взаимодействия.

Рассмотрим элементарные частицы. Их взаимодействие может происходить либо при непосредственном контакте - близкодействие, либо на расстоянии – дальнодействие. Первое абсолютно невозможно. По условиям близкодействия частицы должны встречаться случайно (иначе это будет дальнодействие), для этого они должны быть достаточно большими по сравнению с расстояниями между ними. Но ученые утверждают, что атом более пуст, чем Солнечная система. Поэтому вероятность случайной встречи между электроном и переносчиком электромагнитного взаимодействия – фотоном равна нулю.

Дальнодействие предполагает наличие поля. Поле – это непрерывное (иначе опять близкодействие) распределение силы по пространству. Другого определения нет. Сила – это то, что «заставляет» частицу двигаться. Есть материя – частица, и есть закон – поле. Возникает закономерный вопрос, - каков механизм исполнения закона или как поле заставляет частицу двигаться или что такое сила?

Ответа на этот вопрос в рамках материалистического мировоззрения нет. Представление взаимодействия в виде обмена квантами поля без объяснений, как кванты находят своих «потребителей» на расстоянии, к ответу не приближает.

Таким образом, материализм разделил мир на взаимодействующие объекты, но не дал механизма их взаимодействия. Без этого механизма мы можем только констатировать факт, что все взаимосвязано и взаимообусловлено, но утверждать, что объекты могут изолированно существовать и начинают взаимодействовать, только попав в зону действия своих полей, невозможно.

ВТОРОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ: материя не зависит от сознания.

Чтобы это утверждать, нужно знать, что такое материя и что такое сознание. По поводу материи ясности нет. Это выяснилось при рассмотрении первого противоречия.

Есть ли она по поводу сознания? Научный подход к этому вопросу дает только один ответ: сознание – это обработка информации, вычислительный процесс. Сознание, как непознаваемое таинство – удел религии и поэзии.

Если сознание – это вычислительный процесс, то каков его алгоритм? Пока он не известен. Но, тем не менее, утверждается, что материя не зависит от сознания. При этом точно не определяется ни материя, ни сознание.

Классики материализма определили материю, как объективную реальность, данную нам в ощущениях. Ощущение – это аспект сознания. Поэтому, материя определяется через сознание и наоборот. Это ясности не добавляет. Однако, не вызывает сомнения, что сознание, восприятие – это результат взаимодействия субъекта с окружающими объектами. Взаимодействие – это изменение, движение. Движение – это способ существования материальных тел. Оно происходит по определенным правилам или законам. Этим самым материализм утверждает, что материальные объекты не могут без взаимодействия, которое не может без правил. Правило - это противоположность материи, суть идея. Идея – это субъективный образ, результат восприятия, познания взаимодействия материальных тел.

Мы получили цепочку логически связанных терминов: сознание – взаимодействие - движение – идея (закон, принцип) – существование – материя.

Она означает буквально следующее: сознание – это способ существования материи.

Следовательно, материализм утверждает, что материя существует независимо от способа своего существования. Это вопиющее противоречие.

ОГРАНИЧЕНИЕ МАТЕРИАЛИЗМА: материализм – это бытовое мировоззрение, основанное на абсолютизации повседневного опыта и игнорировании значения восприятия в формировании этого опыта.

Можно предположить, что материализм возник, как эмоциональное противопоставление религии и идеализму. Отсюда стойкое нежелание признавать тот факт, что окружающий мир для нас – это образы сознания, и нет никакой возможности узнать, чем они навеяны. И если вспомнить узаконенные противоречия физики, то можно увидеть, что они являются следствиями указанных выше противоречий материализма.
(c) Исслед. Группа "Нагваль" (http://www.ig-nagual.ru/t_razuma.htm)
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 14:38   #378   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,844
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Black Out, а вы случаем не агностик?
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 14:42   #379   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Xenon, йа? хз, а кто это?
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 14:52   #380   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,560
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Xenon, Я агностик, и что?
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 14:57   #381   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Xenon, Я агностик, и что?
Младец, двигайся туда же.....
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 15:18   #382   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,844
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Xenon, Я агностик, и что?
Праведник, отрицаешь познаваемость всего?
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 15:20   #383   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Xenon, а ты я так понимаю отрицаешь непознаваемость?))
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 15:21   #384   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,844
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Black Out, ну не совсем. Если мы знаем - значит знаем.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 15:30   #385   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Xenon, знания необходимы, но нам необходимы лишь те знания которые мы можем использовать практически, остальные ведут к излишней перегрузке оперативки...
все наши знания относительны нашего мировозрения здесь и сейчас, есть лишь одна не при ложная истина - любая истина не являецо окончательной (так следует из истории человеческой цевилизации)...
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 15:35   #386   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,560
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Black Out Посмотреть сообщение
знания необходимы, но нам необходимы лишь те знания которые мы можем использовать практически, остальные ведут к излишней перегрузке оперативки...
Когдато первые опыты с электричеством считали совершенно непрактичным чудачеством и что?


Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Праведник, отрицаешь познаваемость всего?
От блин философы самоучные....
Все гораздо проще:
Цитата:
Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии. Или, если это и не невозможно вообще, то, по крайней мере, не представляется возможным в настоящее время.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2008, 15:37   #387   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Когдато первые опыты с электричеством считали совершенно непрактичным чудачеством и что
я ставлю опыты на себе, которые мои близки считают чудачеством и что?
опыт это синоним практики...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 11:35   #388   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Black Out Посмотреть сообщение
я ставлю опыты на себе, которые мои близки считают чудачеством и что?
опыт это синоним практики...
Ну и что это доказывает? для чего делаются эти практики?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 11:45   #389   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Маркиз, я ничего не доказываю, фраза понятна только в контексте вышесказанного, чтайте...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 12:40   #390   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,844
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Black Out Посмотреть сообщение
я ставлю опыты на себе
Химические и физические тоже?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind