Строительство вокзала «Воронеж-III»

[wlt]

Сообщение от Vvrn

На ловца и зверь бежит....или вспомни о дураках как оне обозначатся

Зря ты так. Я знаю достаточно людей проживающих в Воронеже и использующих электрички в пределах города.
Губернатор Алексей Гордеев и вице-президент ОАО «РЖД» Вадим Морозов на встрече в правительстве обсудили строительство вокзала «Воронеж-3».
Начальник Юго-Восточной железной дороги озвучил несколько идей, которые могли бы помочь повысить прибыльность нового вокзала для областного бюджета. Например, план организации движения электричек, соединяющих Юго-Западный, Центральный и Левобережный районы Воронежа.
С введением новых железнодорожных маршрутов добраться из труднодоступных посёлков Масловка и Отрожка в Юго-Западный район можно будет всего за час. По словам Вадима Морозова, сейчас автотранспорт по тому же маршруту едет 2 часа 57 минут.
Для организации движения электричек на участке у станции Масловка – разъезд 239-й км планируется проложить второй железнодорожный путь. Техническая документация нового маршрута уже разрабатывается.
Представители власти выразили надежду, что реализация данного проекта
позволит разгрузить напряженное движение на территории Воронежа.
http://vrntimes.ru/news/view/5555-V_Otrozhku_iz.html
Вокзал Воронеж-3 В любом случае по-моему нужен.

[Vvrn]

Сообщение от wlt

Зря ты так. Я знаю достаточно людей проживающих в Воронеже и использующих электрички в пределах города.

Нет не зря.
Очевидно до хрена народу так и жаждет прокатится из Масловки с Юго-западный дикими тягулями ?

Сообщение от wlt

Зря ты так. Я знаю достаточно людей проживающих в Воронеже и использующих электрички в пределах города.

И что из этого следует ?
Что электричка "из никуда в никуда" будет пользоватся бешенным успехом ?
Если в городе наличествую рельсы это не означает, что оне автоматически совпадают с пассажиропотоками.
Ваще советую перечесть мой пост 358 там все расписано, поему НИКОГДА (за редким исключением) электрички не займут такое место в городских пассажироперевозках как в европах.

Сообщение от wlt

Вокзал Воронеж-3 В любом случае по-моему нужен.

тут сомнений быть не может это и ежу понятно.

[DeNzel]

По словам Вадима Морозова, сейчас автотранспорт по тому же маршруту едет 2 часа 57 минут.

Знатно врёт.

[vikvak]

DeNzel,
Почитайте официальное сообщение о встрече на сайте областной администрации.
Там нет ни слова о том, что вызвавшие у Вас удивление цифры, озвучил В.Н. Морозов.


Unforgiven,
Кстати, по имеющимся у меня сведениям, по результатам встречи количество отменяемых с 23 августа поездов существенно уменьшено. В том числе оставлена в ходу и электричка в 18.30

[Chernozemetz]

Сообщение от vikvak

Почитайте официальное сообщение о встрече на сайте областной администрации. Там нет ни слова о том, что вызвавшие у Вас удивление цифры, озвучил В.Н. Морозов.

Удивление вызывает живучесть различных странных проектов связанных с рзд. 239 км. В далеком 1993 г., когда я еще ходил в 8-й класс школы, там предполагалось построить станцию техобслуживания пассажирских поездов, потом где-то ближе не помню к какой по счету ассамблее железных дорог году так в 2008-м к приезду Любимого Руководителя был воздвигнут сплошной синий забор от Воронежа до Отрожки, а также фрагментарно до Лисок и озвучен проект провести туда (на 239 км) городскую электричку и построить депо опять-таки для электричек (неужто в Отрожке не помещаются?), потом в 2009 г. Володько катался с Гордеевым на мотрисе и опять романтишно рассказывал про сей прожект. Не знаю, правда, где они это собирались делать - там кругом гаражи, частный сектор, коттеджи и замусоренная лесополоса. Давно все это было, давно. Вот теперь просто электричку придумали и зачем-то в Масловку. Что можно сказать, Анатолий Иваныч жжот!

[Unforgiven]

Сообщение от vikvak

оставлена в ходу и электричка в 18.30

Спасибо за информацию. Хорошо, если так, но на сайте ППК пока никаих изменений нет. Завтра время Ч. Посмотрю объявление на вокзале.

[Chernozemetz]

Взгляд весьма влиятельного и авторитетного журнала "Экономика и жизнь" на себестоимость перевозок пассажиров в электричках на примере Московского региона:


http://www.eg-online.ru/article/129336/

[vikvak]

Chernozemetz,
1. А Вы уверены, что сам подвоз горожан в электропоездах с одного конца города на другой (где планируется разместить промышленную зону города) - идея начальника железной дороги, а не один из прорабатываемых вариантов городской схемы транспортного обеспечения населения? Один из...? Ведь, создавая в Масловке технопарк, администрация должна обдумать варианты подвоза туда работающих.
По-моему, вполне логично на месте этой самой администрации спросить разных перевозчиков, в том числе и железную дорогу, смогут ли они перевезти такую-то массу людей в таком-то промежутке времени, сколько это будет стоить и какие затраты требуются, а потом выбрать наиболее оптимальный вариант?
Вот Вы, как член экспертного совета, разве не так поступили бы?
2. Прочитал я статью. Удивился. Даже студент не экономической специальности, даже укрупненный расчет, ТАК делать не будет.
К тому же для чего "изобретать велосипед", если есть государством утвержденная методика расчета величины тарифа на перевозку и есть бухгалтерская и управленческая отчетность, анализируя которую можно увидеть, как реальная картина отличается от плановой?

[Chernozemetz]

Сообщение от vikvak

1. А Вы уверены, что сам подвоз горожан в электропоездах с одного конца города на другой (где планируется разместить промышленную зону города) - идея начальника железной дороги, а не один из прорабатываемых вариантов городской схемы транспортного обеспечения населения?

Ну идея сея появилась задолго до появления как Гордеева, так и технопарка в наших краях.

Сообщение от vikvak

Один из...? Ведь, создавая в Масловке технопарк, администрация должна обдумать варианты подвоза туда работающих.

Наличие технопарка не означает наличие большого количества работающих. Там не металлургический комбинат строится.

Сообщение от vikvak

По-моему, вполне логично на месте этой самой администрации спросить разных перевозчиков, в том числе и железную дорогу, смогут ли они перевезти такую-то массу людей в таком-то промежутке времени, сколько это будет стоить и какие затраты требуются, а потом выбрать наиболее оптимальный вариант?
Вот Вы, как член экспертного совета, разве не так поступили бы?

Нет я бы так не поступил. При отсутствии 100 тыс. человек на определнной площади, идея с электричками отметается сразу. По крайней мере, федеральные деньги на это вряд ли дадут.

Сообщение от vikvak

2. Прочитал я статью. Удивился. Даже студент не экономической специальности, даже укрупненный расчет, ТАК делать не будет.

Вы еще больше удивитесь, когда узнаете, что автор статьи - Э. Мазурин, ныне уже доктор экономических наук, является одним из консультантов ОАО "Газпром" по транспортному развитию и логистике и одним из ведущих специалистов в области аудита транспорта, а также главным специалистом в области транспортной логистики за рубежом. Статья написана для обывателя, безусловно, расчет ориентировочный, но порядок цифр заставляет задуматься. Себестоимость поездки в электричке давно заставляет задуматься многих.

Сообщение от vikvak

К тому же для чего "изобретать велосипед", если есть государством утвержденная методика расчета величины тарифа на перевозку и есть бухгалтерская и управленческая отчетность, анализируя которую можно увидеть, как реальная картина отличается от плановой?

Так приведите ее. Все эти методики, кстати, лежат на повторной экспертизе в ФСТ, ибо ОАО РЖД недостаточно обоновало предоставленные величины. Может там 80% уходит на содержание аппарата ОАО. В ЖКХ вон тоже много методик, однако, за отсутствие горячей мы почему-то продолжаем платить.

[Чёрный Дембель]

Если верить автору статьи

Сообщение от Chernozemetz

Взгляд весьма влиятельного и авторитетного журнала "Экономика и жизнь" на себестоимость перевозок пассажиров в электричках на примере Московского региона:


http://www.eg-online.ru/article/129336/

и озвученным им выкладкам; если, действительно,

как видно из таблицы, на сегодня тариф на пригородные перевозки завышен в четыре раза,

то зачем сокращать число пригородных поездов, если они, якобы, приносят сверхприбыли?!

[vikvak]

Сообщение от Chernozemetz

Вы еще больше удивитесь, когда узнаете, что автор статьи - Э. Мазурин

Нет, не удивлюсь.
Недавно одно интернет-издание Воронежа дало информацию о работе Ю.-В.ж.д.
В ней содержались абсурдные цифры. Их абсурдность, как мне казалось, ясна любому человеку, который следит за экономическими показателями России. Причем цифры характеризовали скорее не работу транспорта, а металлургии.
Выглядело это примерно так, как сообщение о том, что на Олимпиаде воронежский спортсмен прыгнул в высоту на 10 километров.
Звоню. Говорю свои сомнения автору.
Через несколько минут звонят, извиняются и сообщают об исправлении ошибки.
Читаю. Теперь это выглядит как сообщение о прыжке не на 10 километров, а на 10 метров.
Опять звоню. Опять спрашиваю откуда. Сообщают, что от пресс-службы Ю.В.ж.д.
Звоню им и прошу процитировать, что написали. Цитируют. Точно именно так.
Спрашиваю: "А сами то понимаете абсурдность?". Ответ: "Нет".
Ошибка же была аналогичной тому, что речь шла не о прыжках в высоту, а о прыжках в длину, да и то о тройном прыжке.

[vikvak]

Сообщение от Чёрный Дембель

то зачем сокращать число пригородных поездов, если они, якобы, приносят сверхприбыли?!

Хороший вопрос.

[CLUBEN]

Сообщение от Chernozemetz

Взгляд весьма влиятельного и авторитетного журнала "Экономика и жизнь" на себестоимость перевозок пассажиров в электричках на примере Московского региона

Эксперты журнала могут лесом или полем. Глава РЖД Якунин и без них знает главную причину всех бед. Это безбилетники. Все ясно ии четко сказано. Можете сами найти почитать все его августовские заметки по этому поводу в его личном блге.

[Unforgiven]

CLUBEN, ну безбилетники, и что? Да, безбилетники есть. И их много. Оттого, что об этом только говорить, ничего не изменится. Надо делать. Повторю свой комментарий к статье в "Ё": народ просто распустился и обнаглел. Если есть возможность не платить -- платить не будут. Платить надо заставлять. Как? Вот перевозчик пусть и думает как, а не стонет. Или пусть не занимается тем, чем не может. "Нет потенции -- сваливай с рынка".

[Unforgiven]

vikvak, вы были правы, электричку восстановили. И остальные две на северном направлении тоже: http://ppkch.ru/?page=62.

[FLOKS]

Не флудите , тема- то про строительство вокзала .
А когда его начнут строить-то ? А то всё обещают и обещают ...

[Falberc]

Сообщение от Unforgiven

vikvak, вы были правы, электричку восстановили. И остальные две на северном направлении тоже: http://ppkch.ru/?page=62.

По сути в Воронеже только одну отменили:

№6401 Лиски – Воронеж-1 отпр. 4.40, приб. 6.35,

Но не думаю, что там было много желающих в такое время.

[FLOKS]

Сообщение от Falberc

Но не думаю, что там было много желающих в такое время.

Могу согласится , народу не очень .

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Unforgiven

Да, безбилетники есть. И их много. Оттого, что об этом только говорить, ничего не изменится. Надо делать. Повторю свой комментарий к статье в "Ё": народ просто распустился и обнаглел. Если есть возможность не платить -- платить не будут. Платить надо заставлять. Как?

Как в Питере и Ленобласти, к примеру: на всех пригородных вокзалах и станциях - турникеты, и ни единой лазейки мимо. Контроль билетов и на входе, и на выходе + контролёры в каждой электричке.

[CLUBEN]

Сообщение от Чёрный Дембель

Как в Питере и Ленобласти, к примеру: на всех пригородных вокзалах и станциях - турникеты, и ни единой лазейки мимо. Контроль билетов и на входе, и на выходе + контролёры в каждой электричке

это то же не спасает. сметают нахер эти турникеты. дошло до того,что работники одной из станций обмазали краая платформы техническим маслом-итог на них тут же безбилетники подали суд. насчет контролеров им просто дают деньги -мимо кассы -они их в карман себе кладут все довольны.

[Chernozemetz]

Сообщение от Чёрный Дембель

Если верить автору статьи и озвученным им выкладкам; если, действительно, то зачем сокращать число пригородных поездов, если они, якобы, приносят сверхприбыли?!

Сверхприбыли? Да еще какие! Вот ЦППК, обслуживающая Московскую область и сопредельные регоны получила доход за 2010 год 1,17 млрд. руб:
http://www.rzdtv.ru/2011/08/03/za-go...lionov-rubley/

По итогам 2011 г. получили чистую прибыль 4,7 млрд. руб.:
http://www.oaocppk.ru/ (Внизу страницы файл "Годовой отчет 2011 часть 1", стр. 6, третий абзац сверху).

И это при том, что 11 регионов из 14 регионов обслуживания им возмещают менее 20% затрат.

Эксперты журнала могут лесом или полем. Глава РЖД Якунин и без них знает главную причину всех бед. Это безбилетники. Все ясно ии четко сказано. Можете сами найти почитать все его августовские заметки по этому поводу в его личном блге.

Он их сам не пишет. А безбилетники они есть и в автобусах. Вон, стоят же люди на перекрестке Ленинградской - Брусилова, чтобы сесть в проходящие междугородние автобусы. Там на 50 руб. дешевле, чем на автовокзале и мимо кассы. Если вы этого не знали, то можете с утра сходить, проверить. Плюс вся посадка внутри маршрута также в основном идет мимо кассы. Тем не менее, таких убытков нет.

Недавно одно интернет-издание Воронежа дало информацию о работе Ю.-В.ж.д.В ней содержались абсурдные цифры. Их абсурдность, как мне казалось, ясна любому человеку, который следит за экономическими показателями России. Причем цифры характеризовали скорее не работу транспорта, а металлургии.

Эти философствования не по делу. Статья очень грамотная, МЭРТ 2 года назад независимо рассчитывал себестоимость проезда одним человеком 1 зоны и она составила 5,57 - 9,15 руб. в зависимости от территории. Вы же не учли самого главного - номинальная вместимость электрички (по сидячим местам) должна быть использована в среднем на 80% на протяженности всего маршрута. В статье она указана как 1000 чел. на 10-вагонную электричку. Не будут же возить автобусы по 15 человек, если их вместимость 50 человек! Это нерентабельно. Вот так и у вас: вроде бы и едут, но номинальная вместимость на 80% в лучшем случае используется только в рабочих электричках. А если еще упомянуть, что некоторые пригородные поезда на неэлектрифицированных ветках состоят из 1 - 2 вагонов под магистральным тепловозом, то тут ни о какой рентабельности не может быть и речи. Будет реально астрономическая себестоимость. Надо работать над графиками, привлекать соответствующий пассажиропотокам подвижной состав и оптимизировать маршруты.

Как в Питере и Ленобласти, к примеру: на всех пригородных вокзалах и станциях - турникеты, и ни единой лазейки мимо.

В Московской и Ленинградской области ходит по 30 - 100 пар пригородных в сутки, а то и больше. А с того же Курского вокзала Воронежа, где недавно построили турникетный павильон - 5 пар в день, при этом на него потратили 53 млн. руб. Мало того, что эти затраты не отобьют, так еще ежедневная выручка наверняка не намного больше текущих затрат на содержание таких павильонов. Основной контингент там - это дачники, которые едут 1 - 3 зоны и даже, если их заставить честно платить там в среднем выйдет около 15 - 20 руб. с человека, а зимой там вообще почти никто не ездит.

[CLUBEN]

Сообщение от Chernozemetz

Он их сам не пишет

думаю,что некоторые и сам пишет-ибо косноязычные тексты по его профилю.
во всяком случае то что сам отвечает на некоторые особенно раздражающие комментарии.
вот после таких "задевших" его честь и достоинство комментариев он и назвал по его мнению главную причину нерентабельности пригородных перевозок.за что получил в ответ еще более оскорбительные высказывания. в общем развлекает народ якунин.

[vikvak]

Сообщение от Chernozemetz

Сверхприбыли? Да еще какие!

Сообщение от Chernozemetz

По итогам 2011 г. получили чистую прибыль 4,7 млрд. руб.:
http://www.oaocppk.ru/

Опять Вы за своё? Не анализируете имеющиеся цифры, а пытаетесь ими подтвердить заранее сформированный тезис.
Ну, во-первых. Что такое сверхприбыль? Как определить это самое "сверх"? Давайте уж скажем, что абсолютный показатель прибыли компании здесь не показатель. Нужно смотреть рентабельность.
А теперь напишите какой считается сейчас нормальной рентабельность продаж, рентабельность производства, рентабельность активов и какова эта рентабельность в ЦППК? Если она существенно выше, то можно о чем-то говорить дальше.
Во-вторых. Что же Вы, процитировав одни цифры из отчета, не цитируете и не сравниваете их с другими?
В том же отчете записано, что в 2012 году , цитирую, "...Потребные инвестиции в замену подвижного состава – 4,37 млрд.рублей". То есть компании необходимо львиную долю прибыли потратить на замену подвижного состава.
И это ведь только поверхностный взгляд на финансовые результаты работы. Мы не видим потребных средств на, например, погашение процентов по займам и т.п.

Сообщение от Chernozemetz

Вы же не учли самого главного - номинальная вместимость электрички (по сидячим местам) должна быть использована в среднем на 80% на протяженности всего маршрута.

Я не учел?
Да я вообще об этом ничего не писал.
Что ж, напишу.
Я считаю, что, если в заказе имеется электричка Усмань-Воронеж, то она никогда не будет на 80% заполнена ни при отправлении из Усмани, ни даже из Графской. Можно ли её заменить автобусом? Я не знаю. Думаю, что если бы было можно, то администрация давно это сделала бы.

Сообщение от Chernozemetz

Надо работать над графиками, привлекать соответствующий пассажиропотокам подвижной состав и оптимизировать маршруты.

Так этим сейчас администрация области и ППК "Черноземье" и занимаются.
Вы на самом деле этого не знаете?

[Chernozemetz]

Сообщение от vikvak

Давайте уж скажем, что абсолютный показатель прибыли компании здесь не показатель. Нужно смотреть рентабельность.
А теперь напишите какой считается сейчас нормальной рентабельность продаж, рентабельность производства, рентабельность активов и какова эта рентабельность в ЦППК? Если она существенно выше, то можно о чем-то говорить дальше...
Мы не видим потребных средств на, например, погашение процентов по займам и т.п.

Давайте для начала определимся с понятиями. Чистая прибыль и есть чистая прибыль - она осталась в организации! Куда они ее дальше дели - это их дело. По удельному критерию, установленному МЭРТ, ЦППК получило сверхприбыль, а поскольку подвижной состав до 2013 г. закупает само ОАО РЖД, а не ППК, с рентабельностью здесь все в порядке. В 2011 г. у них прибыль пошла на выплату дивидендов! Более того, Московская область, как один из акционеров, сейчас продает часть своей доли в ЦППК "Аэроэкспрессу" почти за миллиард руб. "Аэроэкспресс" вряд ли будет покупать нечто убыточное.

Сообщение от vikvak

Во-вторых. Что же Вы, процитировав одни цифры из отчета, не цитируете и не сравниваете их с другими?
В том же отчете записано, что в 2012 году , цитирую, "...Потребные инвестиции в замену подвижного состава – 4,37 млрд.рублей". То есть компании необходимо львиную долю прибыли потратить на замену подвижного состава.

Начнем с того, что у них за 1 полугодие сего года прибыль составила 3,8 млрд. руб, за год прогнозируется где-то 8 млрд., так что, купят даже за счет собственных средств. Во-вторых, Московская область в следующем году заложила 1,8 млрд. средств на развитие, я подчеркиваю "развитие", а не "компенсацию убытков" ЦППК, г. Москва заложил 3,7 млрд. руб. Так что, и подвижной состав они купят, и всё у них будет в шоколаде.
Вот бы сейчас у нас сейчас те 80 млн., что на данный момент заложены в бюджете Воронежской обл. на компенсацию убытков кинуть на развитие ППКЧ, то можно было бы 1 электричку или 1 рельсовый автобус в год закупать, да еще деньги бы остались.

Сообщение от vikvak

Я считаю, что, если в заказе имеется электричка Усмань-Воронеж, то она никогда не будет на 80% заполнена ни при отправлении из Усмани, ни даже из Графской. Можно ли её заменить автобусом? Я не знаю. Думаю, что если бы было можно, то администрация давно это сделала бы.

Вы меня не поняли, поэтому я вам приведу три конкретных примера, испытанных на личном опыте.

Пример 1. Я езжу к себе на дачу за Лисками почти каждые выходные на электричке в 5.53 утра. Я себе купил ее 2 года назад специально подальше от города. От Воронежа до Отрожки посадка от 30 до 50 человек, в основном те, кто едут до конца маршрута с целью пересадки на стыковые электрички, туристы до Дивногорья и т.д. Так вот, каждый из нас заплатил 100 - 110 руб. Примерно от 586 км до Машмета в электричку садится около 300 дачников, практически 100% бабули с ветеранскими удостоверениями. Сколько каждая из них заплатит? От 6 до 12 рублей. Т.е. я примерно заплатил как 10 - 20 бабуль, а все пассажиры, едущие с Воронежа в целом заплатили больше, чем все 300 дачников. Буквально через 2 станции, т.е. на 604-607 км почти все дачники высаживаются, а электричка едет пустой, а к Лискам доезжает совсем пустой. Получается, что электричка заполнена только на 20% маршрута, на остальных 80% маршрута везет воздух. По сему надо разделять дачные перевозки и перевозки в более дальние райцентры. Т.е. дачникам может даже хватит чисто сезонной электрички Отрожка - Колодезная, а для остальных вполне имеет смысл сделать, например, короткую 4-вагонную электричку, но с остановками только по станциям до Лисок и с более удобным временем отправления. И еще один момент. Ладно я живу в 10 минутах ходьбы до вокзала, как добираться из других районов к 5.53 я не представляю, только на такси за 300 - 500 руб.

Пример 2. Две недели назад по делам прикола ради ездил до ст. Нижнедевицк в рабочий день на поезде отправлением в 6.48. Пригородный состав - своеобразный самоделошный дизель-поезд состоял из 6 вагонов электрички с секциями МАГИСТРАЛЬНОГО ГРУЗОВОГО ТЕПЛОВОЗА 2ТЭ116 в голове и хвосте поезда! Я представляю какой там расход топлива! Наверное себестоимость перевозки 200 руб./км. И это не все! Опять та же самая картина - почти 90% контингента дачники, почти все вышли к 215 км - Ведуге, а после Курбатово я ехал один во всем вагоне! Но и это не все! Поезд идет 67 км до Нижнедевицка 2 часа 40 минут! По расписанию идет! Я обратно на автобусе доехал за 1 ч. 05 минут при этом по трассе на 12 км длиннее. Ребята, так дальше работать нельзя, здесь никакой рентабельности не получится!

Пример 3. В прошлом году ехал от Ельца до Лебедяни на поезде. 1 вагон под магистральным тепловозом. Ну это же полное безобразие! РА1 купить не судьба. От Борисоглебска до Поворино аналогичная картина - 2 вагона под тепловозом.

Сообщение от vikvak

Так этим сейчас администрация области и ППК "Черноземье" и занимаются.
Вы на самом деле этого не знаете?

Я в курсе, что раздают анкеты. Но чего раздавать эти анкеты дачникам, если от них никакого дохода, во-вторых, все, что им нужно - давно известно, утром электричка на дачи, вечером - с дач. Аналогично все понятно с рабочими электричками. Но для повышения прибыли надо ориентироваться, в первую очередь, на тех, кто ездит на дальние расстояния - т.е. из Воронежа в Графскую, Усмань , Грязи, Давыдовку, Лиски, Евдаково, Россошь, Алексеевку и т.д. И от себя, как работника в т.ч. и сферы образования, дам добрый совет: сейчас начнется учебный год, позвоните ректорам хотя бы основных госвузов и пусть они через деканаты раздадут анкеты иногородним студентам и потом их соберут и отдадут вашим представителям. В сельхозе и техноложке до 75% студентов - иногодние, они хоть и платят 50% от стоимости, но и ездят весьма далеко и платят честно. А 80% анкет, которые раздали в электричке уйдут в никуда.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Chernozemetz

Поезд идет 67 км до Нижнедевицка 2 часа 40 минут! По расписанию идет! Я обратно на автобусе доехал за 1 ч. 05 минут при этом по трассе на 12 км длиннее. Ребята, так дальше работать нельзя, здесь никакой рентабельности не получится!

Самое весёлое - в том, что от станции Нижнедевицк до посёлка Нижнедевицк около 15 км.

Сообщение от Chernozemetz

В прошлом году ехал от Ельца до Лебедяни на поезде. 1 вагон под магистральным тепловозом.

Прямо по-совеццки. Я в те годы нередко на таких по всяким медвежьим углам покатался. Тогда-то о рентабельности никто и не задумывался.

[Unforgiven]

Сообщение от Чёрный Дембель

Как в Питере и Ленобласти, к примеру: на всех пригородных вокзалах и станциях - турникеты, и ни единой лазейки мимо. Контроль билетов и на входе, и на выходе + контролёры в каждой электричке.

А вы почитайте ЖЖ Якунина, там люди в комментариях рассказывают, какой ад творится в этих электричках. И про турникеты, и про неработающие кассы, и про контролёров, кладущих денег себе в карман.

[Unforgiven]

Сообщение от Чёрный Дембель

Самое весёлое - в том, что от станции Нижнедевицк до посёлка Нижнедевицк около 15 км.
Прямо по-совеццки. Я в те годы нередко на таких по всяким медвежьим углам покатался. Тогда-то о рентабельности никто и не задумывался.

О рентабельности не задумывались всё время, пока существовало МПС. А когда оно превратилось в РАО "РЖД", тут и начался развал всего и вся.

[Chernozemetz]

Сообщение от Чёрный Дембель

Самое весёлое - в том, что от станции Нижнедевицк до посёлка Нижнедевицк около 15 км

Я же написал станция Нижнедевицк, там соответствующий поселок с одноименным названием тоже имеется. И два рейса автобуса именно на ст. Нижнедевицк тоже выполняются.

Сообщение от Чёрный Дембель

Прямо по-совеццки. Я в те годы нередко на таких по всяким медвежьим углам покатался. Тогда-то о рентабельности никто и не задумывался.

Ну тогда перекрестное субсидирование было, а теперь его нет. Один рейс такого состава стоит около 30 - 50 тыс. руб., при этом перевозится 40 - 60 чел., которые платят в среднем 40 - 50 руб. Убытки и себестоимость проезда в таком поезде можете посчитать сами.

[Chernozemetz]

Вот и свершилось то, о чем я много раз vikvakу говорил:

Власти передумали финансировать строительство скоростных железных дорог

Российские власти не намерены финансировать строительство скоростных железных дорог к Чемпионату мира по футболу 2018 года. Как пишет сегодня газета «Ведомости», расходы на этот проект не предусмотрены федеральным бюджетом. Издание напоминает, что ранее планировалось построить две скоростные линии, соединяющие Москву с Петербургом и Екатеринбургом. Общая стоимость - приблизительно 3 триллиона рублей. 70 процентов от этой суммы государство должно было оплатить через «Внешэкономбанк». «Ведомости» отмечают, что финансирование столь дорогостоящего проекта в период кризиса в правительстве сочли безумием.

http://www.topnews24.ru/news/russia/...nyx-dorog.html

Вот бы сняли Якунина и закрыли ИЭРТ совсем бы стало жить хорошо.

[vikvak]

Сообщение от Chernozemetz

По удельному критерию, установленному МЭРТ,

Интересно было бы узнать про этот критерий.
Огласите его, пожалуйста. Только не забудьте, что речь идет не об инфраструктурной компании "РЖД", тарифы на услуги которой регулируются государством исходя из поставленных им (государством) целей.
Повторюсь ещё раз. Абсолютная величина прибыли не говорит о её "сверхвеличине". Прибыль в 5 млн. рублей за год для гипермаркета - показатель провала в работе, для частного прелдпренимателя, имеющего один киоск, - его успешности.

Сообщение от Chernozemetz

В 2011 г. у них прибыль пошла на выплату дивидендов!

Кому? Акционеру, который на эти дивиденты обновил подвижной состав, представляемый ЦППК? Так это же хорошо.

Сообщение от Chernozemetz

Вы меня не поняли

Почему же? Понял.
Уже писал ранее, что у ППК "Черноземье" масса недостатков в работе. Одно из слабых мест - маркетинг.
Только Вы то знаете и другое. Если администрация заказала маршрут, то ППК должна этот заказ исполнять. Даже если населенность низкая. Другое дело, что себестоимость перевозки одного пассажира на 10 км ( а сегодня от этого показателя "пляшут" при установлении тарифа) резко возрастет.

Сообщение от Chernozemetz

дизель-поезд состоял из 6 вагонов электрички с секциями МАГИСТРАЛЬНОГО ГРУЗОВОГО ТЕПЛОВОЗА 2ТЭ116 в голове и хвосте поезда! Я представляю какой там расход топлива!

Правильное возмущение.
Только в России много лет не выпускалось ничего взамен импортных дизель-поездов. Вот и придумали такой уродливый гибрид, так как пассажиров возить-то нужно.
Сейчас стали поступать отечественные рельсовые автобусы, о которых Вы знаете.

Сообщение от Chernozemetz

Ребята, так дальше работать нельзя, здесь никакой рентабельности не получится!

Да.
Но автобус сегодня не в состоянии перевезти тех людей, которые пользуются этими страшно дорогостоящими поездами.
Значит нужно планомерно увеличивать число автобусов, чем, как мне представляется, администрация и занялась.
Потребуется время.

Сообщение от Chernozemetz

Вот и свершилось то, о чем я много раз vikvakу говорил:

Власти передумали финансировать строительство скоростных железных дорог

У меня это вызвало не восторг, как у Вас, а огорчение.
Это ведь свидетельствует только о том, что страна наша пока бедновата и не может позволить себе развивать инфраструктуру. Дело то не в чемпионате мира. Дело в невозможности людей достаточно быстро, комфортно и безопасно перемещаться внутри своей собственной страны.
Печально, но факт.

И ещё. Ваше предложение провести анкетирование в ВУЗах передал в ППК.
Оно вполне разумно.