Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[salex]

Сообщение от Байле

По поводу снимков у Вогрэсовского моста после войны.Их делал мой отец

Тогда, может быть, у вас есть еще подобные фотографии? Было бы очень интересно !

[elena71]

Сообщение от Azaka

Зимние фотографии сделаны фронтовым корреспондентом Аркадием Шайхетом.

Фото №1-его же "1943г.Освобождение Воронежа"

2."Танки Красной армии продвигаются к Воронежу"

3. Фотографии из статьи Елецких в КП (с 3-го по 6-е)
"Бой на улицах Воронежа" (ответ в теме)

4. "В Воронеж входят советские танки" (ответ в теме)

5. "Песчаный Лог"

6. "Советские солдаты и жители Воронежа на его развалинах"

7."1942. Район Подклетного"

8."Советские танкисты в одном из освобожденных сел воронежской области"

[handymade]

elena71,

1. - Фотография сделана в с. Латное
3,4 - очень сомнительно, что Воронеж

[Alex66]

Сообщение от handymade

3,4 - очень сомнительно, что Воронеж

А в чем конкретно сомнения?

[Urykin]

Alex66, нет ни одного признака по которым можно датировать снимки.
И ни одного места в области или городе к какому можно их привязать.

elena71, уже выкладывала снимки якобы имеющие отношение к Воронежу, но дае при поверхностном их осмотре оказлось что эти снимки к Воронежу ни малейшего отношения не имеют.
Она постит фотки из какого то источника, где кто-то ляпнул что это про Воронеж, такие источники за достоверные принимать нельзя.

[SERG16]

Сообщение от Urykin

...Она постит фотки из какого то источника, где кто-то ляпнул что это про Воронеж, такие источники за достоверные принимать нельзя.

Ну так это здорово, что выкладывает. А мы пытаемся разобраться, и дойти до истины,... так сказать.

[elena71]

Urykin, я лично не принимала участия в боях за Воронеж, поэтому мне трудно с достоверностью в 100 % оценить каждый снимок.Единственный источник каких-то документов для меня-интернет. Я много повидала там всяких фотографий.Но поверьте, что выкладываю не все, что попадались мне , а только те,где упоминается слово "Воронеж".
А по поводу последних фотографий-с 3по 6 взяты из статьи воронежского краеведа Елецких в КП.Думаю, что имея доступ к воронежским архивам , он не будет иллюстрировать свою статью первыми попавшимися фотографиями.
Если Вы располагаете сведениями, что это не Воронеж-укажите источник.

[Urykin]

elena71, все фото малоинформативны.
когда можно хотя бы по времени сделать привязку по фото, то я вам указывал, что фото с Хуммелями никак не может быть Воронежем.
Краеведы зачастую несут ахинею, Гринько яркий представитель.

[Витя]

Сообщение от handymade

elena71,

1. - Фотография сделана в с. Латное
3,4 - очень сомнительно, что Воронеж

1. У этого фото подпись: "Колонна артиллерии на марше. Станция Латное, февраль 1943 г." http://www.istorya.ru/book/ww2/281.php

3,4 Что-то Ростов-на-Дону напоминает. Ссылки на их ресурсы быстро не найду.

[salex]

Сообщение от Alex66

А в чем конкретно сомнения?

На фото скорее весна. Март-Апрель. О каких танках и боях может идти речь?

Фото 2 и 8 имеются в бундесархиве, подписано, что район Воронежа.



upd:

С бундесархивом похоже путаю, но буквально недавно видел эти фото в каком то из интернет-архивов.

[Balin]

У меня странное ощущение, что фото № 3 снято в Будапеште....

[Alex66]

Сообщение от Urykin

Она постит фотки из какого то источника, где кто-то ляпнул что это про Воронеж, такие источники за достоверные принимать нельзя.

Если постить только те фотки, которые стопроцентно к Воронежу относятся, то и обсуждать будет нечего.
Латное и окрестности Воронежа - тоже можно условно Воронежем считать.
По поводу остальных фото - доводы в основном субъективные. Если можете доказать, что это не Воронеж - докажите конкретными фактами. А то одному автор поста не нравится, другому снимки что-то напоминают, у третьего странные ощущения ...
Один salex хоть какие-то конкретные аргументы привел, хотя с ними тоже можно поспорить.

[Natalia425]

Сообщение от salex

С бундесархивом похоже путаю, но буквально недавно видел эти фото в каком то из интернет-архивов.

фото 2 - на ebay, наверное... оно и сейчас там висит

[wsa]

Alex66, Кстати на фото 8 тоже не зима (судя по одежде ребенка), И погоны на гимнастерке у танкиста я не вижу. Какие села Воронежской области освобождались в теплый период? Если только в районе Верейки и Землянска летом-осенью 1942.
Мне всегда интересно читать подписи к фото. Почему доказывать надо обратное? По принципу кто первый прокукарекал, тому и верят? Если бы на фото было написано, к примеру, это Ганс Пупкинштейн, чей-то дед, он воевал В 24 танковой в танковом полку в третьей роте, четвертом взводе на 3 машине Pz III и это он, тогда да. С большой вероятностью можно сказать, что это правда. Я, кстати, встречал подписи в серьезных научных работах взятые с потолка. И ничего - прокатывает.

[Alex66]

Сообщение от wsa

Почему доказывать надо обратное

Ну, хотя бы потому, что обратное доказать проще. Вот вы заметили, что ребенок не для зимы одет - и подпись под снимком уже с большой долей вероятности можно перечеркнуть. С другой стороны, иногда интересно докопаться, откуда пошла деза.
А бывает и такое, что вопреки всем доводам, первое утверждение все-таки окажется истинным - просто мы чего-то не знали. Поэтому я не люблю скороспелые и категоричные выводы (особенно голословные), но с удовольствие послушаю конкретные и обоснованные мнения.

[Azaka]

А у меня вот такие есть фото. Я вроде раньше не видел их тут. Если они есть в каком-то другом блоге, - извиняйте. Конец января 1943 г.

[Natalia425]

Azaka, фотографии обсуждались в теме Утюжок в разные годы http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...32#post9699232 и Областной комитет ВКП(б) http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...83#post8739083 .
Но Ваши сканы лучше по качеству, спасибо.

[elena71]

Azaka, сканы, действительно, отличные-многое можно рассмотреть в деталях.

[Alex66]

Azaka, присоединяюсь к предыдущим ораторам, давно мечтал найти эти фото покрупнее. Если у вас есть еще, выкладывайте, пусть даже их меньшие копии уже выкладывались в разделе.

[Azaka]

Рад стараться. Спасибо, приятно. Всё что найду, всё выложу, - ничего не оставлю. Надо заняться, книги полистать.

[elena71]

Восстановление города после освобождения

1. 1943 Уборка мусора на ул.Воронежа
2. 1943 Бойцы строительного батальона за разгрузкой

[elena71]

1941-"Воронежцы слушают сообщение о начале войны"




1. 1941г.Руководители обороны г.Воронежа-председатель ГКО В.Д.Никитин (второй слева), начальник гарнизона И.Е.Глатоленков (второй справа)

2. Строительство оборонительных сооружений на подступах к Воронежу

[Витя]

1. Маршал С.К.Тимошенко, член Военного совета 1-го Украинского фронта Н.С.Хрущёв, генерал И.Х.Баграмян во время совещания.
Источник поступления: Фототека АПН
Дата съемки: 00.11.1941
Место съемки: Россия, Воронеж

2. Командующий Юго-Западным фронтом С.К.Тимошенко и член Военного совета фронта Н.С.Хрушев в штабе фронта.
Источник поступления: Фототека АПН
Дата съемки: 31.12.1941
Место съемки: Россия, Воронеж

[wsa]

Витя, Замечательные подписи к фото. Интересно, с какого потолка они взяты?

[Витя]

wsa, http://www.rgakfd.ru/

[elena71]

В книге "Воронежский фронт" есть информация о боевом составе частей и соединений Воронежского фронта на 1 декабря 1942 года, а также дислокация и командный состав немецких, венгерских и итальянских войск.

1 Боевой состав частей и соединений Воронежского фронта на 1декабря 1942 г-советские войска
2-4. Дислокация и командный состав немецких войск
5-6 -------------------------------------венгерских войск
7 -----------------------------------итальянских войск

[Витя]

1. Снайпер, младший сержант И.Чернуха ведет огонь по ходу сообщения немцев.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942
Место съемки: Россия, Воронежская обл., Район Воронежа

2. Противотанковое орудие командира Н-ской части старшего сержанта Старкова ведет огонь по противнику в районе Воронежа.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942г.
Место съемки: СССР, Воронежская обл., Воронежский фронт

3. Заместитель политрука Н-ской роты Воробьев у противотанкового ружья на переднем крае обороны в районе Воронежа.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942г.
Место съемки: СССР, Воронежская обл., Воронежский фронт

4. Расчет противотанкового ружья Н-ской части на огневой позиции в районе Воронежа.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942г.
Место съемки: СССР, Воронежская обл., Воронежский фронт

5. Политрук П.В.Закомолдин и старший сержант Л.Ф.Рынкевич в разведке.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942
Место съемки: Россия, Воронежская обл., Район г. Воронежа.

6: Лейтенант С.Дробышев ставит боевую задачу перед командиром взвода разведчиков лейтенантом М.Бакулевым.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942
Место съемки: Россия, Воронежская обл., Район г.Воронежа

7. Расчёт противотанкового ружья допризывников во время занятий со старшим инструктором Всевобуча К.М.Шевцовым.
Источник поступления: Фотохроника ТАСС
Дата съемки: 1943 г.
Место съемки: Россия, Воронежская обл.

8. Командир подразделения бронебойщиков старший лейтенант В.К.Белый перед боем беседует с бойцами.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942г.
Место съемки: СССР, Воронежская обл., Воронежский фронт

9. Бойцы зенитной артиллерии расчёта младшего сержанта С.Н.Гапотченко ведут огонь по немецким самолётам.
Источник поступления:
Дата съемки: 1942
Место съемки: Россия, Воронежская обл.

10. Орудие младшего сержанта С.И.Агеева ведет огонь по укреплениям противника; слева-командир батареи лейтенант А.Ф.Сечкарь.(панорама)
Источник поступления:
Дата съемки: 07.1942
Место съемки: СССР, Воронежская обл.

[Миша Ложкин]

Ровно 35 лет назад Воронеж был награждён Орденом Отечественной войны I степени.

[elena71]

1. Воронежский добровольческий полк

2. Добровольческий полк на марше.

3.Девушки-минеры

4. Девушки-минеры 30.01.1943г оставили свой "автограф" на доме по ул.Лассаля,23 (Ольминского)

5. Мемориальная доска на здании глазной больницы

[Azaka]

Вашему вниманию предоставляю виды "из окопов" и "на окопы" линии обороны 605 СП 232 СД 40-й армии. Точнее то, что от них осталось. Наступавшая дивизия "Великая Германия". В период битвы за Подгорное с 5 по 7 июля село переходило из рук в руки. 6 июля здесь были 18ТК, 181ТБР, 18МСБР, но вся тяжесть обороны ложилась на 605 СП, окопавшийся на холмах (речная терраса) от семилукского автодорожного моста и до лесного массива. Из этих окоп его 5 -го выбили, 6-го вернулся и поредел окончательно от артиллерии, 7-го был страшный бой, 8-го полк был уже за Задонским шоссе.

PS Пополняю написанное фотографиями семилукского автомобильного моста сегодня и 1942 г. В этом направлении развивала наступление элитная дивизия "Великая Германия". Уровень воды в реке упал, заболоченность справа от моста (смотреть на Семилуки) осушилась. Или помогли осушить при строительстве моста современного.