Наш космос

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

А то я тут узнал что в начале 80-х в Бруклине инопланетяне колбасу искали, не нашли. Кабы ты сказал про конец 80-х, было бы куда правдоподобнее.

В начале, детка. В начале.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Сцылки обычно в таких случаях приводят

да без проблем
http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSK...ogodskiy-2.htm
там даже отсканированные талоны лежат
ну и просто голословные воспоминания людей
http://balancer.ru/society/2007/06/t...sr-talony.html

Сообщение от Spectator

Это показатель того что так было не ВЕЗДЕ, за исключением отдельных дыр

это показатель того что слегка не в курсе системы снабжения в СССР и такого понятия как КАТЕГОРИЯ СНАБЖЕНИЯ

[Материалист]

Сообщение от Sandy

в середине 80-х от таких деревень УЖЕ оставалось максимум дворов 10 и ни одного магазина.
Это я по деревне своей бабушки сужу.
А молодежь оттуда сбежала (КАК И ТЫ С СЕСТРАМИ) еще в 70-х, почему то не захотели в колхозах пахать.. всем МГУ подавай..

Два момента.

1й. Почему не возвращается в связи с уничтожением злобного режима?

2й. В 80х в х. Алейницком вместо фельдшера появился по штату врач, постороили асфальтированую дорогу и увеличили в полтора раза ЗП колхозников.

Но не будем спекулировать на 80х. В течение 80х полностью выродившийся коммунистический режим развалил мощнейшее государство в котором люди жили счасливо. Режим и страна погибли, что пришло на смену, вот в чем вопрос?

Теперь о том кто куда бегал и почему не возвращается.

Мой покойный отец родился в 1932м году в многодетной деревенской семье. Его отец умер перед войной оставив мою бабушку с семью детьми. Прикинь что получилось бы из этой закваски в 2011 году. Что получилось при проклятом режиме.
Дети учились в местной школе по три года и шли работать, потом война. Старшая сестра работала трактористкой, рано умерла.
Следующая сестра вышла замуж за прапорщика родом из этой же деревни, поколесила по стране, а потом с мужем попали в Москву где и прижились, муж служил, а она работала горничной в Интуристе, получили квартиру в 60х, да и дожили до старости.
Следующая сестра выучилась на каменьщика, моталась по стройкам, а потом попала на стройку в Москву где и прижилась, квартира, пенсия.
Старший брат отца доучился до 7ми класов, стал учетчиком (бухгалтером) в местном колхозе.
Следующий брат доучился до пединститута, попал по распределению на Украину и прижился в Днепропетровске.
Следующий брат выучился на водителя, работал в колхозе, затем дорос до начальника автоколоны и перебрался в райцентр.
Отец, три класса образования, 46й год мобилизован в 14 лет на завод в райцентре, 6 месяцев тюрьмы за уход с работы (убежали в деревню т.к. деревенских забыли поставить на довольствие и они чуть не умерли с голоду), потом колхоз, армия, шахтер в Донецке, там же вечерняя школа, обратно в колхоз, техникум заочно, начальник МТФ, участка, зам председателя.

Смотри, никто не стал проституткой, или бандитом.

И раз уж мы тут говорим о космосе. Я мечтал быть инженером в космической области. Деревня, ВГУ, армия, Энергия-НИИ ЭМ, тема устойчивость радиоэлектроники к излучениям. Стал. А хотел бы стать механизатором, то стал бы механизатором.

Чего мне сложно было бы сделать, как и моему отцу, так это стать бандитом, голубым, или алкоголиком.

Теперь вот все эти пути открыты, затруднились правда пути в космические инженеры из деревенских пацанов. Школа в х. Алейницком закрылась, а местный фермер денег не платит и диплом купить не на что.

[Spectator]

Сообщение от Гудвин

Город с миллионным населением - это дыра?

Чё, опять в 80х в Воронеже молоко пропало?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

1й. Почему не возвращается в связи с уничтожением злобного режима?

Наверное потому же почему и ты УБЕЖАЛ из деревни, наверное потому что я убежал из райцентра.
В деревне чтобы заработать деньги надо ВЪЕБЫВАТЬ с утра до ночи.

Сообщение от Материалист

2й. В 80х в х. Алейницком вместо фельдшера появился по штату врач, постороили асфальтированую дорогу и увеличили в полтора раза ЗП колхозников.

Будем считать что председатель колхоза был пробивной - у моей бабушки в деревне к середине 80х не осталось ни начальной школы ни лавки а ближайший асфальт был в 15 км..
впрочем к тому времени как я уже говорил в деревне осталось 10 жилых домов и 2 человека из молодежи.

Сообщение от Материалист

Теперь о том кто куда бегал и почему не возвращается.

это все конешно хорошо и клево но это все было задолго ДО 70-х. У моей бабушки было 8 детей все выросли в той деревне - НИ ОДИН там не остался, и таких там полдеревни.
Я к тому что вымирание деревень процесс в той или иной мере естественный так что не надо за деревни.
Если б можно было в деревне работать с 8 до 17 иметь комфортное жилье и з/п скажем в 30 тысяч то лично я бы ПЕРВЫМ туда уехал.
Но так не было ТОГДА так нет и ЩЯС.
В деревне надо именно ВЪЕБЫВАТЬ не всегда в комфортных условиях, ну а молодежь в основном не хочет.

Сообщение от Материалист

А хотел бы стать механизатором, то стал бы механизатором.

Вот интересно почему же из выпуска нашей школы из 120 человек в СХИ и ЛТИ пошло от силы 10%...

[Материалист]

Sandy,

Вот интересно почему же из выпуска нашей школы из 120 человек в СХИ и ЛТИ пошло от силы 10%...

Когда я поступил в 82м в ВГУ и похвалился тем, что мне еще и стипендию 40 руб. платят мои приятели из местного механизаторского ПТУ посмеялись. Оказалось в сельском ПТУ начала 80х стипендия была 90 р. Не за длинным рублем люди из деревни бежали, а потому что жизнь штука любопытнейшая и многообразнейшая, а если тебе все пути, в том числе материальные открыты, трудно не попробовать интересное на вкус. Отец вот мой поработал шахтером, а карьеру вернулся делать в деревню. Потому что любил землю. И если бы не ранняя смерть деда, да не война, стал бы председателем колхоза.
А теплые клозеты дело относительное.

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

Чё, опять в 80х в Воронеже молоко пропало?

.......................

Сообщение от Гудвин

Город Ростов-на-Дону. Тушёнка отсутствовала в принципе, а не только в шаговой доступности. Молоко купить можно было, но в определённое время. С хлебом проще, но тоже не всегда. Вечером могло и не быть

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

коровы были максимум в 300 метрах от хаты, идешь с пустой банкой, через 10 минут приходишь с банкой парного молока (они уже готовые стояли на столе, просто полную меняли на пустую).

Пустую корову на полную?

Сообщение от Гудвин

Город Ростов-на-Дону. Тушёнка отсутствовала в принципе, а не только в шаговой доступности.

В ВРН, кстати, тоже. Только достать по великому блату.

Сообщение от Гудвин

В начале, детка. В начале.

И в конце.
70-х.

Сообщение от Материалист

Смотри, никто не стал проституткой, или бандитом.

И раз уж мы тут говорим о космосе. Я мечтал быть инженером в космической области. Деревня, ВГУ, армия, Энергия-НИИ ЭМ, тема устойчивость радиоэлектроники к излучениям. Стал. А хотел бы стать механизатором, то стал бы механизатором.

Чего мне сложно было бы сделать, как и моему отцу, так это стать бандитом, голубым, или алкоголиком.

Что-то из моих одноклассников никто не стал ни проституткой, ни голубым. В зону - да, некоторые ушли, но они к ней стремились целенаправленно с начальной школы - семьи и окружение такое, знаете ли. А те, кто не был законченым маргиналом, добились в большинстве, кто чего хотел.

[Гудвин]

Сообщение от Чёрный Дембель

И в конце.
70-х.

Ну, это уже в самом конце.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

Ну, это уже в самом конце.

Ну, да, как раз перед Олимпиадой.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пустую корову на полную?

Полную банку на пустую корову.

[Чёрный Дембель]

Spectator, а хозяева коров не протестовали, что вы молоко коммуниздите?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Spectator, а хозяева коров не протестовали, что вы молоко коммуниздите?

А вот за это я уже сидел (с)

[Recluse]

Сообщение от Sandy

Расстояние между тремя магазинами полтора километра. Никак нельзя ШАГОВОЙ доступностью назвать.

Полтора километра между магазинами дают 750 метров максимальную дальности до дома, при скорости 6 км/ч, 7,5 минут до магазина, неужели из Нижнедевицка до «Линии» можно добраться быстрей?

Сообщение от Sandy

Я не жил в Воронеже в 80-х но что то мне подсказывает

Свят, свят, свят. Я такого района не помню, может в частном секторе требовалось больше 15 минут на дорогу. Но с учётом того что там магазины либо закрыты либо из-за слабой выручки полузаброшены, ситуация ухудшилась. Но вернёмся к качеству, мнения совпали только по молоку из Липецка, что оно более-менее соответствует норме, для центра Черноземья, печально.

Сообщение от telobezumnoe

в нижнем девицке в хозяйством магазине были такие вещи, которых в воронеже в то время хрен укупишь)))

Там и книжный классный был, у меня тётка там по распределению работала, несколько книг в библиотеке оттуда.

Сообщение от Wally

Нахожу... вот СССР и развалился

Стоит добавить рассказ о кровавой гебне расстреливающей толпы людей мечущихся в поисках продуктов питания и можно неплохо заработать, продав сценарий Михалкову.

[Wally]

Сообщение от Recluse

Стоит добавить рассказ о кровавой гебне расстреливающей толпы людей мечущихся в поисках продуктов питания и можно неплохо заработать, продав сценарий Михалкову

В принципе и такое было в советской истории... и даже не сталинской

[Sandy]

Сообщение от Recluse

вернёмся к качеству, мнения совпали только по молоку из Липецка, что оно более-менее соответствует норме, для центра Черноземья, печально.

ну почему же, тушенка "Борисоглебская" вполне на уровне..
Видишь ли,по поводу шаговой доступности - я просто не интересовался в местных супермаркетах которые рядом с моим домом (именно в пределах ШАГОВОЙ доступности) их ассортиментом, привык закупаться раз в неделю в "Карусели", но ты убедил пойду сегодня посмотрю что там доступно из молока макарон и тушенки.

Сообщение от Recluse

Там и книжный классный был

Да какой он нафиг классный - там нихрена не было, ни фантастики нормальной ни исторических книг, уж про ЭТО мне не рассказывайте. Гайдара и Дюма например можно было достать только по подписке оформить которую можно было только через знакомых. Мы именно так их и получили.
Ну или как вариант можно было РАБОТАТЬ в книжном.
Все интересные книги которые я прочитал - они из местной библиотеки. Абсолютно не представляю чтоб у нас в книжном можно было как то найти 11 томов Жюля Верна.

[Гудвин]

Сообщение от Wally

В принципе и такое было в советской истории... и даже не сталинской

Новочеркасск?

[Wally]

Сообщение от Гудвин

Новочеркасск

Ну да... но не только
Еще был, например, и Краснодар 1961

К началу 1960-х годов в СССР сложилась тяжёлая экономическая ситуация.[1] Весной и в начале лета 1962-го недостаток хлеба был настолько ощутим, что Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей.[2][3] Огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны. В результате стратегических недочётов правительства начались перебои со снабжением.

[Sandy]

Wally, ну скажем так - именно на космос там затраты были не такие огромные..

[Wally]

Сообщение от Sandy

ну скажем так - именно на космос там затраты были не такие огромные..

На сам собственно космос - да, но создание промышленности и инфраструктуры (в первую очередь, конечно, для военных дел) - от там затраты были ого-го

[Материалист]

Sandy,

Все интересные книги которые я прочитал - они из местной библиотеки. Абсолютно не представляю чтоб у нас в книжном можно было как то найти 11 томов Жюля Верна.

На что и как смотреть. Действительно в книжных была только агитлитература, зато на каждом шагу бесплатная библиотека. Более того, в обязанности классной руководительници входило стоять над душой каждого школьника чтоб он читал и рассказывал что прочитал.

И как то так получалось что с пустыми книжными СССР был самой читающей в мире страной. В отличие от теперяшней полуграмотной России.

Нельзя тупо сравнивать штуки. Ну вот например транспорт. На душу населения в СССР личного транспорта было только что ни ноль, зато общественного на порядки больше, чем в любой развитой кап. стране. С одной стороны комфорт, с другой стоимость жизни. Никто ведь не собирается спорить, что ездить на работу на автобусе в разы дешевле чем на личном авто. Мой приятель попав в Детройт очень удивился, что что бы ездить ему на работу на "Форд" придется купить машину. Нет общественного транспорта в принципе.
WallyОгромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны.
Включи телек, посмотри на побоища полиции с народом в Греции, или в какой-нибудь Франции. И чего то я не слышал про успехи Греции в оборонной и космической промышленностях. Новочеркасск какой то, смешно.

Ничего в СССР не происходило такого, чего не происходит в любых других странах. Так же кризисы, так же бывает народное недовольство. Кто-то справляется, а вот советские коммунисты 80х не справились. Ума не хватили. Так же как не хватает сейчас ума правительствам Греции и Судана, Египта и Ливии, Латвии и Грузии (в 2008). Кому то не хватило своего ума, кому то помогают. Не суть важно. Важно то, что СССР это не какой то выродок в благородном семействе, а обычная страна.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

А вот за это я уже сидел (с)

Да ты - специалист широкого профиля!

[Recluse]

Сообщение от Чёрный Дембель

В ВРН, кстати, тоже. Только достать по великому блату.

Это в стеклянных банках отсутствовала, когда? В металлических да бывала периодически, но её и брали не охотно, поскольку не видно кусками мясо или переварено до «ниток».

Сообщение от Sandy

ну почему же, тушенка "Борисоглебская" вполне на уровне..

Значит мой уровень потребностей выше. Пара кусочков странного мяса плавающее в желе покрытых на два пальца жиром. Если такое помещают в стратегический резерв, становится грустно.

Сообщение от Sandy

Да какой он нафиг классный - там нихрена не было

Ну, батенька надо жить реальными целями, но здоровый географический атлас и «Овод» были куплен там, ещё 2 экземпляра Овода были разменяны на Пикуля и книгу по кулинарии, так что низкий поклон Нижнедевицкому магазину.

Сообщение от Wally

В принципе и такое было в советской истории... и даже не сталинской

Такое было везде и не только в СССР, хотя приводимые цифры, что против толпы из 5000 человек послали 200 милиционеров, как-то не верится. Хотя советские руководители были как один дебилами, так что для сценария пойдёт.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Recluse

Это в стеклянных банках отсутствовала, когда? В металлических да бывала периодически, но её и брали не охотно, поскольку не видно кусками мясо или переварено до «ниток».

Я не знаю, о каком регионе ты говоришь, но в ВРН тушняка на моей памяти и опыте хождения по магазинам (примерно с 1975) в свободной продаже не было НИКОГДА, и, кстати, примерно по той же причине, что и сейчас - к колбасе относились более пренебрежительно, чем к мясу. Только при совке не знали термина ГМО, и считали, что колбасу бодяжат "туалетной бумагой" (целлюлозой).

Кстати, тушняка в продаже не было, несмотря на неслабую его цену: полукилограммовая банка "Борисоглебской" (тогда она была пополам красно-жёлтая, без бычиной морды) стоила 3.50 - немного больше, чем килограмм виртуального же магазинного мяса.
Всё равно до прилавков не долетала - разметалась "по блату".

[Recluse]

Сообщение от Чёрный Дембель

не знаю, о каком регионе ты говоришь, но в ВРН тушняка на моей памяти и опыте хождения по магазинам (примерно с 1975) в свободной продаже не было НИКОГДА

Может у меня уже скалероз, но жил на «Дивичке», тушенку брали только в случае неожиданных гостей, но взять в окрестных магазинах можно было всегда, по крайней мере, до 80-го, когда из ВРН уехали.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Recluse

жил на «Дивичке», тушенку брали только в случае неожиданных гостей, но взять в окрестных магазинах можно было всегда, по крайней мере, до 80-го, когда из ВРН уехали.

Не знаю. как на Девичке, но у нас в семье, если матери удавалось нащупать где-то по знакомым возможность прикупить некоторое количество тушняка, то последний закупался во всём возможном объёме. после чего распихивался по всем запасникам.

Когда мы, приезжая на юг с десятком банок сабжа (да, да, на юг, в Крым - с тушняком! В ресторанах не прокормишься, в столовых - очередь в три пичужки, и цены тоже какие-то несоциалистические) вечером готовили пюре с тушняком, садились за стол, приглашали хозяев и их близких, то оставшиеся за пределами праздника ходили вокруг, бросая такие голодные косяки, что мне даже становилось стыдно.

...а ты говоришь - павлины...

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Когда мы, приезжая на юг с десятком банок сабжа (да, да, на юг, в Крым - с тушняком! В ресторанах не прокормишься, в столовых - очередь в три пичужки, и цены тоже какие-то несоциалистические) вечером готовили пюре с тушняком, садились за стол, приглашали хозяев и их близких, то оставшиеся за пределами праздника ходили вокруг, бросая такие голодные косяки, что мне даже становилось стыдно.

Я вот по малолетству не помню чем мы питались в столовках на югах, но каких-то диких очередей не припомню. Замечательные советские решетки для упрощения геометрии очереди - помню, очередь начиналась где то человеках в 10-20 от решетки. За решеткой - человек семь с подносами наготове.
Если бы очереди были в три вилюшки - я бы точно запомнил, поскольку я крайне такое не любил и пытался смыться побегать.
Правда, это был не Крым, а, кажется, Анапа. И отчетливо помню что "дома" мы не ужинали, ужинали в столовых. Равно как и завтракали и обедали. Завтрак - пляж - возврат на обед в столовую - пляж - ужин - домой, наблюдать за виноградными с кулак улитками.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Замечательные советские решетки для упрощения геометрии очереди - помню

Ну, это - святое!

Сообщение от Spectator

очередь начиналась где то человеках в 10-20 от решетки. За решеткой - человек семь с подносами наготове.

Я чётко помню столовку в Евпатории "Красная шапочка", в которой стояние в очереди на обед занимало от 40 минут до часа. И со столиками потом, как всегда - засада.

Сообщение от Spectator

"дома" мы не ужинали, ужинали в столовых. Равно как и завтракали и обедали

Да вы, батенька, барствовали!

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да вы, батенька, барствовали!

Не знаю, вот справедливости ради, если не забуду, завтра у маменьки спрошу, помогал ли всерьез на это "барствование" ей мой дедушка, ее отец.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Не знаю, вот справедливости ради, если не забуду, завтра у маменьки спрошу, помогал ли всерьез на это "барствование" ей мой дедушка, ее отец.

Ждём отчёта!

ЗЫ: китятину тушёную жрать в те годы не приходилось?!

Спроси тоже у старшего поколения!