Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.03.2011, 13:58   #361   
Бывал я тут
 
Аватар для Еagle
 
Сообщений: 765
Регистрация: 14.05.2009

Еagle вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Где взять столько дистиллированной воды?
Да она и не нужна возможно была. Контуры охлаждения там, в Фукусиме, уже не герметичны. Возможно даже разгерметизированы, в результате взрывного повышения давления пара внутри корпусов реакторов, крышки реакторов. А они всё пытаются гнать туда воду, разнося активность и усугубляя и без того хреновую обстановку.
Японцы сами признали, что на одной из установок вообще сборка частично с плутонием, и она была осушена. Потом радостно сообщили миру, что "уровень воды в реакторе повысился", а потом он таки рванул, судя по всему.
Только, наверно, подзабыли, что теплосъем обеспечивается не уровнем воды в кастрюле той ядерной, а расходом воды контура.
Ну ладно. Угробили они одну установку с подрывом. зачем то же самое делать на остальных?
Топливо спокойно сплавилось бы в сухой зоне, стекло в лужицу и стало бы там радиоактивным козлом. Потом забетонировать это сверху толстым слоем бетона и забыть на пару тысяч лет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 13:58   #362   
О_о
 
Аватар для Marge S
 
Сообщений: 1,495
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 38

Marge S вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Посмотришь тему - так японцы дураки, а на форуме гении сидят, я бы посмотрел что бы вы на их месте делали.
ага)) у одного станция в герметическом бункере у другого воды дистиллированной запас со всей планеты свезен в 1 место.

Цитата:
Сообщение от Еagle Посмотреть сообщение
последствия могли быть менее серьезными.
да?
взорвалось бы еще 14?

Цитата:
Сообщение от x_san Посмотреть сообщение
то бишь в переводе на русский - предполагалось бросить всё на произвол судьбы и съепать куда подальше?
нет это значит увести людей и техника сама будет рулить станцией.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 13:59   #363   
Форумец
 
Аватар для rivz74
 
Сообщений: 2,637
Регистрация: 23.12.2006
Возраст: 50
Записей в дневнике: 1

rivz74 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Превед! ВВЭР на НВАЭС стоят, а на Фукусиме BWR
это то, что у нас?
Pressurised water reactor
PWR
Реактор с водой под давлением
легководный реактор, в котором вода находится под давлением, достаточным для предотвращения ее закипания и в то же время обеспечивающим высокую температуру теплоносителя (более 300°С). Тепловая энергия, вырабатываемая в активной зоне реактора, передается от твэлов теплоносителю (воде) первого контура. Теплоноситель поступает в теплообменники (парогенераторы), где отдает энергию во второй контур. Образующийся во втором контуре пар приводит в действие турбогенератор. В западных странах этот тип реактора обозначают PWR. Эксплуатирующиеся в России водо-водяные энергетические реакторы (ВВЭР) относятся к типу реакторов с водой под давлением.

а это, что у них?
Boiling water reactor
BWR
Реактор с кипящей водой
легководный реактор, в котором вода (теплоноситель) доводится до кипения в активной зоне, а образующийся пар направляется непосредственно на турбину (так называемая одноконтурная схема). В западных странах этот тип реактора обозначают BWR.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:00   #364   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,021
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
судя по фоткам не за горами репортаж где японский оператор снимает из вертолета,а за кадром на японском языке слышно: "Снимай,где дым идет,где дым,вот так держи,держи это место"
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:01   #365   
Бывал я тут
 
Аватар для Еagle
 
Сообщений: 765
Регистрация: 14.05.2009

Еagle вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Marge S Посмотреть сообщение
да?
Да . могли! Окружающая среда получила бы меньшее радиационное заражение.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:01   #366   
О_о
 
Аватар для Marge S
 
Сообщений: 1,495
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 38

Marge S вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladko Посмотреть сообщение
http://www.nytimes.com/interactive/2...R_HP_LO_MST_FB
бред какой то там разные фотки. не одного и того же места
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:03   #367   
О_о
 
Аватар для Marge S
 
Сообщений: 1,495
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 38

Marge S вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Еagle Посмотреть сообщение
Да . могли! Окружающая среда получила бы меньшее радиационное заражение.
те вы считаете если бы реакторы взорвались 14 было бы лучше?)
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:07   #368   
Бывал я тут
 
Аватар для Еagle
 
Сообщений: 765
Регистрация: 14.05.2009

Еagle вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Marge S Посмотреть сообщение
те вы считаете если бы реакторы взорвались 14 было бы лучше?)
В том то и дело, спорный вопрос о взрыве. Они могли и не взорваться, а топливо запеклось бы на дне реактора и всё! Потом просто понадобилось бы бетоном залить все это дело.

Просто ситуация повторяется точь-в-точь как на К-19 в 61 году. Только масштабы другие. А все действия и последствия одинаковые. На К-19 и в Японии использовали воду ( на К-19 резервы питьевой, в Японии морскую) для проливки. И тем самым сбросив эту воду в окружающщу среду ( в Японии в океан, на К-19 она просто на пол вытекла из порвавшегося трубопровода) обеспечили многократное превышение радиационного фона... Что привело к гибели людей.

В Любом случае дебаты по этому поводу будут еще не одно десятилетие продолжаться. С момента трагедии на К-19 50 лет прошло, а спорные моменты присутствуют.

P.S: Сильное радиационное заражение в Японии не избежно! Минимум как в Чернобыле.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:08   #369   
Форумец
 
Сообщений: 584
Регистрация: 29.10.2004
Возраст: 39

crabzzy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Marge S Посмотреть сообщение
бред какой то там разные фотки. не одного и того же места
Вы подвигайте ползунком что по центру
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:08   #370   
Форумец
 
Аватар для Nucleus
 
Сообщений: 309
Регистрация: 27.03.2009

Nucleus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Еagle Посмотреть сообщение
...
Топливо спокойно сплавилось бы в сухой зоне, стекло в лужицу и стало бы там радиоактивным козлом. Потом забетонировать это сверху толстым слоем бетона и забыть на пару тысяч лет.
Видимо, очень трудно сразу принять такое решение и сознательно расплавить зону. Пытаются охлаждать до последнего, наверное, надеются еще восстановить потом...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:09   #371   
110%
 
Аватар для Violeta-Konfeta
 
Сообщений: 5,004
Регистрация: 07.06.2008

Violeta-Konfeta вне форума Не в сети
а между тем япония отодвинулась от россии на 4 метра
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:11   #372   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,844
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Violeta-Konfeta, в каком месте?
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:11   #373   
Бывал я тут
 
Аватар для Еagle
 
Сообщений: 765
Регистрация: 14.05.2009

Еagle вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nucleus Посмотреть сообщение
Видимо, очень трудно сразу принять такое решение и сознательно расплавить зону. Пытаются охлаждать до последнего, наверное, надеются еще восстановить потом...
Да. Большинство так и считают. В Том числе и командование К-19 так считало, отправив моего деда на устранение аварии и на верную гибель. Но , они считали это единственно правильным решением. И это уже потом выдвинули теории, и просчитали , что можно было действовать по другому.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:11   #374   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
картинка в тему
http://demotivation.me/images/20110312/jw2zvzacaoxi.jpg
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:14   #375   
О_о
 
Аватар для Marge S
 
Сообщений: 1,495
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 38

Marge S вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
http://demotivation.me/images/20110312/jw2zvzacaoxi.jpg
научись ссылки вставлять хД
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:15   #376   
6_st_samurai
 
Аватар для x_san
 
Сообщений: 1,666
Регистрация: 16.01.2006
Возраст: 46
Записей в дневнике: 15

x_san вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Marge S Посмотреть сообщение
нет это значит увести людей и техника сама будет рулить станцией.
я гляжу, у них там офигенно рулить получается.

при всём уважении к Японии и уровню её технологического развития - галимый совок в лице СССР столкнувшись с Чернобыльской катастрофой, бросил на неё все ресурсы, какие смог. да солдатики с лопатами, да завалили трупами, но смогли локализовать. а если бы не локализовали, трупов было бы гораздо больше.

в Японии же с аналогичной проблемой пытается бороться одна корпорация, пусть и крупная\богатая, но в данной ситуации не обладающая достаточным количеством ресурсов, чтобы с ней справиться.

имхо, вместо того, чтобы запросить помощь у армии, пожарных, других стран и навалиться всем миром, они до последнего надеялись, что удастся сохранить остальные реакторы и в результате вместо одного взрыва мы имеем четыре.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:18   #377   
Бывал я тут
 
Аватар для Еagle
 
Сообщений: 765
Регистрация: 14.05.2009

Еagle вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от x_san Посмотреть сообщение
при всём уважении к Японии и уровню её технологического развития - галимый совок в лице СССР столкнувшись с Чернобыльской катастрофой, бросил на неё все ресурсы, какие смог. да солдатики с лопатами, да завалили трупами, но смогли локализовать. а если бы не локализовали, трупов было бы гораздо больше.
Именно это я хотел сказать! Самураи уже не те! Это им не манги и аниме рисовать.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:19   #378   
О_о
 
Аватар для Marge S
 
Сообщений: 1,495
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 38

Marge S вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от x_san Посмотреть сообщение
при всём уважении к Японии и уровню её технологического развития - галимый совок в лице СССР столкнувшись с Чернобыльской катастрофой, бросил на неё все ресурсы, какие смог. да солдатики с лопатами, да завалили трупами, но смогли локализовать. а если бы не локализовали, трупов было бы гораздо больше.
если бы среди солдатиков были бы ваши родственники вы бы по другому пели.
это раз.
в японии еще ничего не бахнула и закапывать там пока нечего.
всех людей эвакуировали с пострадавшми ведут работу.
это 2
Цитата:
Сообщение от x_san Посмотреть сообщение
но в данной ситуации не обладающая достаточным количеством ресурсов, чтобы с ней справиться.
а какие еще ресурсы нужны , вода есть , генераторы дизельные доставили с сша, остается только ждать.

Цитата:
Сообщение от x_san Посмотреть сообщение
навалиться всем миром,
завалить трупиками? воистину совок.

зы вы почитайте про чернобыль а то складывается впечатление что все думают что там все в шоколаде сделали ...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:19   #379   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Marge S Посмотреть сообщение
научись ссылки вставлять хД
Попробуйте кликнуть.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:19   #380   
О_о
 
Аватар для Marge S
 
Сообщений: 1,495
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 38

Marge S вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Еagle Посмотреть сообщение
Именно это я хотел сказать! Самураи уже не те! Это им не манги и аниме рисовать.
посмотрел бы я что в рашке делали бы...
Слай,
вася у них не работает хотлинкинг...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:20   #381   
Dinner time
 
Аватар для Angry_PennyWise
 
Сообщений: 7,906
Регистрация: 28.01.2009
Возраст: 38

Angry_PennyWise вне форума Не в сети
Надо вокруг японцев посторить забор - у хай сами по себе живут!

А проблема будет в другом!Вот как притаранят нам прули с уровнем радиации в десятки раз выше нормы - и многие будут езить и не узнаю что да как!На таможне врят ли будут проверять!
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:20   #382   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,078
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от x_san Посмотреть сообщение
вместо того, чтобы запросить помощь у армии, пожарных, других стран и навалиться всем миром, они до последнего надеялись, что удастся сохранить остальные реакторы и в результате вместо одного взрыва мы имеем четыре.
Чем бы помогли пожарники? Из брандспойтов реактор охлаждали бы?
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:20   #383   
110%
 
Аватар для Violeta-Konfeta
 
Сообщений: 5,004
Регистрация: 07.06.2008

Violeta-Konfeta вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
в каком месте
остров Хонсю переместился на 2 метра, а некоторые другие районы на расстояние до 4 м
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:22   #384   
Бывал я тут
 
Аватар для Еagle
 
Сообщений: 765
Регистрация: 14.05.2009

Еagle вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Marge S Посмотреть сообщение
если бы среди солдатиков были бы ваши родственники вы бы по другому пели.
это раз.
в японии еще ничего не бахнула и закапывать там пока нечего.
всех людей эвакуировали с пострадавшми ведут работу.
Родственник погиб при обстоятельствах как в Японии. Он своей жизнью и жизнями еще 7 человек спас жизнь сотне людей. По другому не пою! Горжусь предком.


Цитата:
Сообщение от Marge S Посмотреть сообщение
завалить трупиками? воистину совок.
Если десяток трупов сможет сохранить жизни тысячам - то двумя руками за!


Цитата:
Сообщение от Marge S Посмотреть сообщение
зы вы почитайте про чернобыль а то складывается впечатление что все думают что там все в шоколаде сделали ...
Шоколада нигде нет! У любой истории есть темные пятна!
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:26   #385   
Форумец
 
Сообщений: 1,267
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Violeta-Konfeta Посмотреть сообщение
остров Хонсю переместился на 2 метра, а некоторые другие районы на расстояние до 4 м
Японцы потихоньку сваливают от нас...
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:28   #386   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Marge S Посмотреть сообщение
вася у них не работает хотлинкинг...
Это у Вас не работает. Мозг.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:28   #387   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,078
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Еagle Посмотреть сообщение
Если десяток трупов сможет сохранить жизни тысячам - то двумя руками за!
Демагог.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:29   #388   
О_о
 
Аватар для Marge S
 
Сообщений: 1,495
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 38

Marge S вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Еagle Посмотреть сообщение
сли десяток трупов сможет сохранить жизни тысячам - то двумя руками за!
всем миром это 10 человек?
Слай,
придурок, почитай что такое хотлинкинг и как он работает на демотиваторс хД
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:29   #389   
Бывал я тут
 
Аватар для Еagle
 
Сообщений: 765
Регистрация: 14.05.2009

Еagle вне форума Не в сети
Гудвин, Поясни ка... Или лишь бы в теме отписаться?
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 14:34   #390   
О_о
 
Аватар для Marge S
 
Сообщений: 1,495
Регистрация: 24.11.2010
Возраст: 38

Marge S вне форума Не в сети
http://drugoi.livejournal.com/3510994.html#cutid1
Учитесь свиньи, и не удивляйтесь что русское быдло нигде не любят.
Люди помогают друг другу, а вы и сейчас юродствуете.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind