Mercedes- болталка #1(04.11-03.12)

[Kirill78]

Сообщение от Winston

ага, ну вот смотри - мотор, коробка (автомат), кардан, редуктор (? скорее всего имхо)... вот в сравнении с затратами на турбу? это тоже важно конечная цена под ключ, как показатель практичности...
смежный вопрос: насколько турбина разрушительна для мотора? и какой расход топлива?

да не в разрушениях дело, дело м самом моторе, он явно старый, хз в каком состоянии блок,любая трещина и пипец. хотя если дуть совсем мало....тогда тож какой смысл.
затраты по турбе не маленькие, турбина,кулер, трубопровод, мозги,коробка(автомату кирдык),мотор, настройка...
зыж. при замене мотора можно все купить от этого мотора вкрячить....

зыж. расход топлива и масла не понятен....но будет точно

[verum99]

Сообщение от Kirill78

ок......я не со зла)))))

он еще молод,это проходит с годами)))

[Winston]

Сообщение от Kirill78

да не в разрушениях дело, дело м самом моторе, он явно старый, хз в каком состоянии блок,любая трещина и пипец. хотя если дуть совсем мало....тогда тож какой смысл.

3.2 тоже не новым будет))

Сообщение от Kirill78

затраты по турбе не маленькие, турбина,кулер, трубопровод, мозги,коробка(автомату кирдык),мотор, настройка...

коробка механика, так что на ней можно сэкономить)) ну, а мотор сток, допустим в норм состоянии и трещин пока нет))

[Kirill78]

Сообщение от Winston

3.2 тоже не новым будет))



коробка механика, так что на ней можно сэкономить)) ну, а мотор сток, допустим в норм состоянии и трещин пока нет))

ты что в итоге хочешь получить?

зыж. Коробка ,кардан, редуктор рассчитаны на что? ну микро трещины в блоке ни кто не отменял....

[Winston]

Сообщение от Kirill78

ты что в итоге хочешь получить?

дык, я ж говорю вопрос не практический, так любопытно что такого можно вычудить, когда мотор мой захочет чтобы я в него влез... динамики побольше хочется и денег))) но раз уж с деньгами не вариант, будем думать над динамикой...

короче, задумываюсь над тюнингом моего 190-го, но не так чтобы прям завтра начать, а вообще в каком направлении думать, штудировать форумские отчеты по турбинам или установке более мощных мб моторов

Сообщение от Kirill78

зыж. Коробка ,кардан, редуктор рассчитаны на что?

конечно же нет, но запас-то прочности какой-никакой у них есть. а в случае с 3.2 их по-любому менять, конструктивно... как-то так

п.с.: не их в любом случае менять, но не сразу, это же экономичнее в каком-то смысле...

[Kirill78]

Winston, затея мне твоя ясна....только хлопотно все это. кто будет настраивать ? какие форсунки? какой насос? кто считать все это будет? а главное на каких мозгах мотор строить?

[Winston]

Сообщение от Kirill78

затея мне твоя ясна....только хлопотно все это. кто будет настраивать ? какие форсунки? какой насос? кто считать все это будет? а главное на каких мозгах мотор строить?

ну, неужели нет таких мастеров в воронеже? то есть мотор проще установить другой? хотя блин этож под капотом все переделать и в салоне повозиться...

[Kirill78]

Сообщение от Winston

ну, неужели нет таких мастеров в воронеже? то есть мотор проще установить другой? хотя блин этож под капотом все переделать и в салоне повозиться...

а с установкой турбины под капотом не делать? колектор стоковый на выброс, кто делать его будет? из чего? дальше продолжать? передний бампер резать под кулер,........

зыж. Не в идеале можно все сделать и поедет твой мерсик резво....тока это ДоРОГАААА

[Winston]

Сообщение от Kirill78

а с установкой турбины под капотом не делать?

делать, но не все, так ведь?

Сообщение от Kirill78

колектор стоковый на выброс, кто делать его будет? из чего?

ну, кулибиных у нас нет что ли? ты так говоришь будто турбины на 190 никто никогда не ставил, или это так? я не очень с вопросом знаком, если честно

Сообщение от Kirill78

дальше продолжать?

ага, если не трудно

Сообщение от Kirill78

передний бампер резать под кулер,........

ну, а тут-то какая проблема, если уж коллектор сделают?!

Сообщение от Kirill78

зыж. Не в идеале можно все сделать и поедет твой мерсик резво....тока это ДоРОГАААА

ну, по твоим прикидкам какова цена установки турбины, хоть вилку примерную дай...

[Kirill78]

Winston, http://www.turbo-lab.com/turbokit.php спишись,может помогут
http://www.topspeed.ua/information.php?pages_id=10или с ними спишись
зыж тупо забил в инете "турбо кит на мерседес" вариантов нет....увы
ну вот,но тож не совсем то http://www.bay.ru/ebay/superchargers...query=mercedes

[Kirill78]

Сообщение от Winston

ну, по твоим прикидкам какова цена установки турбины, хоть вилку примерную дай...

я полагаю от 100 000тыр

[verum99]

Kirill78, с мотороми более менее ясно во мне скажи просто любопытно ,а кузова это принципиально-важно и какие есть параметры и каким отдается предпочтение????

[Winston]

Kirill78, спасибо, почитаю на досуге

Сообщение от Kirill78

я полагаю от 100 000тыр

пусть мустела поправит - мотор дешевле выйдет поставить

[РыбаМеч]

Winston из Питера могу забрать посылку.

зы: всем привет!

[Kirill78]

Сообщение от verum99

Kirill78, с мотороми более менее ясно во мне скажи просто любопытно ,а кузова это принципиально-важно и какие есть параметры и каким отдается предпочтение????

на каркасе ,любой кузов хорошо себя ведет....а так в принципе на любителя...

[Mustela]

Сообщение от Kirill78

если верить тому что в белом 500пони или 700....слухи разные то сцепа там примерно такая.

http://www.hks-power.ru/catalog/tran...e-gd-clutches/

Не знаю, что там... знаю на фиолетовом двухдисковая металло-керамика, и на нем сцепление куда проще работает

[Mustela]

Сообщение от Winston

хм, раз пошла такая пьянка, задам вопрос, он не имеет практического интереса, по крайней мере пока...

два варианта:
1. установка мотора 3.2
2. установка турбины на 2-х литровый 102 мотор

плюсы-минусы, что быстрее. что надежнее, что экономичнее и практичнее, что лучше короче?

Экономичнее, практичнее, надежнее - 104 мотор ( к нему сразу же КПП 717.450 и маховик хэнд мэйд (на крайняк 717.430)) 220лс. 310нм. сразу, без танцев с бубном.

102 турбо - интересно, но боюсь по ездовым качествам 104 не переплюнет. Много хэндмэйда, много геморроя... да и связываться стоит если хотя бы с чем то дружишь, а лучше со всем и сразу(а понадобится как минимум: много сварки, базовые знания по турбо моторам, установка января, и настройка его же)

В общем я за 104, но себе буду делать через задницу))

[Mustela]

Сообщение от Winston

ага, ну вот смотри - мотор, коробка (автомат), кардан, редуктор (? скорее всего имхо)... вот в сравнении с затратами на турбу? это тоже важно конечная цена под ключ, как показатель практичности...
смежный вопрос: насколько турбина разрушительна для мотора? и какой расход топлива?

По хорошему и под 102 турбо замена КПП... хотя если у тебя 4хступка механическая я думаю она переварит, сцепление 100% менять, т.к. родное 2х литровое - с трудом справляется со сток мотором. (Если автомат, то под 3.2 все понятно, а вот какой ставить на 2.0 турбо я хз... могут быть проблемы)

Турбина не разрушительна, разрушительны ошибки в проектировании и эксплуатации)))
Есть несколько живых примеров, доехавших до наших дней: 190Е 2.0 турбо, но лошадок там не много, около 170(против сток 118), все это на КЕджетронике, с давлением не более 0.6
В общем при правильной установке и нормальной эксплуатации двигатель турбину переживёт)))

[Mustela]

Сообщение от Winston

короче, задумываюсь над тюнингом моего 190-го, но не так чтобы прям завтра начать, а вообще в каком направлении думать, штудировать форумские отчеты по турбинам или установке более мощных мб моторов

Есть ещё вариант "неправильный": замена распредвала. У нас в Воронеже был 190Е, на него на заказ изготовили распредвал и установили. Хозяин говорит ехать стала тачка злее.

[Mustela]

Сообщение от Winston

ну, неужели нет таких мастеров в воронеже? то есть мотор проще установить другой? хотя блин этож под капотом все переделать и в салоне повозиться...

Мастера есть, но все они хотят есть и детей кормить. Я бы не умея варить и настраивать январь даже не подумал бы ни о какой турбине.
Со стороны обывателя 104 мотор - тру.

[Mustela]

Сообщение от Kirill78

а с установкой турбины под капотом не делать? колектор стоковый на выброс, кто делать его будет? из чего? дальше продолжать? передний бампер резать под кулер,........

зыж. Не в идеале можно все сделать и поедет твой мерсик резво....тока это ДоРОГАААА

Коллектор на 102 моторе на выброс... под турбо его не переделать 100%
Бампер резать не надо, не большой кулер влезет под решётку радиатора замечательно.
Но спорить не берусь, проблем море.
Да взять хотя бы сварку коллектора и организацию слива и подачи масла... же геморроя ппц.

[Mustela]

Сообщение от Kirill78

я полагаю от 100 000тыр

С моей колокольни ценник ниже видится.. но я же рассчитываю 90% работ проделать сам, на стороне только токарка и фрезеровка.
Мне интересны городские режимы, что бы быстро раздувалась и не много дула. целевое давление - 0.6
В общем не большая турбинка и маленький кулер.

[Mustela]

Сообщение от Winston

Kirill78, спасибо, почитаю на досуге



пусть мустела поправит - мотор дешевле выйдет поставить

Мотор можно взять за 25-30 с навесным, АКПП 25+, МКПП 30+++(последнюю за 50к продавали) Ну и понадобится ещё кардан (под мкпп хэндмэйд, готовых вариантов нет... придется укорачивать кардан от обычной пятиступки) Радиаторы там всякие... помощь электрика... В общем цена не видится вообще никакой)))

[РыбаМеч]

Сообщение от Mustela

Мотор можно взять за 25-30 с навесным, АКПП 25+, МКПП 30+++(последнюю за 50к продавали) Ну и понадобится ещё кардан (под мкпп хэндмэйд, готовых вариантов нет... придется укорачивать кардан от обычной пятиступки) Радиаторы там всякие... помощь электрика...

Покупаешь авто с нужным мотором, перевертышь или сильно битый в зад\бок...

Сообщение от Mustela

В общем цена не видится вообще никакой)))

цена = стоимость купленного авто + работа которую выполнил сам т.е. время\нервы + оплаченная работа на стороне - минус продажа остатков железа от купленного авто = желаемый результат.
зы: имхо по другому это практически не реально или очень дорого.
зыж это имхо переделки под 3.2 - 6.0 , как турбовать я хз...

[Mustela]

Всё это понятно, да вот только такие машины не так уж и часто появляются, когда они нужны.

[РыбаМеч]

Сообщение от Mustela

Всё это понятно, да вот только такие машины не так уж и часто появляются, когда они нужны.

Кто ищет тот найдет (с)
зы: точно не помню.....той осень или весной продавали 140 купэ 5,0 битый в бок за 50тыр.

[Mustela]

Не нужен 5 литровый мотор на 190е.... тяжело ему с ним будет.... хотя конечно если поработать с подвеской интересный получится аппарат... не знаю кстати... виэйт может не влезть в 190.

вот фото коллектора 102 турбо, это на 190е, ездит и по сей день. Установка турбо выполнена в германии когда то очень давно...

[РыбаМеч]

Сообщение от Mustela

Не нужен 5 литровый мотор на 190е.... тяжело ему с ним будет.... хотя конечно если поработать с подвеской интересный получится аппарат... не знаю кстати... виэйт может не влезть в 190.

мы хотели его в 123 купэ поставить, не успели купить.
зы: в ВРН есть 123 переделанный под (если не ошибаюсь) 4,2.

[Mustela]

Зря не успели...

[РыбаМеч]

Сообщение от Mustela

Зря не успели...

ды пипец!!!!
зы: вот на нем можно было вжечь!