А есть ли у нас будущее в этой стране?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

Но в целом Черный Дембель в отношении многих стран неправ.

Может, я и сгущаю несколько краски, но знаю людей, вернувшихся из Америки, Германии и Британии во многом про причине морального дискомфорта, при том, что языком они владели отлично и трудоустроились вполне безбедно.
Нет, их никто не гномил, но на акцент нередко косились, ну, и сама местная атмосфера действовала угнетающе: где - чопорность, где - обстановка негласного тотального взаимного надзора, где - мелкие дикие, с нашей точки зрения, предрассудки, вызывавшие подколки окружающих (типа, во сколько укусов съедать хот-дог или косяки из-за повторно надетой рубашки), ну и, главное - практическая невозможность ПОЛНОЙ трудовой адаптации: так, к примеру, нашему доктору настоящим практикующим врачом за границей не стать НИКОГДА - как ни упирайся и где не учись - всегда будут возникать новые и новые препоны, и в результате - потолок в должности фармацевта, "помощника врача" или, в лучшем случае - судебного медика.

[EUGEND]

Сообщение от ANri

И лица у них всех начальников такие мерзкие - просто жопа. Реально - "сучьи рожи"

-да нет, не "сучьи рожи" а просто жопы

[EUGEND]

Сообщение от Чёрный Дембель

но на акцент нередко косились,

-это да, на моего друга живущего в нью-йорке часто косятся из за акцента,,,у него техасский акцент

[EUGEND]

Сообщение от Spectator

*** с ними, с педерастами, задолбался обсуждать. Моё мнение неизменно - правильный мальчик свою пипиську в чужую (мужскую ))) ) жопу засовывать не будет, несмотря ни на какое влияние извне, поскольку это инстинкты,

-угу, а есть ещё такой инстинкт, как неуёмная жажда наживы, и гламурного образа жизни, который, кстати, усиленно насаждается СМИ, и для достижения этой цели все средства хороши, в том числе и собственное очко,,,возьмём к примеру быдлопопсу типа "фабрики" и ижесними, быдлопевцом можно стать двумя способами: или папа олигарх, или,,,ну девочки понятно- продъюсер горло ей своим членом прочистил, голос то сразу и появился,,,а мальчики "певцы"? думаю не для кого не секрет,,,а ведь сии особи идеал жизни для подрастающего поколения! или возьмём так называемую "высокую моду", эту моду "голого короля "этот лохотрон, а ля "чёрный квадрат малевича" ведь не для кого не секрет кто эту моду придумывает! (достаточно посмотреть на мужеподобных мутанток манекенщиц) главная задача этой моды: обезобразить женщину и женственность! и отголоски этой моды уже просочились в жизнь (женская одежда с заниженной талией и калосборники) то бишь идёт наглая открытая экспансия педерастов!!!

[Wally]

Сообщение от Чёрный Дембель

Может, я и сгущаю несколько краски, но знаю людей, вернувшихся из Америки, Германии и Британии во многом про причине морального дискомфорта, при том, что языком они владели отлично и трудоустроились вполне безбедно.

Я думаю, причина была двойственной.
Скорее всего они попали в глубинку. Там действительно могут и коситься, но там будут коситься на любого чужака.
А еще к этому, возможно они не смогли/не захотели изменить привычный стиль поведения. Хотя известно - в чужой монастырь... и так далее. В переводе с латинского - когда в Риме поступай как римлянин. Тогда конечно будет взаимное отторжение. Им все будет не нравится, они будут все критиковать, а нахрена они такие интересные там остальным сдались?
А потом - это их объяснение, а истинные причины Вы скорее всего и не знаете.

Сообщение от Чёрный Дембель

ну и, главное - практическая невозможность ПОЛНОЙ трудовой адаптации: так, к примеру, нашему доктору настоящим практикующим врачом за границей не стать НИКОГДА - как ни упирайся и где не учись - всегда будут возникать новые и новые препоны, и в результате - потолок в должности фармацевта, "помощника врача" или, в лучшем случае - судебного медика.

Ну, вот это уж - категорическая неправда (страшилка).
Помимо не одного и не двух вполне себе наших практикующих докторов, которых я знаю лично здесь, где живу (и один, бывший москвич, меня даже как-то пользовал), у меня еще и одноклассник имеется - врач-хирург после Военно-Медицинской Академии. И он расчудесно себе работает в Сан-Франциско, в госпитале, и к этому еще и научными исследованиями занимается - стоволовыми клетками, в основном плацентарными.
Да, сдавать надо немало, и проходить кваликационные экзамены. Но все это возможно, и люди вполне добиваются.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Ну, вот это уж - категорическая неправда (страшилка).
Помимо не одного и не двух вполне себе наших практикующих докторов, которых я знаю лично здесь, где живу (и один, бывший москвич, меня даже как-то пользовал), у меня еще и одноклассник имеется - врач-хирург после Военно-Медицинской Академии. И он расчудесно себе работает в Сан-Франциско, в госпитале, и к этому еще и научными исследованиями занимается - стоволовыми клетками, в основном плацентарными.
Да, сдавать надо немало, и проходить кваликационные экзамены. Но все это возможно, и люди вполне добиваются.

-знакомая в техасе медсестрой работает (а там это несколько другое чем у нас: что то среднее между нашим врачом и медсестрой) и учится на врача

[Sandy]

Сообщение от A l i e n

Климат хороший, наверное, лучший в СНГ, городок светлый, люди не злобные, далеко от проблем.

Ну в Синих Липягах то же самое

Сообщение от RDS

Противно в навозе копаться?

Дим - на пенсии можно и в навозе покопаться, главное чтоб НЕ В НАПРЯГ Ну в том плане чтоб не ебашить с утра до вечера ЗА ЕДУ.

Сообщение от RDS

Саня.. ты не видел, как в деревне отворачиваються от дедов, когда им сын привозит "Бензогенератор"

Именно поэтому я не поеду в Вязноватовку
Хочешь как нибудь съездим к моему знакомому под Тулу в экопоселение.
Там этих бензогенераторов в каждом дворе стоят.

Сообщение от RDS

Sandy, тут превозносит некое хозяйство где-то в Вологодской области, а оно потроено на крови и и брехне.

В Пензенской и с чего ты взял что на крови и брехне если даже не знаешь где оно расположено

Все таки закусывать надо.
И кстати я СВОЙ апологет и больше ничей

[Wally]

Сообщение от RDS

Ну какое будущее в ЭТОЙ стране??? Я вот лет двадцать, дрался с каждым, кто произнесет "Этой стране", сейчас я ее сам ненавижу!

А вот прикиньте, какое будущее может быть в стране вот с таким населением:

Периоды бездействия и терпения долговременной тяжкой ситуации могут смениться либо бурной деятельностью, либо бунтом. Русский человек практически не способен мобилизоваться ради корыстных материальных целей, но он совершает сверхусилия во имя высоких идеалов: сохранения Родины и священных для него ценностей либо выполнения глобальной исторической миссии.
Как представляется, за последние два десятилетия эта аксиома несколько пошатнулась. Влияние западных ценностей и СМИ на личность и поведение современного человека (в первую очередь молодежи) позволяет говорить о потере многими людьми трудоспособного возраста смысла жизни, превалировании материальных ценностей над духовными на фоне общего снижения уровня культуры и образования.

Ощущение бессмысленности жизни для русского человека страшнее любых испытаний. Периоды смуты в русской жизни наступали с разрушением государственности и попранием традиционных устоев со стороны правящих сословий. Именно поэтому русскому человеку свойственны определённые болезненные формы: искажённая жертвенность, нигилизм как стремление к разрушению и самоистреблению, где секуляризованная апокалиптика вытесняет христианскую эсхатологию.

С 1994 по 1997 в Москве под эгидой Института психологии АН России проводился полусекретный российско-американский эксперимент по оценке коэффициента населения РФ, который сравнивался с аналогичным коэффициентом «среднего» гражданина США. Результат был следующим: российское общество оказалось менее интеллектуально, чем в США.
Исследование вскрыло главное - снижение уровня интеллекта в постперестроечной России (ельцинского периода).

Русский национальный характер в своих базовых основах мало изменился за ХХ век. Это все та же социальная пассивность, жажда чуда и страстная готовность послужить идее всеобщего блага, хотя в реальности данная потребность в великой, мессианской идее становилась настоящим духовным подвигом либо у отдельных личностей, либо в периоды страшных потрясений для страны.
Современный россиянин по-прежнему находится в состоянии «брожения» в сфере ценностей и самоидентификации, затрудняясь расставить свои приоритеты и выбрать цель движения и развития.
До сих пор консервативные ценности (социальный порядок, уважение традиций, безопасность семьи, самодисциплина, вежливость, национальная безопасность, взаимоуслужливость, мудрость, умеренность, уважение старших, сохранение своего публичного образа, обязательность, благочестие, умение прощать, чистоплотность) превышают аналогичные показатели развитых стран Запада и Востока (Швейцарии и Китая).[12] Поэтому можно говорить о влиянии традиционных культурных стереотипов на формирование психологического портрета современного россиянина.
***
Как отмечают исследователи, «…главный русский недостаток состоит в резком порою разрыве между сознанием и практикой. Иерархия ценностей, сложившаяся в русском сознании, приоритет в ней духовных идеалов, их высота и святость способствовали развитию такого свойства народного характера, как максимализм и связанного с ним острого чувства справедливости. Национальный дух русского народа, включающий религиозно-духовные, этические, культурные и общественные ценности – удивительно прекрасен, а жизнь часто страшно уродлива. Поэтому русский человек, встречаясь с собственной раздвоенностью между идеалами и жизнью и не выдерживая такой раздвоенности, нередко бежит от скудных и скучных жизненных реальностей, уходя в пьянство, ТВ, и т.д… Но даже при этом в его мутной голове идеалы часто остаются незыблемыми».[13]
Для русского национального характера, как и для других народов, еще не прервавших связь с природой, характерны: высокая выживаемость, умение удивляться окружающему миру, острота и непосредственность реакций, жизненная активность, спонтанность, склонность к риску, пренебрежение правилами и абстрактными религиозно-философскими категориями.

http://gidepark.ru/user/1229512638/article/387414

[EUGEND]

Сообщение от Wally

А вот прикиньте, какое будущее может быть в стране вот с таким населением:
http://gidepark.ru/user/1229512638/article/387414

-истинная правда! мы такие и я этим горжусь!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

Да, сдавать надо немало, и проходить кваликационные экзамены. Но все это возможно, и люди вполне добиваются.

Ну, пока что, из 4 известных мне наших врачей, уехавших туда, 1 стал таки, после 7 лет мытарств, судебным медиком, одна - фармацевтом (не выдержала - вернулась), одна до сих пор (15 лет) работает медсестрой у стоматолога, и ещё один, покантовавшись младшим медперсоналом и промучившись с курсами/экзаменами, тоже плюнул на всё и вернулся.

Сообщение от EUGEND

-знакомая в техасе медсестрой работает (а там это несколько другое чем у нас: что то среднее между нашим врачом и медсестрой) и учится на врача

Вот дама N 3 тем же занимается. Второй десяток лет.

[Wally]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, пока что, из 4 известных мне наших врачей, уехавших туда, 1 стал таки, после 7 лет мытарств, судебным медиком, одна - фармацевтом (не выдержала - вернулась), одна до сих пор (15 лет) работает медсестрой у стоматолога, и ещё один, покантовавшись младшим медперсоналом и промучившись с курсами/экзаменами, тоже плюнул на всё и вернулся.

Статистика невелика...
С другой стороны, я не знаю из какого общего количества пытавшихся вышли те (где-то с пол дюжины), что лично мне известны.
Со стоматологами труднее, если честно. Мало кому удалось.
Я знаю лишь одну даму, она была не просто стоматолог, а аж кандидат наук по стоматологии. Она прошла путь сестры и сдала все квалификации...
И слыхал еще об одном вроде еврее, тоже смогшем.

Но говорить, что вот, совсем никак - это нельзя, все же. есть примеры успешных людей.

[Sandy]

Сообщение от Wally

есть примеры успешных людей

при чем подозреваю они и ТУТ были успешные

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

говорить, что вот, совсем никак - это нельзя, все же

Ну, скажем, очень маловероятно.

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

нашему доктору настоящим практикующим врачом за границей не стать НИКОГДА

ну не правда ))))
можно если упереться, тока упираться смысла нет

[Чёрный Дембель]

Archy, я за что купил, за то и продаю.

[Wally]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, скажем, очень маловероятно.

Ну нет. зависит от упрямства.
Процентов 10-15 добиваются, остальным просто лень.

[Archy]

Чёрный Дембель, я сам 2 этапа сдал пока не разобрался что к чему

[SAX-AUL]

Из моих товарищей уехавших никто не вернулся назад.
Один работает ведущим специалистом по энергетике в Halliburton,другой возглавляет лабораторию геофизики в Израиле, пару человек работают хирургами в Канаде и Израиле,другой учит точной механике китайцев,один сидит в США в тюрьме ))
Конечно пришлось перестроить себя и переучиться,пройти реальный профессиональный отбор.
Но и цель оправдала средства,уверенность в завтрашнем дне, профессиональное признание.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

я сам 2 этапа сдал пока не разобрался что к чему

И что остановило?

Сообщение от SAX-AUL

один сидит в США в тюрьме ))

Романтика, ибо:

Сообщение от SAX-AUL

уверенность в завтрашнем дне, профессиональное признание.

[Sandy]

Сообщение от SAX-AUL

Один работает ведущим специалистом по энергетике в Halliburton,другой возглавляет лабораторию геофизики в Израиле, пару человек работают хирургами в Канаде и Израиле,другой учит точной механике китайцев,один сидит в США в тюрьме

Внимание вапрос - тут они были студентами?

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

И что остановило

да я уже писал....
даже пройдя резидентуру (что не просто найти для нашего чел - разве что по психиатрии или анест) лечить придется иммигрантов, черных, мексов и пр нелюдь. Амер добровольно никогда не пойдет к иммигранту

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

даже пройдя резидентуру (что не просто найти для нашего чел - разве что по психиатрии или анест) лечить придется иммигрантов, черных, мексов и пр нелюдь. Амер добровольно никогда не пойдет к иммигранту

М-да, безрадостная перспективка.

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

безрадостная перспективка.

угу...
посмотрел я как товарищ мои бился... ну его нах, в науке гораздо проще (и о ужас ))) прибыльнее)

[SAX-AUL]

Сообщение от Чёрный Дембель

Романтика, ибо:

Его иногда по тв показывают,известный человек

Сообщение от Sandy

Внимание вапрос - тут они были студентами?

Они после ВУЗа поработали года 2-3 на родине потом уехали.

Что касается других водителей,парикмахеров итд.,конечно все как в песне "сижу и слушаю как воет эмигрант,какая здесь у них в Америке тоска",но почему то при всех ужасах черного расизма никто назад не едет.

Намедни приезжал Кириенко на НВ АЭС2, нужно 1000 рабочих бетон лить арматуру вязать,сроки строительства летят в сад ))) В прошлом году генподрядчик АЭП не освоил "ярды" что сдвинуло сроки ввода.Прошло полгода и еще тоскливее перспективы.
Где взять кадры которые за копейки будут все правильно делать?
Был на Уральском заводе одном,бригада металлистов(модельщики,токари,фрезеровщики) отвалила в Китай на заработки.
Так что смотрите на проблему ширше)))

[Alekos]

Сообщение от RDS

Wally, а Вам никто не говорил, что Вы ЧМО?!!! Я даже почему-то думаю, что один из Ваших Апологетов Sandy, этого Вам то-же не говорил! Однакое-же уехать туда, где легче, может каждый! Отвернутья от тотпра срубающего голову вообще всякий.
Вот, Sandy, тут превозносит некое хозяйство где-то в Вологодской области, а оно потроено на крови и и брехне... И к вам почему-то испытывает симпатию... что-бы это значило?

Да и вообще во многом разговор тут двух типов людей:

1. ТИП, продавший родину и быстро уехавший "На волне", или на той-же волне "Поднял баблосы", а теперь дабы быть чистеньким, на всякий случай берет взятки в участковой поликлинике, ну и еще перец "Яппи" человек, получивший БЛАГОДАРЯ СССР блестящее образование, по ВОЛИЮ СЛУЧИЯ оказавшееся востребованным и сделавшем на этом карьеру.

2. ТИП. непродавший родину, КАК ПРАВИЛО из-за ВОЕННОЙ ТАЙНЫ (так-бы с удовольствием, ну может еще моральные принцыпы в виде присяги мешают), получивший блестящее образование инженер, но не сумевший уехать (по разным причинам, мама, дети, паталогическая ненависть к иностранщине, ЛЮБОВЬ к РОДИНЕ), или имевший "карьеру" специалист узской специальности, но ему не предложили, а самому ему "в падлу" искать предложения.


Ну какое будущее в ЭТОЙ стране??? Я вот лет двадцать, дрался с каждым, кто произнесет "Этой стране", сейчас я ее сам ненавижу!

Есть еще третий ТИП. Те, кому хочется жить среди людей, близких ему по менталитету, языку, религии. И чтобы ему, его родным, близким, да и просто большинству окружающих его людей было при этом комфортно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Alekos

Те, кому хочется жить среди людей, близких ему по менталитету, языку, религии

Ну, и где найти таких за границей, только если ты не еврей?!

[Vadag]

Сообщение от RDS

а Вам никто не говорил, что Вы ЧМО?!!!

Чмо здесь одно - которое посреди города поднимает свой мотоцикл "на козла", а потом еще этим и гордится. Именно такие чмо делают страну "этой"

[Wally]

Сообщение от Archy

даже пройдя резидентуру (что не просто найти для нашего чел - разве что по психиатрии или анест) лечить придется иммигрантов, черных, мексов и пр нелюдь. Амер добровольно никогда не пойдет к иммигранту

Ну, это зависит от места. И от степени "ассимиляции" иммигранта.
Поезжайте в глубинку, особенно на север, и будут у вас обыкновенные пациенты.

А если где-нибудь в городе Ангелов упрямо сидеть, то конечно

[Sandy]

Сообщение от SAX-AUL

Где взять кадры которые за копейки будут все правильно делать?

В Китае

[SAX-AUL]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от SAX-AUL
Где взять кадры которые за копейки будут все правильно делать?
В Китае

Нет китайцев и таджиков там нет.
Хотя таджики обжились уже в краях наших и цены гнут тоже ))