24.04.2013, 13:40 | #4021 | |
Форумец
Регистрация: 24.01.2010
Возраст: 32
Сообщений: 2,594
|
ахахах. ну да ну да....
АКП лучше только тем, что у нее гидротрансформатор, который не дает ударных нагрузок на мост. если будет очень мощный мотор, на механике со стоковым мостом и широкими шинами, при резком отпуске сцепления мост будет плеваться полуосями. ну и еще современные автоматы переключают передачи со скоростью ралийного гонщика, это да... Цитата:
на дне рождения мустанг клуба в прошлом году ребятки на дрифте разложили автомат, а на механике мост))) весело было. мост был правда уже крайне гудящий)) Сашка поставил себе на зад mickey tomson 305\35\18, я на заправке ВТК подрифтил чуть, мост уже хрустит что ппц. мехаааника... правда он уже хрустел, когда сашка его взял, тыщ 40 уже так прошел XD |
|
24.04.2013, 13:59 | #4022 | |
Форумец
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
|
Цитата:
На Бугатти Вейрон стоит роботизированная коробка DSG, которую принято считать автоматом. 2,5 секунды до 100 км. По Вашему Вейрон это не спортивный автомибиль? На болидах Формулы 1 переключение передач осуществляется при помощи конопок на руле (аналог лепестков) без типичной педали сцепления. |
|
24.04.2013, 14:24 | #4023 |
Форумец
Регистрация: 24.01.2010
Возраст: 32
Сообщений: 2,594
|
DEMON3102, ну. и что я написал не так? если на вейрон с ее моментом поставить механику, редукторы посыпятся очень быстро. тем более DSG переключает передачи настолько мгновенно, что врядли кто-то сможет сделать это быстрее.
|
24.04.2013, 14:35 | #4024 | ||
Форумец
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
|
Цитата:
Цитата:
Дсг не для быстрого переключения создавалось, а для плавного, почти незаметного В Ф1 переключатель акпп на руле и скорости включаются в ручную нажатием на клавишу это сделано для того, чтобы быстро переключать скорости (мешалкой долго) и не порвать коробок с редуктором |
||
24.04.2013, 14:36 | #4025 |
imola
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 41
Сообщений: 23,036
|
|
24.04.2013, 14:38 | #4026 | |
Форумец
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
|
Цитата:
|
|
24.04.2013, 14:51 | #4028 |
Форумец
Регистрация: 24.01.2010
Возраст: 32
Сообщений: 2,594
|
|
24.04.2013, 14:57 | #4030 | |
Форумец
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
|
что не лучше судя по твоему ну да ну да
Цитата:
Чем неправильно? |
|
24.04.2013, 15:46 | #4031 | |
Форумец
Регистрация: 06.10.2005
Адрес: Воронеж, в раю.
Возраст: 47
Сообщений: 1,290
|
ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ЧИТАЙ!!!
Цитата:
а если подпалить? я почему указал разгон "тапка в пол" или буксование? для этого увеличивают размеры пакетов, чтобы через пару - металл. пластина-фрикцион передавался меньший момент, опять же для увеличения рессурса. но пробег у них не более 200 тыс гарантии. почитай доки у zf и у aisin. |
|
24.04.2013, 15:49 | #4032 | |
Форумец
Регистрация: 06.10.2005
Адрес: Воронеж, в раю.
Возраст: 47
Сообщений: 1,290
|
Цитата:
кстати, у первого конвеерного автомобиля (железная лиззи генри форда) была планетарная коробка, с одним планетарным редуктором. почему не делают классические кпп в планетарном исполнении - мне не понятно. хотя у грузовиков магистральных с их подселекторами очень похоже. просто делают по классической самой простой схеме 2 или 3 ряда валов с подключением разных пар шестерен. кстати - а почему у армейских модификаций кубика, ленд-ровера и прочих - тупая механика. попробуй раскачаться на акпп, а мы посмотрим и на тебя и потом на работу твоей акпп... |
|
24.04.2013, 15:52 | #4033 |
Форумец
Регистрация: 08.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 1,408
|
Раз уж речь пошла про коробки, то на АКПП при спортрежиме авто разгоняется динамичнее, чем на МКПП. Пиндосовские коробки, как и японские на чистокровных японцах трудноубиваемы. Они не чета корейско-европейскому фаршу. А вот уже на Астре,к примеру, нередки проблемы с японским автоматом (айсин).... На том же баварце АКПП весьма нежная деталь.
Зеленый прав: АКПП - это гидротрансформаторная, вариатор- отдельная тема, а все остальные изи-, типтроники и т.д - это обычная механика с доработанным сцеплением, установленными мозгами и роботизированным приводом выжима сцепления. выбора и "втыкания" передачи. |
24.04.2013, 16:05 | #4034 | |
Форумец
Регистрация: 06.10.2005
Адрес: Воронеж, в раю.
Возраст: 47
Сообщений: 1,290
|
Цитата:
но на слабом движке она живет, но их (эти машинки) не любят, из-за того что еще двигателями тяжело выводятся в точки переключений - поэтому она тупее чем мкпп, там человек определяет, когда втыкать, когда вырубать. например zf19 ставится как на бмв, так и на авдотью - но на авдотье живет, а бумероводы ее палят. (есть модификация с отбором мощности сзади - штатно -бмв и через прямозубые шестерни, вал через низ акпп и главная передача в ней же самой - ауди ) фотки посмотрите - у бэховской коробки zf19 внизу у колокола есть большие круглые заглушки, где у ауди выходят привода. а по амерам что-то наоборот мне слышалось. вообще-то акпп хорошо ходят когда мощность двигателя не превосходит половину перевариваемого момента. очень капризна - требует не холодного и не горячего масла, привет нашим краям. кстати - попадались материалы, да и гидротрансформаторы агрегатировали с мкпп, для тех же инвалидов, там при большой разнице скоростей валов работает коэфф. трансформации, до 1.9-2.5, а при выравнивании до 85% скоростей - гидротрансформатор просто превращается в теплогенератор. ранее, до введения блокировок гидротрансформаторов это и ограничивало ресурс. и сейчас обычно на передачах ниже прямой гидротрансформатор не блокируют (большие ударные нагрузки на него) - там тоненькое сцепление внутри гидрика, управляемое гидравлически. |
|
24.04.2013, 17:31 | #4035 | |
Форумец
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
|
Цитата:
Существует 3 основных принципа устройства АКПП: Гидротрансформатор, Вариатор и Роботизированная КП Разновидностью автоматической трансмиссии является автоматизированная бесступенчатая трансмиссия (вариатор). Также существуют различные автоматизированные «роботизированные коробки передач». В настоящее время имеется два поколения роботизированных коробок. Первое поколение представляет собой компромисс между ручной и автоматической коробкой передач в которой присутствуют традиционные для МКП агрегаты (не органы управления) — сцепление и коробка с механическим приводом, однако управление ими осуществляет электроника. Они не обеспечивают должной плавности переключения передач из-за резкого прерывания крутящего момента и недостаточно совершенной автоматики. Надёжность их также пока не очень высока. Это коробки производства Aisin Seiki: Toyota Multimode и Magneti Marelli: Opel Easytronic, Fiat Dualogic, Citroën Sensodrive, а также Ricardo, устанавливаемые на спортивные машины — Lamborghini, Ferrari, Maserati и др. На данный момент роботизированные коробки с одним сцеплением (для компактных автомобилей) практически повсеместно сняты с производства. Они ещё стоят на некоторых моделях Opel и Fiat и вероятно, с рестайлингом моделей, будут заменены на высокоскоростные 6-ступенчатые планетарные, типа Aisin Seiki AWTF-80SC. Данную коробку уже используют в автомобилях Alfa Romeo, Citroën, Fiat, Ford, Lancia, Land Rover/Range Rover, Lincoln, Mazda, Opel/Vauxhall, Peugeot, Renault, Saab и Volvo. Данная коробка предназначена для переднеприводных автомобилей с крутящим моментом до 400 Н/м (6500 об./мин.), что делает её удобной для турбированных и дизельных двигателей. Второе поколение роботизированных коробок передач называется преселективная коробка передач. Наиболее известный представитель этого вида — Volkswagen DSG (разработчик Borg-Warner), она же на Audi S-tronic, а также Getrag Porsche PDK, Mitsubishi SST, DCG, PSG, Ford Dualshift. Особенностью данной коробки передач является то, что имеется два отдельных вала для четных и нечетных передач, каждый из которых управляется своим сцеплением. Это позволяет предварительно переключить зубчатые колеса очередной передачи, после чего почти мгновенно переключить сцепления, при этом разрыва крутящего момента не происходит. Данный вид автоматических коробок передач в настоящее время является наиболее совершенным с точки зрения экономичности и скорости переключения. |
|
24.04.2013, 18:36 | #4037 | |
Форумец
Регистрация: 24.01.2010
Возраст: 32
Сообщений: 2,594
|
Цитата:
а насчет автомата на бездорожье, я когда участвовал в трофи, там не было ниодного автомата, наверное неспроста))) |
|
24.04.2013, 19:28 | #4038 |
Wild Thing
Регистрация: 27.08.2004
Адрес: Б.О.М.Ж. в большом городе
Возраст: 39
Сообщений: 2,287
|
Демон3102 прав в одном. АКПП на амерах чистокровных очень и очень трудно убить. про 200тыщ -
хотя демон прав в двух. акпп блокируется при переводе рычага в Р, но не так уж и намертво, ибо есть вариант для буксировки. переключение в режим Р дает некоторую свободу перемещения авто и позволяет раскачивать авто взад-вперед. начали по херне всякой спорить... весна епт... Последний раз редактировалось Михаил_3110; 25.04.2013 в 11:45. |
24.04.2013, 20:57 | #4040 |
Форумец
Регистрация: 08.04.2009
Возраст: 51
Сообщений: 1,408
|
M@cho, так точно, режим Р дает возможность раскачки,что твое стеклышко и загубило...Один автомат в паркинге убил жесткой буксировкой-- беред боксом какие-то козлы тачку бросили. Три дня ждал, выспрашивал всех- чьё???? Потом Шишига на железном тросе лихо дернула и увезла в кусты.....
|
24.04.2013, 22:07 | #4041 |
Форумец
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: г.Воронеж, Плехановская..
Возраст: 42
Сообщений: 1,626
|
Мужчины. Ни у кого на майских нет желания помочь мотор дособирать))? Обмагарычую коньячком
А по поводу вашей жаркой баталии могу сказать две вещи: 1. АКПП или любой ее представиль на автомобиле повышенной проходимости это смех сквозь слезы... 2. На нашем рынке таких авто в данный момент единицы. В смысле, которые удовлетворяют классификации "автомобиль повышенной проходимости". Нива, УАЗ и возможно с натягом Suzuki Vitara....Даже не знаю... Из старичков TLC80-90, Пруль, Isuzu Truper, УАЗ 369, 469, Буханко. Вот. Все остальное со всякими АКПП, вискомувтами и прочим новомодным говном - паркетники повышенной проходимости)))). И дальше дачи на них соваться опасно... Последний раз редактировалось Ice_Man; 24.04.2013 в 22:27. |
24.04.2013, 22:11 | #4042 | |
Форумец
Регистрация: 23.12.2008
Возраст: 41
Сообщений: 773
|
Цитата:
P - Выбирается при длительной стоянке автомобиля. В этом положении рычага выбора диапазона в коробке выключены все элементы управления, а ее выходной вал заблокирова; движение невозможно. Переводить рычаг в это положение допустимо только при полной остановке. Перевод рычага в положение P во время движения приведет к поломке коробки передач! В широких кругах автомобилистов его принято называть "парковка". К этому режиму следует относиться очень осторожно. Просто возмите себе за правило. |
|
24.04.2013, 22:28 | #4045 | |
Форумец
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: г.Воронеж, Плехановская..
Возраст: 42
Сообщений: 1,626
|
Цитата:
Гуд, буду иметь ввиду! Ты кстати свой 7.1 не думал продавать? |
|
25.04.2013, 01:10 | #4049 |
Форумец
Регистрация: 10.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 56
Сообщений: 2,168
|
|
25.04.2013, 01:15 | #4050 |
Форумец
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 1,280
|
Сегодня неудалось снять ступицу коленвала на 24 движке,на которую шкив прикручивается.Всегда как-то молоточком удавалось ,а тут никак.Кто каким образом снимает и как выглядит съёмник,если он существует?
|