Россия vs СССР vol 3

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Единственный пример - "Голубая дивизия", и ту Гитлер из Франко с превеликим скрипом выдавил. Негусто.

Кстати, да. Он еще и от Чехословакии только Судеты себе взял. Ерунда какая. Да он вообще хороший был, это все Сталин.. Правильно, Дембель?

Какая дикость!!! Можно подумать, к примеру, в Польше полезных ископаемых - как в Клондайке!
Ты бы хоть букварь почитал о причинах ВМВ, что ли...
К примеру, вот такую книжечку http://lib.rus.ec/b/157110/read могу порекомендовать.

Полезных ископаемых в Польше нет. Зато стратегического положения - хоть отбавляй. Вообще-то, по "Майн Кампф" Польша лежала на пути "Дранг нах остен".

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Какая дикость!!!

у них все дикость...

[Красный]

Сообщение от Archy

у них все дикость...

О, добрый мудрый доктор Айболит, удели и нам немного жемчуга Твоей Неизреченной Мудрости, а?

[Archy]

Сообщение от Красный

Полезных ископаемых в Польше нет

все как всегда, голые лозунги. Хотя что это я - в кратком курсе не написано же
"По добыче меди Польша занимает одно из первых мест в мире. "
"Страна занимает пятое место в мире по разведанным запасам каменного и бурого угля, а также имеет залежи меди, серы, цинка, свинца, серебра, магния и каменной соли"
"При нынешней добыче на уровне 102 миллиона тонн (по данным 2000 г.) запасы каменного угля обеспечивают Польше покрытие потребности в этом виде энергоносителя почти на 500 лет. Это в два раза больше среднего показателя в мировом масштабе."

[Archy]

Сообщение от Красный

удели и нам

бисер метать....

[vinhester]

Любимец вождя великий красный полководец, и первый сокол Сталина здесь

[Teddybear]

Сообщение от Красный

А почему не с Финляндией и не с Норвегией, да потому хотя бы, что они более-менее куда-то там вырвались в конце двадцатого века, а до того.. кем они были? Вообще никем. Полуаграрные страны. Финляндия - лесорубы да скотоводы. Норвегия - рыболовство, Дания то же самое

Тем более.. "Куда-то" вырваться, не имея нефти и газа (за исключением Норвегии) - пример, достойный подражания..

[Vadag]

Сообщение от Красный

А нам - так и Финляндии хватало, Финляндия тоже воевала против СССР.

Самое смешное, что войну против Финляндии развязал именно СССР. Нанесением массированного авиаудара по финским аэродромам утром 25 июня, а также огнем приграничной артиллерии.

[Красный]

Сообщение от Vadag

Самое смешное, что войну против Финляндии развязал именно СССР. Нанесением массированного авиаудара по финским аэродромам утром 25 июня, а также огнем приграничной артиллерии.

Какой плохой и злой СССР. А ничего, что с этих аэродромов взлетали немцы?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Красный

А чего ж Японию забыли? У нее тоже фанатов много, можно и с ней посравниваться.

нет. не забыл. я про нее думал. и про настоящий китай.

но с ними пока рано сравнивацо. не смотря на бурные развивающиеся экономики - политически эти страны на роль лидера пока не годны. им до культуры и науки европы как до неба. пока в мире правят евро и доллар. йена и японская экономика - имхо - не надежная гавань для сбережений. возможно со временем. поживем увидим.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Красный

А ничего, что с этих аэродромов взлетали немцы?

О как. Значит поделом нам досталось от Гитлера. Не хер было в Испании взлетать.

[Красный]

Сообщение от zaratustra2

О как. Значит поделом нам досталось от Гитлера. Не хер было в Испании взлетать.

Жалко только, zaratustra, что не Вам лично досталось.

[Vadag]

Сообщение от Красный

А ничего, что с этих аэродромов взлетали немцы?

Куда летели, что бомбили?

[Красный]

Сообщение от Vadag

Куда летели, что бомбили?

Рискну предположить, они летели конфеты жителям Ленинграда сбросить. А злые, лютые сталинисты мешали. Вот и аэродромы разбомбили, понимаешь.

[Vadag]

Сообщение от Красный

Рискну предположить, они летели конфеты жителям Ленинграда сбросить. А злые, лютые сталинисты мешали. Вот и аэродромы разбомбили, понимаешь.

Я спрашиваю еще раз - кто, куда, сколько, где был замечен, из каких донесений понятно, что самолеты приземлялись для дозаправки в Финляндии и т.д.
Для справки - в полосе Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов немецкая авиация произвела порядка 4 тыс. боевых вылетов только 22 июня.

[Красный]

Сообщение от Vadag

Я спрашиваю еще раз - кто, куда, сколько, где был замечен, из каких донесений понятно, что самолеты приземлялись для дозаправки в Финляндии и т.д.
Для справки - в полосе Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов немецкая авиация произвела порядка 4 тыс. боевых вылетов только 22 июня.

Ну, например, вот

17 июня 1941 была начата всеобщая мобилизация. «В советском представительстве в Хельсинки пытались каким-то образом продолжать оказывать влияние на финское руководство. Так, Е. Т. Синицын срочно прибыл в министерство иностранных дел и в категорической форме задал вопрос: «В чем заключалась причина мобилизации финнов?» Последовавший ответ, однако, не давал убедительных объяснений. Советскому представителю лишь сообщили, что «Финляндия призывает на службу некоторую часть своих солдат, поскольку на территории страны много иностранных войск»»3)


24 июня генерал Сииласвуо отдал распоряжения по управлению захваченными советскими территориями: назначенные в общины коменданты должны были уважать права и достоинство семей, права личности, собственность и религиозные чувства жителей. Грабежи были запрещены; о военных налогах и реквизициях должны были последовать особые распоряжения4)

Однако сразу же фины не могли воевать, на мобилизацию требовалось время. «Во время встречи 30 января 1941 г. в Берлине и обсуждения этих вопросов с генерал-полковником Францем Гальдером генерал Хейнрикс осторожно заметил, что мобилизация в Финляндии может продлиться 4-5 дней, а сосредоточение войск на границе после этого займет еще пять дней. На переговорах в Зальцбурге 25 мая 1941 г. Хейнрикс заявил, что на всю мобилизацию финнам требуется девять дней»5). Таким образом приблизительно до 26-27 июня Финляндия не могла открыть полномаштабные боевые действия.


Однако в малых маштабах боевые действия велись


Накануне дня Барбароссы германские минные заградителя вышли вечером из финских шхер и ночью без каких-либо осложнений поставили поперек Финского залива два мощных минных заграждения: от Порккала - «Корбету» (400 мин и 700 буев против тральщиков), и от Корппо - «Аполду» (590 мин и 700 буев). Третью операцию по минированию заливов эстонских архипелагов в это же время провели вышедшие из Корппо немецкие торпедные катера. При благожелательной поддержке финнов стремительная операция немцев удалась сверх всяких ожиданий.


Финские большие подводные лодки «Весихииси», «Ветехинен» и «Ики-Турсо» предприняли 22 июня 1941 г., т. е. за три дня до вступления Финляндии в войну, рейд по минированию залива Кунда близ эстонского побережья, который они совершили со своей базы в шхерах Порвоо. Две субмарины повторили операцию 23-24 июня в районе Суурсаари.


В рамках этих военно-морских операций 22 июня планировалось провести минирование подступов к Кронштадту силами Люфтваффе. Данная задача выполнялась четырнадцатью самолетами Юнкерc-88 из Kampfgruppe 806, которые поднялись в Восточной Пруссии, но дозаправку на обратном пути проводили на финском аэродроме Утти. В первом самолете в качестве «лоцмана» находился финский офицер связи. Системы противовоздушной обороны Финляндии были предупреждены о «своих самолетах». Другой немецкий бомбардировочный полк примерно в это же время через Салпаусселькя и Ладогу также совершил налет на Кронштадт, приземлившись на обратном пути в Утти.


Силами этого же воздушного полка 23 июня с хельсинкского аэродрома Мальми попытались нанести удар по каналу Сталина, но отправленный заранее самолет-разведчик сообщил об облачной погоде в районе Повенца, так что на этот раз от полета пришлось отказаться. Попытка удалась только 27 июня 1941 г., когда уже с реконструированного аэродрома Мальми могли легко подняться в небо даже тяжело загруженные бомбардировщики.

http://wiki.redrat.ru/_export/xhtml/...B4%D0%B8%D0%B8

[Красный]

Кстати, раз зашла речь о Финляндии - кто-нибудь из уважаемых оппонентов вспомнит душещипательную байку, что финны, дескать, вышли на старую границу и там остановились?

[Teddybear]

Сообщение от zaratustra2

но с ними пока рано сравнивацо. не смотря на бурные развивающиеся экономики - политически эти страны на роль лидера пока не годны

А надо ли? Шведы вон еще в XIX веке положили йух на имперские замашки и сосредоточили усилия на экономических и социальных проблемах внутри страны.. Пока другие бились за мировое господство. шведы потихоньку строили социализм.

[Красный]

Сообщение от Teddybear

А надо ли? Шведы вон еще в XIX веке положили йух на имперские замашки и сосредоточили усилия на экономических и социальных проблемах внутри страны.. Пока другие бились за мировое господство. шведы потихоньку строили социализм.

Путаем, Teddybear. Шведы "положили йух" на имперские замашки после того, как Россия двести лет выбивала из них таковые.

[Vladko]

Сообщение от Teddybear

Шведы вон еще в XIX веке положили йух на имперские замашки

Да, да такие миролюбивые шведы.....

Шведско-русский разговорник 1942 г
Подготовлен для войны против вероятного противника - СССР

http://sprachfuehrer.livejournal.com/38767.html

[Vladko]

Сообщение от Чёрный Дембель

К примеру, вот такую книжечку http://lib.rus.ec/b/157110/read могу порекомендовать

Я бы вот такую порекомендовал......
http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/index.html

Сейерс М., Кан А. Тайная война против Советской России. — М.: Государственное издательство иностранной литературы, 1947. /// Sayers M., Kahn A.E. The Great Conspiracy. The Secret War against Soviet Russia. — Boston [USA, MA]: Brown & Co, 1946. — 433 p.
Из предисловия: Книга Майкла Сейерса и Альберта Кана «Тайная война против Советской России» показывает «большой заговор» международной реакции против страны Советов на протяжении всего исторического периода от первых дней Октябрьской революции до второй мировой войны включительно.


Оригинал: Sayers M., Kahn A.E. The Great Conspiracy. The Secret War against Soviet Russia. — Boston: Brown & Co, 1946.

[Красный]

Вообще, Teddybear, Вы всерьез считаете, что "шведский социализм" строился с XIX века? Все проще, во время войны шведы, держа нейтралитет, наживались на поставках сырья Германии и посредничестве между Германией и Америкой.

[vinhester]

Сообщение от Красный

Все проще, во время войны шведы, держа нейтралитет, наживались на поставках сырья Германии и посредничестве между Германией и Америкой.

Во как, и сколько времени живут,ух сколько хапнули...)))
P.S. Так рождались карасные мифы.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Vladko

Сейерс М., Кан А. Тайная война против Советской России

Вот зачем в заглавии слово "тайная"?
Ведь и ежу понятно, что у любого государства есть враги и друзья, и что зависят они от целей и действий этого государства.

На куй слова то писать бессмысленные?

Сообщение от Красный

шведы, держа нейтралитет, наживались на поставках сырья Германии и посредничестве между Германией и Америкой.

я бы тоже так поступал - например продавал бы по тихому оружие и индии и пакистану, и израилю и палестинцам, и африканским племенам всяким. А куле - если люди всем народом вошли в стадию обострения шизы и решили убивать друх друга - почему бы не нажицо на идиотах?

[Vladko]

Сообщение от zaratustra2

Вот зачем в заглавии слово "тайная"?

Сообщение от zaratustra2

На куй слова то писать бессмысленные?

На куя писать куйню ?....

The Secret War against Soviet Russia - Тайная война против Советской России

http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/index.html

[Красный]

Сообщение от zaratustra2

я бы тоже так поступал - например продавал бы по тихому оружие и индии и пакистану, и израилю и палестинцам, и африканским племенам всяким. А куле - если люди всем народом вошли в стадию обострения шизы и решили убивать друх друга - почему бы не нажицо на идиотах?

Вот шведы и наживались. А сталь и посредничество между Германией и Америкой (воюющими странами) во время войны - товары, ох, какие недешевые.

[Homer S.]

Сообщение от Красный

Вот шведы и наживались.

Вспомнилось - "черного кобеля не отмоешь добела" )) У вас постоянно проскакивают, причем в негативном смысле слова. Нажились, спекуляция, нетрудовые, тунеяднец.. пора перестраиваться) Пока это звучит забавно. лет через 5-10 - будет звуччать откровенно глупо. оно вам надо? ))

[Teddybear]

Сообщение от Красный

Путаем, Teddybear. Шведы "положили йух" на имперские замашки после того, как Россия двести лет выбивала из них таковые.

Это что-то меняет?

Сообщение от Красный

Все проще, во время войны шведы, держа нейтралитет, наживались на поставках сырья Германии и посредничестве между Германией и Америкой.

Сообщение от Красный

Вот шведы и наживались

Ну это нормально... Мы разве не продавали и не продаем оружие враждующим режимам?

Сообщение от Красный

Вы всерьез считаете, что "шведский социализм" строился с XIX века?

Не приписывайте мне чужих мыслей.. Я считаю, что шведский империализм благополучно сдох в XiX веке. после Северной войны.. Что не самым худшим образом сказалось на дальнейшем развитии Швеции, в силу смещения приоритетов..

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Vladko

На куя писать куйню ?....

The Secret War against Soviet Russia - Тайная война против Советской России

Епть - если Штаты объявят как Советская Россия, что надо установить свою идеологию во всем мире - то вы тоже объеденитесь против штатов. Что тут тайного то?
Ну хотели завалить верхушку коммуняк севших на рессурсы и использующих их для своих целей - что плохого?
Коммунисты - это не вся россия. Много было и противников коммунистического строя.

[Красный]

Homer, Teddybear
Интересно, а ведь это Вы, уважаемые, воспринимаете слово "наживаться" в негативном смысле, нет?