Почему СССР оказался никому не нужен?

[Критикан]

Сообщение от Vadag

смею поинтересоваться - чего же?


Вот так очень вумный человек не понял, что ему намекают на то, что в Воронеже производятся пассажирские и грузовые самолеты Ил. Или человек тупо этого не знает.

Вы забыли добавить слово "отсталые" и фразу "на металлолом", а так же глянуть к чему собсно это фраза относится))))) И нафига эти отсталые самолеты производить, если если дешевая колбаса и модные труселя нужнее.

[Vadag]

Сообщение от Соло

и прочно удерживать занимаемые позиции.

Соло, танк - это в первую голову орудие прорыва. Из того, что вы перечислили - все, кроме выделенной цитаты говорит о наступлении. Да, для обороны танки тоже используются, но совершенно не в таких количествах.
Ну, вот одно из крупнейших танковых сражений второй мировой:
Битва за Дубно-Луцк-Броды в 41-м. У немцев порядка 800 танков, у РККА - 2500. Наши наступают, немцы обороняются.
Немцы перемололи все 2500 танков.

Теперь внимание, вапрос: зачем нужно было 30000 танков, если никого атаковать мы не собирались?

Сообщение от Соло

Ты не зажрался, просто ты организм, а не человек, по иному и мыслить не умеешь. СЖТ - предет твоих мечтаний.

Почему вы все еще в Краснодарском крае рассекаете на крузаке, а не в КНДР запускаете с голой жопой ракеты?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Соло

Роль танковых войск в современном бою значительно возросла.

вы попутали понятия современности

в условиях городского боя (а такой бой в наше время наиболее вероятен, чем курская битва) - танк это тренировочная мишень для детей.

[борух]

Сообщение от Соло

Да неужели только это? Читаем второй раз и так и не видим самого главного?
Печальные какие у нас оппоненты - не в состоянии, оказывается, даже понять главную мысль в тексте.

ну объясните что же там самое главное? то, что красные-экстрасенсы изобрели двигатель на воде, но спрятали его?

Сообщение от Vadag

Почему вы все еще в Краснодарском крае рассекаете на крузаке, а не в КНДР запускаете с голой жопой ракеты?

он не может нас бросить - должна же она нас воспитать и спасти Россию!

[Vadag]

Сообщение от Критикан

Только такие полудурки как Вы могут представлять себе бой так, что одна сторона стреляет, а вторая пачками расстреливается пока все не кончатся.

С чего вы взяли?

Сообщение от Критикан

Строительство порядка 80-90 перед кризисом.

Единственные факты, которые вы привели - это была статистика по всему СССР. Так что не надо ляля.

Сообщение от Критикан

Продолжительность жизни, не дотянули.

Продолжительность жизни падала с 70-х годов. Графики уже дважды приводил.
Сейчас продолжительность жизни растет и уже почти догнали показатели "развитого" совка.

Средняя продолжительность жизни населения России по итогам 2009 года увеличилась более чем на один год и составила более 69 лет

http://www.forbesrussia.ru/news/4375...-rossii-69-let
Напомню, наивысшие показатели в совке были в начали 70-х и составляли 70 лет. Потом неуклонно снижались устрашающими темпами. Так что не брехали бы вы, пустобрех.

Сообщение от Критикан

А перечислить что именно внедрили, куда и как отбили Вы конечно не в состоянии.

Ды лехко. На одном патенте "липучек"(разработанных исключительно для "лунной программы") на данный момент программа отбилась несколько раз.

Сообщение от Критикан

Главной ляпнуть и полечало.

не, это удел совков. Вы тоже начинали более-менее, а свалились опять туда же, куда и Соло.

Сообщение от Критикан

А кстати расскажие мне о сврехдорогих проектах СССР, которые экономически невыгодны.

Космическая программа, например.

Сообщение от Критикан

Сказать то что хотели?

Что тренд появился еще со времен совка. И далеко не в перестроечные времена.

[Dark_Dante]

Вот только про ВАСО не надо. Завод до сих пор еще на советском заделе работает. НИ ОДНОГО нового станка, ни одной новой дрели, ни одного нового тех. процесса за эти 20 лет на ВАСО не применялось. Заклепки до сих пор используют из советских запасов. Сверла - советские, современные даже алюминий не сверлят. Садятся после 10 отверстий. Клепалные станки - 80-х годов и старше. Клепальные скобы - тех же лохматых годов. В 22 цеху стоит клепальный пресс КМП 33 года выпуска. Ни одной новой развертки, протяжки, бойка на пневмомолоток, напильника не найдете. После приезда Путина и выделения не помню уже какой суммы на инструметънт завод закупил.... отвертки. Которыми кстати ни один болт больше М6 не закрутишь - отвертка сама закручивается винтом. И аны и илы собираются так же... неудивительно что их никто покупать не хочет. Зато перед перестройкой завезли новые клепальные прессы с ЧПУ которые сами полностью подготавливают отверстия и сами ставят заклепки. Да вот беда - установить не успели, эффективные собственники пришли и все "ЧПУ" поздавали на цветмет. На остатки этих станков можно полюбоватся в 19 цеху. В том году говорят наконец то 03 машина 96 полетела... она была заложена в стапеля в... 87 году. В 80-х по словам рабочих до 30 машин 96-300 выпускалось в год. Сейчас в стапелях только 05 машина - еще в 2007 году я на нее первую панель собирал. 04 машина стоит в 7 цеху на окончательной сборке, хотя со стапелей ее еще в 2007 том же сняли. Так что я там полтора года проработал и многого интересного насмотрелся...

[Wally]

Сообщение от Критикан

Приказ Ежова, факт наличия в природе УПК, и собственный расказ об отмене троек? Попробуйте Вы. Найдите в этих документах факт о незаконности))))
Это Вы называете материалом? При этом совершенно не будучи в курсе о постановлении о их создании?

Ну давайте, продолжайте и далше фапать на тройки (еще и двойки имелись).

А заодно, подтершись всеми постановлениями и указаниями, найдите мне в распрекрасной сталинской конституции 1936 года такой внесудебный орган как "тройка-двойка" для отправления правосудия.
КОнституция на эту тему гласит:

ст. 102: «Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами»

Причем и специальные суды (под которые некоторые пытаются протянуть "тройки") не проходят. Так как специальные суды, создаваемые по постановлению Верховного Совета, это военные трибуналы, Военная Коллегия Верховного Суда и линейные суды на железнодорожном и водном транспорте. Этот список исчерпывающ, он дан в «Законе о судоустройстве» принятом 16 августа 1938 года. До принятия этого закона такой же исчерпывающий список дан в законе о судоустройстве РСФСР от 1922 года.

Все. Более ничего нет. Все остальное незаконно.

[Соло]

Сообщение от Sandy

может у вас в отличие от Соло доказательства хоть есть..

Не трепись, Соло всегда и все доказывает источниками. Это ты просто воздух сотрясаешь...

Сообщение от Sandy

я вот почему то думал надо было больше делать качественных современных товаров народного потребления...

А что ты их не делаешь сейчас? Сидишь вон, штаны протираешь и по клаве стучишь....Как всегда - это кто-то другой должен делать, да?

Сообщение от SpectatorII

Конкретные люди. Я могу с уверенностью сказать что ДАЛЕКО не все кто имел даже возможность гнались за импортом. Это называется - нонконформизм. И он цвел пышным цветом в те времена, это безусловно и естественно. Но - это не СССР, это - человек.

Совершенно верно. И в СССР были организмы (этого никто и не отрицает и не отрицал), предел мечтаний которых СЖТ. Если бы их не было, не случилось бы перестройки (путча демшизы и организмов в Москве). Самой большой бедой СССР было то, что в это время во главе страны стоял именно организм, а не человек, с удовольствием распродававший великую страну и ее народ за нобелевские премии, бриллиантовые серьги для жены, за мерседес последней марки...
Именно появление организма на вершине власти в СССР позволило кучке организмов в СССР гордо поднять голову. А до того им никто воли в стране не давал, они свое место у параши знали хорошо....

Сообщение от Wally

Нет, это не закон рынка, а закон монополизма.

Еще один знаток рынка нарисовался...
Монополизм есть первое следствие рынка.

Сообщение от Wally

Что собственно и наблюдалось в СССР - государственно-монополистический капитализм, высшая стадия империализма по Ленину.

Если вы не понимаете разницы между капитализмом и социализмом, то о чем вообще можно говорить?

Сообщение от Wally

Интересно, Критикан с рождения идиот, или так соц.ситема повлияла? Он что, не понимает что такое закон? Кодекс? И что никакие постановления КПСС или указания министров не есть законы?

Критикан полностью прав, к вашему большому сожалению.
Это вы, уважаемый, очень плохо разбираетесь в государственном устройстве СССР и полномочиях его высших властных структур.

Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических 288
Республик в лице его высших органов государственной власти и
органов государственного управления подлежат:
.....
г) контроль за соблюдением Конституции СССР и обеспечение
соответствия Конституций союзных республик с Конституцией СССР;
.....
и) охрана государственной безопасности;
....
х) установление основ законодательства о судоустройстве и
судопроизводстве, основ гражданского и уголовного
законодательства;

Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР
является Верховный Совет СССР.
Статья 31. Верховный Совет СССР осуществляет все права,
присвоенные Союзу Советских Социалистических Республик согласно
статье 14 Конституции, поскольку они не входят, в силу
Конституции, в компетенцию подотчетных Верховному Совету СССР
органов СССР: Президиума Верховного Совета СССР, Совета Министров
СССР и министерств СССР.

Статья 48. Верховный Совет СССР избирает на совместном
заседании обеих палат Президиум Верховного Совета СССР в составе:
Председателя Президиума Верховного Совета СССР, пятнадцати
заместителей Председателя — по одному от каждой союзной
республики, Секретаря Президиума и двадцати членов Президиума
Верховного Совета СССР.
Президиум Верховного Совета СССР подотчетен Верховному
Совету СССР во всей своей деятельности.
Статья 49. Президиум Верховного Совета СССР:
а) созывает сессии Верховного Совета СССР;
б) издает указы;
в) дает толкование действующих законов СССР;
......
е) отменяет постановления и распоряжения Совета Министров
СССР и Советов Министров союзных республик в случае их
несоответствия закону;

Статья 56. Верховный Совет СССР образует на совместном
заседании обеих палат Правительство СССР — Совет Министров СССР

Статья 64. Высшим исполнительным и распорядительным органом
государственной власти Союза Советских Социалистических Республик
является Совет Министров СССР.

Статья 66. Совет Министров СССР издает постановления и
распоряжения на основе и во исполнение действующих законов и
проверяет исполнение.

Статья 68. Совет Министров СССР:
.......
в) принимает меры по обеспечению общественного порядка,
защите интересов государства и охране прав граждан;

Цитаты из Конституции СССР 1936 года.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm#3

Т.е., чтобы вы опять что-нибудь не перепутали, Совет Министров СССР имеет полное право издавать подзаконные акты в соответствии с ст.68 в), имеющие на территории СССР силу закона. Если такой подзаконный акт (постановление, распоряжение и т.п.) были бы незаконными, то в соответствии со ст. 49 е) такой подзаконный акт был бы отменен Президиумом Верховного Совета СССР.

Умойся, "знаток".

[Vadag]

Dark_Dante, мы говорим о том, что отставание было и есть по конструкции двигателей, а не по технологиям производства, так что немножко не в тему)

[Vadag]

Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических 288
Республик в лице его высших органов государственной власти и
органов государственного управления подлежат:

г) контроль за соблюдением Конституции СССР

Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом
СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными
судами, судами автономных республик и автономных областей,
окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по
постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.

Либо Соло покажет, к какому из перечисленных судебных органов относятся "тройки", либо признает, что они были незаконными, а Конституция СССР - не более, чем филькина грамота, все решалось папанятиям.

[Соло]

Сообщение от Wally

Наши самолеты хуже. Исключительно из-за двигателей. Шумные и жрут много. И у двигателей наших ресурс меньше.
Это мнение не мое личное, а
- авиакомпаний, которые предпочитают самолеты западного производства из-за их экономичности
- регилирующих органов Евросоюза, закрывших нашим самолетам полеты в Европу из-за превышения уровня шума и экологических норм на выбросы
- моего родственника-инженера, всю жизнь отработавшего на авиазаводе, а также по зарубежным местам с тех.поддержкой наших бортов.

Ой, какая глупость! Мнение родственника является аргументом, позволяющим обобщить негатив на ВСЕ советские самолеты. Умнее ничего нет?
Первые два пункта - это отговорка, которая может устроить разве только наивного человека, далекого от реалий бизнеса. Главное, это выгода и еще раз выгода.

Наши авиакомпании покупают импортные самолеты б\у, а следовательно, они дешевы, только и всего. Безопасность пассажиров их мало заботит.

А Евросоюз бракует наши самолеты только потому, что не хотят закрытия своих европейских авиазаводов, хотя наши самолеты вполне сравнимы с европейскими по ряду характеристик, а по некоторым даже превосходят европейские аналоги. Обычный протекционизм, не более того.

Сообщение от Wally

Вы находитесь на воронежском форуме. Поспрошайте народ вокруг, Вам расскажут, если будете себя вести прилично и не хамить.

Вам первому об этом следует помнить в первую очередь.
Пока кроме откровенного хамства к оппонентам и пустопорожних обвинений в адрес СССР мы тут от вас ничего не услышали.

Сообщение от Wally

У меня не мнение. У меня приговор.

Вполне могу поверить. Думаю ваш приговор вполне заслуженный - читающие подтвердят...

Сообщение от Sandy

Это вы про пантеры? ну так германия расчитывала на блицкриг

Вообще, Германия рассчитывала не на свои танки, а на "пятую колонну" в СССР, благодаря которой ей так легко удалось завоевать всю Европу. Однако, обломилась.....Видимо, в СССР так ненавидели Советскую власть, что встали за нее горой...

[CLUBEN]

Сообщение от Соло

Вообще, Германия рассчитывала не на свои танки, а на "пятую колонну" в СССР, благодаря которой ей так легко удалось завоевать всю Европу. Однако, обломилась.....Видимо, в СССР так ненавидели Советскую власть, что встали за нее горой...

Видимо да.Иначе как объяснить что более одного миллиона человека так или иначе сотрудничили с немцами. Видимо да иначе как объяснить тот факт, что наиболее массовые зверства в Белоруссии, Псковщине, Смоленщине, Витебщине, Брянщине совершались при непосредственном участии советских граждан. Потом правда пытались списать на немцев, но факты говорили об обратном.

[Vadag]

- авиакомпаний, которые предпочитают самолеты западного производства из-за их экономичности

Сообщение от Соло

Первые два пункта - это отговорка, которая может устроить разве только наивного человека, далекого от реалий бизнеса. Главное, это выгода и еще раз выгода.

Налицо рак мозга. Или мозг рака.

[za_ra_2_st_ra]

вот вам еще инфа на тему почему развалилсо СССР

http://www.forbesrussia.ru/interview...ail-poltoranin

[CLUBEN]

По поводу "троек".Все на на тонкого как говорится.Здесь более уместен и интересен вопрос а зачем Усачу это нужно было. Не секрет, что к 1937 году У сталина были основания всерьез опасаться за то, что его могут сместить с занимаемых постов.Именно поэтому Усач начал свою большую игру как бы изначально отдав на откуп НКВД и местной партэлите вопросы связанные с внесудебными определениями по поводу "крестьянских контреволюционных элементов", которые массово начали возвращаться из мест не столь отдаленных к этому сроку. Далее шантажировав своих сопартийцев включением в Конституцию пункта об альтернативных выборах, он тем самым отдал на откуп решение проблемы местным партаппартачикам.Когда проблема ими была решена, Усач неплохо так указал им на все нарушение законности допущенные при проведение расправ с теми, кого они в свое время отправляли в лагеря на детские срока и вернувшись оттуда эти люди спокойно могли расправиться со своими посадчиками, благо те еще все были на своих местах.А вот когда он их повязал на сомнительной законности вынесеных ими приговоров, то после уже в рамках действущего УК неплохо зачистил поле от наиболее опасных для него партийцев. Ну и НКВД так же пошло за компанию.

[Sandy]

Сообщение от Vadag

смею поинтересоваться - чего же?

ну как то так
http://actualhistory.ru/pivovarov-rzhev
http://rutube.ru/tracks/1602330.html...c8433bb6b810b0
там по полочкам...

Сообщение от Соло

Вот именно что "кагбэ"....когда ничего не понимаешь, то и получается "кагбэ"...

детский сад
я понял.. когда Соло пишет КРАСНОЕ надо догадываться что она на самом деле имела в виду вовсе СИНЕЕ..
если вы имели в виду СОИ так бы и написали.. а если вы имели в виду РСМД так и пишите РСМД..
договоров этих было стопеццот штук.. откуда я знаю какой вы имеете в виду конкретно - ОСВ-I,ПРО,ОСВ-II, РСМД... я не телепат...

Сообщение от Соло

Только что узнал из моего поста выше? Молодец, что-то понял

да я это ЗНАЛ но только вам почему то втемяшилось в голову что наступать надо по ВСЕЙ границе ВСЕМИ танками и оборонять тоже надо по ВСЕЙ границе ВСЕМИ танками.. ВСЮ границу оборонять нереально также как и наступать ПО ВСЕЙ границе.. это все население придется под ружье поставить протяженность границ в СССР порядка 15 000 км.. полоса обороны дивизии порядка 12 км.. получаем.. чтобы держать нормальную оборону по всей границе надо было в советском союзе иметь 1250 дивизий.. согласно вашей логике..

Сообщение от Соло

Хотя, да - ты же из поколения пепси, от армии откосил, а НПВ у вас в школе не было

членами меряться будем? я между прочим военку прошел по части артподготовки... и не НПВ а НВП... пеши грамацна..

Сообщение от Соло

ы не зажрался, просто ты организм, а не человек

неее.. организм как раз таки может и в землянке существовать вполне.. а я лично предпочитаю комфортное жилье и большую ванну с горячей водой и с морской солью...

[Dark_Dante]

Допустим наши отставали... лет на 10. Сейчас Россия отстает во ВСЕХ отраслях лет на 50. Догонять надо было а не рушить все подряд не разбирая. Тот же ил-96 на момент своей разработки соответсвовал и по нормам шума и по топливу всем мировым стандартам. Да и вообще всего производителей авиалайнеров в мире можно по пальцам пересчитать - Аэробус, Боинг, кб Антонова Ильюшина и Туполева. И все. Трое из пяти были в СССР. Аэробус к тому же - откровенное гамно а не самолеты. Очень частые поломки. Они из ситуации выходят очень развитым сервисным ремонтом. У них хорошо работает доставка запчастей и в каждом крупном аэропорте сервисная служба. Меж тем не было ни одной аварии или крушения Ил-96 за 40 лет полетов.

[Sandy]

Сообщение от Критикан

Война, это не только оборонительные операции. Или Вы сейчас родите факт отсутствия в СССР оборонительной техники?

совершенная колбаса.. но вот скажем Манштейн Крым захватил практически без танков в 1941 году.. странно да?

Сообщение от Соло

А что ты их не делаешь сейчас? Сидишь вон, штаны протираешь и по клаве стучишь....Как всегда - это кто-то другой должен делать, да?

Конкретно своими руками - нет не делаю.. А вот предприятия нашего холдинга вполне так делают..

Сообщение от Соло

А что ноем тогда?

а я не ною.. у меня просто такой забавный вопрос - если я САМ СВОИМИ РУКАМИ обеспечиваю себе КОМФОРТНОЕ существование - то при чем тут ГОСУДАРСТВО?
ну то есть если я провел себе воду в дом.. заасфальтировал двор.. построил погреб.. вспахал огород.. вырастил на нем еду.. откормил кроликов и одного поросенка.. То чья в том заслуга что у меня есть горячая вода и вкусная еда?

[Wally]

Сообщение от Критикан

У Вас есть что пискнуть по поводу сказанного мной. Если нет, тогда перейдем к обсуждению финской компании. Хотите родить мысль, рожайте. Не можете, то тогда лучше молчите.

Эй, коростель пронырливый, но так поведайте нам кто на кого напал 30 ноября 1939 года?

ИЛи засунил язык в жопу и молчок? Живим врагу не дамся и коммунисты своих не выдают?

Сообщение от Критикан

Третий раз. СССР вернул то, что ему принадлежало и что он вынужден был уступить ранее. Чужое не брал. Финляндия как была на карте, так и осталась. Это не причины. Это голубчик факт, вокруг которого Вы уже десятый круг нарезаете.

НУ так как же СССР себе это вернул?
Ну... поднатужтесь, и выйдет камменый цветок.
Напал... вот молодец, еще раз - напал на Финляндию, вот как

не, этот барсук даже похлеще и повеселее чем Соло, действительно развлекает.
Соло что - типичная климактерическая истеричка, скучающая по молодости, а этот и вправду болен

эй, знаток, рассуждающий тут о Зимней кампании, о Ржевско-Вяземской операции, давай еще и 2ю ударную армию вспомним, "прорыв" под Новгородом, Харьковско-Воронежское наступление, окончившееся Сталинградом...

Так вот поведай нам - хоть раз-то сам на местах бывал? Видел карельские леса и оборонительные линии? Видел сколько полегло народу (именно ВИДЕЛ) подо Ржевом или Мясным Бором? Или все по Инету клочки собираем?

[Sandy]

Сообщение от Dark_Dante

Допустим наши отставали... лет на 10. Сейчас Россия отстает во ВСЕХ отраслях лет на 50. Догонять надо было а не рушить все подряд не разбирая.

а разве с этим кто то спорит?
вот и тема специальная есть для разбора полетов развала СССР и "вставания с колен" России...
только как то там народ НЕ АКТИВЕН..
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=538244

[Wally]

Сообщение от Соло

Главное, это выгода и еще раз выгода.

Вот потому более экономичные и покупают

Сообщение от Соло

Наши авиакомпании покупают импортные самолеты б\у, а следовательно, они дешевы, только и всего.

Во-первых, покупают и не только б/у
Во-вторых, кто им мешает покупать б/у наши самолеты? Они должны быть ЕЩЕ дешевле, и в сервисе тоже? Ага?

Сообщение от Соло

Пока кроме откровенного хамства к оппонентам

Оппонентов не вижу.
Декларации как на демонстрации вижу, оппонентов - нет

Сообщение от Соло

Вполне могу поверить. Думаю ваш приговор вполне заслуженный - читающие подтвердят...

я всегда выношу заслуженные приговоры - могу Вам зачитать Ваш. Прошу только встать.

[Timant]

Сообщение от Dark_Dante

Меж тем не было ни одной аварии или крушения Ил-96 за 40 лет полетов.

А ничо, что начало эксплуатации самолёта 1993 год? О_О

[Wally]

Сообщение от Dark_Dante

Допустим наши отставали... лет на 10. Сейчас Россия отстает во ВСЕХ отраслях лет на 50. Догонять надо было а не рушить все подряд не разбирая. Тот же ил-96 на момент своей разработки соответсвовал и по нормам шума и по топливу всем мировым стандартам. Да и вообще всего производителей авиалайнеров в мире можно по пальцам пересчитать - Аэробус, Боинг, кб Антонова Ильюшина и Туполева. И все. Трое из пяти были в СССР. Аэробус к тому же - откровенное гамно а не самолеты. Очень частые поломки. Они из ситуации выходят очень развитым сервисным ремонтом. У них хорошо работает доставка запчастей и в каждом крупном аэропорте сервисная служба. Меж тем не было ни одной аварии или крушения Ил-96 за 40 лет полетов.

Видите ли, никто с этим и не спорит.

Весь спор из-за того, что эти адепты коммунизма удавятся но не признают, что мы отставали. По их заявлениям СССР по самолетам лидиривал. На что им и указано, нет, отставал по ряду технологий.
Ни казалось бы, чего такого, почему не признать?
Но они ляпнули, что вот по самолетам или судостроению были впереди планеты всей, а сейчас усерются но не покорятся

[Dark_Dante]

а ничо что это тот же 86 и конструктивных изменений очень мало и первая машина 96-300 была в 80-х заложена в стапеля? и чо перед первым полетом выпускают еще три машины - первая краш-тест и испытание в аэродинамической трубе, вторая устранение недостатков первой и пробный полет а третья устранение недостатков первых двух. А первый полет серийного 96 в 88 году был

[Timant]

Сообщение от Dark_Dante

А первый полет серийного 96 в 88 году был

У нас вон истребитель 5 поколения тоже недавно взлетелел и что?
Только его будут дорабатывать ещё пару лет.

Ил-96 производится и экплуатируется с 93 года...
И вы говорите, что именно Ил-96 не разу не попадал в катастрофы, вот тока вы забыли , что:

С 1988 года построено 23 самолёта данного типа. По данным августа 2009 года в эксплуатации находятся 16 самолетов (в России 13). Из них для пассажирских перевозок используется 6 (!!!!!) лайнеров

[борух]

Кстати про самолеты
В той ссылке про красных-экстрасенсов, что Соло выкладывала еще пассаж был, что в СССР изобрели экраноплан, потому на пассажирских боингах летать нехорошо

[Соло]

Сообщение от Vadag

Не говоря уж о локальных фейлах типа пресловутых Первой и Второй Ржевско-Сычевской операциях, где только убитыми наши "стратеги" клали по дивизии в ДЕНЬ. Кстати, совершенно ничего этим не добившись. Это мы еще не вспоминаем "вины", в которых тоже немало положили людей.

О, еще один заплесневелый гебельссовский миф вытащили из загашника!
Да вы сами хоть один бой выиграйте, а уж потом критиковать советских стратегов беритесь! Смешно слушать...

Сообщение от Vadag

В общем, уже грешным делом думал, что хоть кто-то из совков будет писать не только бред своего воспаленного сознания. Ан нет, рано радовался.

Вы это уже писали, помнится. Вот только несовкам пока совсем нечем хвалится - кроме того, что поливать грязью СССР и совок, они, как оказалось, ничего больше не умеют.

[Sandy]

Сообщение от Dark_Dante

Допустим наши отставали... лет на 10

вы только СОЛО этого не говорите загрызет...

[борух]

Сообщение от 3ИЛЫЧ

ни одного доказательства за 150 страниц. вывод: брехливая же баба! (с)

У нее просто времени не хватает
А так она б давно дневник Николая одиннадцатого нашла

[Sandy]

Сообщение от 3ИЛЫЧ

а курской дуге вермахт потерял чуть более 1500 танков советские войска - свыше 6000. потери артиллерии вермахта там же - 2000 единиц, советской артиллерии - свыше 3000! официальные данные из музея в Кубинке.

у Кривошеева данные однако другие
потери РККА
Курская оборонительная операция потеряно танков и САУ 1614 орудий и минометов 3929
Орловская наступательная операция потеряно танков и САУ 2586 орудий и минометов 892