Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Мы разве о стране говорили?
Мы говорили о Воронеже.
Зачем ты мне Владивосток приводишь с Екатеринбургом? Мне они не интересны.

Воронеж - ровно такая же часть страны. как Е6ург или Владик, и картина в общем будет во всех этих городах примерно одинаковая. Или во Владике законодательно запрещён весь личный автотранспорт, а в Е6урге разрешён личный, но исключительно гужевой? Дурочку выключи.

Сообщение от Sandy

Для перевозок граждан.

Граждане рублём голосуют за личный автотранспорт, сцки такие, и ну никак не хотят, чтобы Сэндя их облагодетельствовал роскошным общественным монорельсом или иной общественной хренью.

Сообщение от Sandy

У Чижова вертолетная площадка есть и вертолет.
Вывод очевиден - люди МОГУТ себе это позволить.

Покупка вертолёта - событие по сегодняшнему времени эксклюзивное, а покупка жилья - массовое явление. Разницу чувствуешь?

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Воронеж - ровно такая же часть страны. как Е6ург или Владик, и картина в общем будет во всех этих городах примерно одинаковая

Нет. Картина во всех городах будет абсолютно РАЗНАЯ.
Где то личный транспорт увеличивается быстрыми темпами. Где то медленными. Где то не увеличивается вообще. Так что статистика В ЦЕЛОМ абсолютно ничего не говорит об отдельных городах.

Сообщение от Чёрный Дембель

Граждане рублём голосуют за личный автотранспорт

Повторю еще раз - подтверди свое утверждение цифрами.

Сообщение от Чёрный Дембель

Покупка вертолёта - событие по сегодняшнему времени эксклюзивное, а покупка жилья - массовое явление

И это тоже неплохо бы подтвердить цифрами.

Я ж не против того что ты ПРИДУМАЛ, но пока ты свои слова не подтвердишь ЦИФРАМИ они так и останутся ПРИДУМАННЫМИ тобой словами.

[Чёрный Дембель]

Ещё одна зачётная статейка в тему:

С чем мы подходим к кризису: российская промышленность

fritzmorgen

События развиваются всё стремительнее. Швейцария отвязала свой франк от евро, после чего франк моментально вспух на 30% вверх — если в начале дня за франк давали 0,83 евро, то вскоре после начала торгов он подскочил до уровня в 1,18 евро. Потом, правда, франк отыграл часть роста обратно, до отметки в 1,04. Однако было уже поздно.

Рынок акций Швейцарии начал резкое падение. Швейцарские компании пребывают в самой настоящей панике: за один день они фактически растеряли свою конкурентоспособность. Цитирую генерального директора Swatch Group Ника Хайека:

http://www.vestifinance.ru/articles/51926

У меня нет слов! …это цунами. Цунами для экспортной индустрии, для туризма и, наконец, для всей страны.



Ник Хайек прав, укрепление национальной валюты крайне опасно для бизнеса. Это наш «Энергомаш» может продавать свои ракетные двигатели по любой цене — американцы всё равно будут их покупать, так как сами они не способны сейчас производить ничего подобного:

http://aftershock.su/?q=node/281105

А вот швейцарцы практически не производят уникальных товаров. Если швейцарский шоколад подорожает на 15%, покупатели массово начнут переходить на бельгийский и французский. По качеству он ничуть не хуже.

Впрочем, это ещё пустяки по сравнению с тем, как может сейчас тряхануть Польшу. Беспечные поляки массово брали ипотечные кредиты не в чём-либо, а именно в швейцарских франках. На данный момент примерно половина (!) всех ипотечных кредитов в Польше номинирована именно в швейцарских франках:

http://www.vestifinance.ru/articles/51919
http://gerat.livejournal.com/998825.html

Массовые неплатежи по ипотеке в Польше и других странах Восточной Европы могут, в свою очередь, подкосить швейцарские банки, на которые замыкается франковая ипотека. Это никак не добавит устойчивости экономике Швейцарии…

Почему власти Швейцарии пошли на такой опасный шаг? Можно было бы понять стремление опустить курс франка: тот же Китай, например, за счёт занижения курса юаня на протяжении десятилетий создавал тепличные условия для своей промышленности: и сейчас мы можем уже невооружённым взглядом видеть, что эта стратегия полностью окупилась. Однако зачем же делать обратное, вредить собственной экономике, поднимая курс национальной валюты?

Напрашивается один ответ. После того как Россия устала терпеть капризное нытьё Евросоюза и поставила Брюссель перед необходимостью брать газ на границе Греции и Турции, в Швейцарии решили, что пора очередной раз включать нейтральную передачу и линять на берег с тонущего корабля. По-видимому, в Швейцарии ожидают сейчас в зоне евро таких масштабных катаклизмов, что вызванные укреплением франка сложности не имеют значения по сравнению с теми проблемами, которые может получить Швейцария, если не успеет вовремя отгородиться от европейской экономики.

Отмечу, что как бы мы ни относились к Швейцарии, специалисты по финансам там сидят самого высшего уровня. И если уж они решили распрощаться с евро наплевав на все издержки, значит, будущее зоны евро выглядит совсем уж тухло.

Вернёмся обратно в Россию. С какими ресурсами мы входим в этот глобальный кризис?

Есть мнение, согласно которому единственные ресурсы, которыми располагает Россия — это нефть да газ. Дескать, покрыта толстым слоем снега обширная русская пустыня, а посередине воткнуты в землю несколько качающих нефть вышек. И, дескать, нет в России ничего, кроме этих вышек: только торговые центры, куда из-за рубежа привозят дикарям выменянные на сырую нефть бананы да айфоны…

Мнение это очевидно неверное. О продовольственной безопасности я уже много раз писал: всеми основными продуктами питания Россия обеспечивает себя самостоятельно, при этом живительные санкции, надо полагать, позволят нам сделать прорыв даже в тех областях, где мы традиционно полагались на импорт:

http://ruxpert.ru/Продовольственная_безопасность_России

Теперь напишу про нашу промышленность. На Руксперте появилась статья «Промышленность России», в которой даны основные цифры по структуре нашей промышленности, по её размерам, и по её экспортному потенциалу. Ссылки на источники, ежели таковые будут вам нужны, можно найти там же:

http://ruxpert.ru/Промышленность_России

Вот наши главные показатели.

1. Темпы падения и роста российской промышленности можно проследить вот на этом графике, данные для которого взяты из статистики Росстата и статистики Всемирного банка:



Как видите, безвременно покинувший нас Егор Гайдар и группа его единомышленников достигли значительных успехов в деле уничтожения ненужной с точки зрения западного рынка промышленности. За первые же три года либеральных реформ индекс промышленного производства рухнул практически вдвое, а к 1998 году достиг минимума в 48% от уровня 1991 года. Наша экономика была отброшена на 20 с лишним лет назад — к показателям начала семидесятых годов.

Ситуацию немного подвыправила девальвация 1998 года: снижение курса рубля позволило российским предприятиям перевести дух и подвинуть часть совсем экономически несуразного импорта.

Дальше президентом России стал Путин, после чего дикий либерализм сменился на адекватную политику защиты отечественного производителя. Начали строиться новые заводы, восстанавливаться старые. Первым делом, разумеется, порядок был наведён в нефтяной отрасли, однако после 2004 года дошли руки и до обрабатывающих производств. Грубо говоря, мы перестали гнать за рубеж лес-кругляк и начали вначале самостоятельно пилить брёвна на доски, а потом и делать из этих досок мебель.

К началу мирового кризиса 2008 года большая часть либерального падения была отыграна, но кризис вынудил промышленность снова отступить назад. Последовало умеренное падение производства, потом плавное восстановление. К 2014 году наша промышленность практически полностью излечила нанесённые либералами раны: индекс промпроизводства на 2013 год составил 89% от уровня советского 1991 года.

2. Что важно, сейчас мы имеем уже совсем не ту промышленность, продукцию которой мы привыкли ругать в советское время. Достаточно упомянуть, что наши автозаводы выпускают примерно те же 2 миллиона автомобилей, что и в 1991 году — однако качество этих автомобилей изменилось кардинально.

Вообще, как правильно замечает Йон Хеллевиг, в России уже не осталось массовых производств низкокачественных или невостребованных товаров. При всей своей вредоносности либеральные реформы сделали и благое дело: прошедшие через череду кризисов производства на порядок более устойчивы и конкурентоспособны, чем беспечно существовавшие в тепличных советских условиях неповоротливые заводы-монстры.

Так, например, весьма показателен график производительности труда:



Как видите, с 2005 по 2013 год объёмы промпроизводства выросли на 19%, а численность работающих на заводах, наоборот, сократилась на 17%. То есть, рабочие начали работать на 43% эффективнее: за счёт перехода на более современное оборудование и за счёт оптимизации технологических процессов.

Вообще, существует миф, согласно которому в России наблюдается какая-то запредельно низкая производительность труда. Миф основывается на нелепейшем методе подсчёта, который применяют лентяи из западных деловых журналов. Они тупо берут общий ВВП страны и делят его на численность работающих. Получается, что люксембургский клерк, гоняя мышкой чужие деньги со счёта на счёт, работает «эффективнее», нежели собирающий ракетные двигатели рабочий того же «Энергомаша».

К сожалению, сравнить производительность труда по странам сколько-нибудь точно не представляется возможным: это очень нетривиальная экономическая задача, необходимая для решения которой статистика просто отсутствует. Однако «на глазок» можно предположить, что производительность труда в России отстаёт от производительности труда на Западе на некритичные 20%:

http://www.awaragroup.com/upload/Awa...conomy-Rus.pdf

3. Напоследок пара слов о структуре нашей промышленности. Вся добыча топливно-энергетических ископаемых — таких как уголь, нефть или газ — занимает всего лишь около 20% в общем объёме промышленности.

Болтовня о том, что от нефти зависит 50-70% бюджета и так далее — это не более чем либеральные мифы, рассчитанные на тех, кому лень лезть в статистику и сверяться там с реальными цифрами.

65% нашей промышленности приходится на обрабатывающие производства:



Особенно развито производство бензина и прочих нефтепродуктов, также велики по размерам пищевая промышленность и отрасль металлургии. Большую долю занимают производство транспортных средств и химпром.

Таким образом, даже если завтра вся нефть в России волшебным образом превратится в клюквенный смузи, наша экономика не рухнет. Если же учесть, что огромная доля нефти перерабатывается и потребляется нашей же промышленностью и нашим же рынком, можно заключить, что реальная зависимость России от нефтяных цен в целом куда как менее значима, чем пытаются нам рассказать недостаточно разборчивые в источниках аналитики.

Подведу итог

Легко нам не будет. Планета входит в глобальный кризис, который обещает быть самым мощным как минимум со времён Второй Мировой войны. Вместе с тем, конкретно Россия входит в этот кризис в весьма неплохой форме.

Наша армия по-прежнему остаётся второй по силе в мире, и этот факт надёжно защищает нас от лобовой военной атаки демократов. Мы располагаем огромными запасами энергоресурсов, что выгоднейшим образом отличает нас, скажем, от той же Европы. Наша промышленность и наше сельское хозяйство достаточно развиты, чтобы мы не зависели от доброй воли наших торговых партнёров.

В целом, у нас есть неплохие шансы выйти из кризиса более сильными, чем мы были раньше. История показывает, что России не привыкать с честью выходить из подобных испытаний.

(С+картинге)

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

А как определить много или мало?

Вот хочется взять и у*****. Взять и у*****.

А как ты будешь определять сколько машин муниципальных на маршрут ставить?

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

А как ты будешь определять сколько машин муниципальных на маршрут ставить?

По статистической наполняемости маршрута которую соберут контролеры
Число билетов проданных за неделю всегда известно.

Сообщение от Чёрный Дембель

К 2014 году наша промышленность практически полностью излечила нанесённые либералами раны: индекс промпроизводства на 2013 год составил 89% от уровня советского 1991 года

Красивые сказки.
Однако если посмотреть В ЦИФРАХ то ситуация несколько иная
http://www.eifgaz.ru/2013-1990.htm

Сообщение от Чёрный Дембель

Наша промышленность и наше сельское хозяйство достаточно развиты, чтобы мы не зависели от доброй воли наших торговых партнёров.

Вот это особенно посмешило..

[Материалист]

grigor,

Надо искать другие варианты

Вот хороший вариант от едровласти. Нужно в городах построенных в советские времена под общественный транспорт вместо пятиэтажек и сдохших заводов строить небоскребы. Строить на газоных и клумбах офисные ящики и церкви.

На клумбе возле Созвездия (института Связи).
На площадке выхода с 40ка тысчного стадиона Труд.
На газоне перед магазином Тысяча мелочей.
На площадке выхода из Цирка.
В Первомайском сквере.
В сквере перед ДК Луч.
В парке за Дельфином.
На клумбе перед Россией.
На площадке выхода с Юбилейного.
....

Тупо и беспощадно. Под визжащий восторг лдпро-дембелей.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Граждане рублём голосуют за личный автотранспорт, сцки такие

это все от бедности..яхты и самолеты почему-то не берут

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Нет. Картина во всех городах будет абсолютно РАЗНАЯ.

Херь собачья. На чём, интересно, основано это заявление?

Сообщение от Sandy

Повторю еще раз - подтверди свое утверждение цифрами.

Тебе уже выше подтвердили - сколько раз тебе ещё нужно ввести биты информации в чугуниевую голову?!

Сообщение от Sandy

И это тоже неплохо бы подтвердить цифрами.

Охотно, мусье арифметический онанист: вот вам график, а вот - статья с таблицей, из которой следует, что Воронежская область по абсолютной площади вводимых площадей по итогам III квартала 2014 года выходит на 18 место среди регионов страны, а по процентному приросту вводимых площадей по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года - превышает в 2,1 раза, при том, что в целом по РФ прирост составляет всего 24,6% (см. нижнюю строку).

Так что, Сэндя, кушай свои цЫфры, и не трынди, а то я вижу, что это у тебя тактика такая: занимать оппонента тупым гугленьем статданных, которые нормальному человеку видны каждодневно без всяких фарисейских статистик.

[grigor]

Сообщение от Материалист

строить небоскребы.

Куда деваться... на острове живем, земли мало, народу много. Да и народишко не хочет жить в собственных коттеджах, всё норовит в клетку забраться на 35-м этаже

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Однако если посмотреть В ЦИФРАХ то ситуация несколько иная

ДОООООООООО!!!!!! Я же говорю - не та статистика. Расово неверная.

А, по мне и по всем здравомыслящим людям, нехер эту статистику фетешизировать: статистика - инструмент заблуждений и орудие пропаганды.

Сообщение от Sandy

Вот это особенно посмешило..

Да посмейся - кто мешает?

Сообщение от Материалист

Вот хороший вариант от едровласти. Нужно в городах построенных в советские времена под общественный транспорт вместо пятиэтажек и сдохших заводов строить небоскребы. Строить на газоных и клумбах офисные ящики и церкви.

На клумбе возле Созвездия (института Связи).
На площадке выхода с 40ка тысчного стадиона Труд.
На газоне перед магазином Тысяча мелочей.
На площадке выхода из Цирка.
В Первомайском сквере.
В сквере перед ДК Луч.
В парке за Дельфином.
На клумбе перед Россией.
На площадке выхода с Юбилейного.

А что плохого в этих зданиях? Мусорные пустыри, алкоскверы и засранные газоны лучше?

Сообщение от grigor

это все от бедности..яхты и самолеты почему-то не берут

Именно. А 20 лет назад и автомобили не брали, по тем же причинам - прикинь!

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Херь собачья. На чём, интересно, основано это заявление?

На статистике взятой ПО ГОРОДАМ.

Сообщение от Чёрный Дембель

Тебе уже выше подтвердили

Это не подтверждение это пук в лужу.
Данных по Воронежу там нет.

Сообщение от Чёрный Дембель

Воронежская область по абсолютной площади вводимых площадей

Эта цифра подтверждает что очень много СТРОИТСЯ.
И я с ней совершенно согласен, СТРОИТСЯ - много.
Но у тебя тезис был совсем другой.

Сообщение от Чёрный Дембель

покупка жилья - массовое явление.

Сообщение от Чёрный Дембель

ДОООООООООО!!!!!! Я же говорю - не та статистика. Расово неверная.

Да почему же неверная то, вполне верная. ДОБЫВАТЬ стали много ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ СЫРЬЯ стали много.
Но вот РАЗРАБАТЫВАТЬ И ПРОИЗВОДИТЬ тут засада..
И в твоих цифрах ТОЖЕ.

ЗЫ:Так смешно когда политрук лихорадочно пытается в гугле найти подтверждение своим ляпам

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

По статистической наполняемости маршрута которую соберут контролеры
Число билетов проданных за неделю всегда известно.

Т.е. меньше наполняемость - надо кол-во автобусов уменьшать? И чем это от частников отличается, которые в убыток себе работать не будут?

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
К 2014 году наша промышленность практически полностью излечила нанесённые либералами раны: индекс промпроизводства на 2013 год составил 89% от уровня советского 1991 года

Круто! Не прошло и 14 лет, как совершен небывалый скачек 89% от уровня 23летней давности.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

На статистике взятой ПО ГОРОДАМ.

Это не подтверждение это пук в лужу.
Данных по Воронежу там нет.

Хyерга. Я же говорю - для тебя только та статистика, которая подтверждает твоё мифотворчество.

Сообщение от Sandy

Эта цифра подтверждает что очень много СТРОИТСЯ.
И я с ней совершенно согласен, СТРОИТСЯ - много.

Сообщение от Sandy

Но у тебя тезис был совсем другой.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
покупка жилья - массовое явление.

И продаётся тоже. Информация по продажам - наверняка закрытая, и ты это прекрасно знаешь. Если нет - предъяви, а не пейсди. Не можешь предъявить - поезжай вечером в новостройки, погляди, как много в них тёмных окон.

Сообщение от Sandy

Да почему же неверная то, вполне верная. ДОБЫВАТЬ стали много ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ СЫРЬЯ стали много.
Но вот РАЗРАБАТЫВАТЬ И ПРОИЗВОДИТЬ тут засада..
И в твоих цифрах ТОЖЕ.

Ты уж сам забрехался; несёшь, абы что - то статистика неверная, то считать надо не то, то считать надо не так.
Я ж и говорю: хyерга она, твоя цифирь. Особенно в твоём исполнении.

Сообщение от Материалист

Не прошло и 14 лет, как совершен небывалый скачек 89% от уровня 23летней давности.

Сравнивать надо с ямой 90-х, не забывая про коренную реструктуризацию экономики и рост производительности труда. Все графики - в статье.

[Материалист]

Чёрный Дембель,

А что плохого в этих зданиях?

То что стоят они на инфраструктуре города.
То что построены они положа хер на людей которые в них находятся.

Трудно понять для едроса?

Мусорные пустыри, алкоскверы и засранные газоны лучше?

Лучше чистые скверы, безопасные выходы со стадионов, аккуратные газоны и просторные парковки.

Такая альтернатива для едроса недостижима для понимания?

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Т.е. меньше наполняемость - надо кол-во автобусов уменьшать?

Не обязательно, можно графики другие сделать. Вариантов масса.

Сообщение от Гудвин

чем это от частников отличается, которые в убыток себе работать не будут?

Тем что частники в принципе по этому маршруту ездить не будут а муниципалов можно пустить.
Дотации которые ты предлагаешь частникам это не вариант и я тебе уже сказал почему.
ВСЕ дотаций потребуют потому что ВНЕЗАПНО станут убыточными.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

А 20 лет назад и автомобили не брали, по тем же причинам - прикинь!

Пройдет ещё лет 20. народ поумнеет, останутся авто только для работы и спорта, в Ашан будут ездить на такси или на роскошных бусах

[Материалист]

Чёрный Дембель,

Сравнивать надо с ямой 90-х,

А 1937й с 1921м, а не с 1913м?
А 1990й с 1945, а не с 1941м?

Такая в едросии математика?

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

И продаётся тоже. Информация по продажам - наверняка закрытая, и ты это прекрасно знаешь

Ты ляпнул - тебе и подверждать закрытая она открытая.
Не знаешь - не ляпай.

Сообщение от Чёрный Дембель

Я же говорю - для тебя только та статистика

Для меня ЛЮБАЯ статистика хороша. но ты же ее НЕ ПРИВОДИШЬ.
Ты привел данные по России. Покажи - где там Воронеж?
Нет его в твоих цифрах.
Вывод - ты опять ляпнул не зная.

Сообщение от Чёрный Дембель

то статистика неверная,

Да почему же неверная то?
где я сказал что она неверная?
Она ВЕРНАЯ...
ТЫ сам то читал что пишешь?

Сообщение от Чёрный Дембель

65% нашей промышленности приходится на обрабатывающие производства:

И я с этим совершенно согласен

Сообщение от Sandy

. ДОБЫВАТЬ стали много ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ СЫРЬЯ стали много.

Но видишь ли промышленность это не только переработка сырья.

[grigor]

Сообщение от Гудвин

Цитата:
Сообщение от grigor
Расскажи почему муниципальным властям не взять бы ОТ в свои руки. им деньги не нужны?
А почему всё не взять в свои руки? Магазины, рестораны, ателье, сапожные мастерские...

А давай отдадим муниципальную власть в частные руки...или уже отдали?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Для меня ЛЮБАЯ статистика хороша. но ты же ее НЕ ПРИВОДИШЬ.
Ты привел данные по России. Покажи - где там Воронеж?
Нет его в твоих цифрах.

Я тебе ПРИВЁЛ.
Чукча - не читатель? Тогда ещё разок: http://top-rf.ru/places/153-stroitel...2014-goda.html Повторяю для альтернативно развитых: данные в таблице, а не на бронепоезде.

Сообщение от Sandy

Ты ляпнул - тебе и подверждать закрытая она открытая.
Не знаешь - не ляпай.

А ты только на то и надеешься, пропагандефюрер, что она закрытая, и это объяснимо. Светящиеся окна новостроек говорят лучше любых цифр, мусье трепло. Иди, на Харькофоруме народ покошмарь ацкой ситуацией с воронежским жильём, а нас не надо - возле меня каждый год по 2-3 дома вводятся; квартиры в них, как горячие пирожки разлетаются, и нежилой фонд под офисы и магазины - тоже

Сообщение от Sandy

И я с этим совершенно согласен
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
. ДОБЫВАТЬ стали много ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ СЫРЬЯ стали много.
Но видишь ли промышленность это не только переработка сырья.

Новые словесные турусы? Давай, плети дальше.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Не прошло и 14 лет, как совершен небывалый скачек 89% от уровня 23летней давности.

Он совершен весьма своеобразно
вот скажем
цемент - 79%
сталь - 76%
А конструкции и изделия сборные железобетонные -33%

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я тебе ПРИВЁЛ.
Чукча - не читатель? Тогда ещё разок

Какое это имеет отношение к автомобилям? бредить начал?
ты по автомобилям когда цифру по Воронежу приведешь?

Сообщение от Чёрный Дембель

ты только на то и надеешься, пропагандефюрер, что она закрытая, и это объяснимо.

она НЕ закрытая а вполне доступна.
ВСЕ сделки с недвижимостью проходят обязательную госрегистрацию.
ВСЕ данные проходят через статистику.
Есть учет и по вторичке и по первичке.
Просто ты этих цифр не знаешь и никогда не знал

Сообщение от Чёрный Дембель

Новые словесные турусы?

Ты сам привел данные о том что производства в России нет.
Есть переработка сырья.

Что такое продукция второго и третьего переделов у тебя даже спрашивать бессмысленно.
Ты этого никогда не знал.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Сравнивать надо с ямой 90-х,
А 1937й с 1921м, а не с 1913м?
А 1990й с 1945, а не с 1941м?

А потому, что некоторые облечённые высокой властью коммунисты вместо того, чтобы заниматься грамотно политикой и экономикой родной страны, несмотря на всякие идеологические лозунги, эту страну сначала тупо слили геополитическому противнику, а потом начали тупо грабить, и только ненавидимый местным небыдлом Путин начал ворочать ситуацию в другую сторону. Все претензии - к обожаемым тобой коммунистам.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

ты по автомобилям когда цифру по Воронежу приведешь?

А что только по автомобилям Воронежа? Может, сразу по районам города потребуешь? Или по улицам? Статистику продаж ковров-самолётов или ещё какую херь?
Сказано тебе, альтернативно развитому: статистика по стране от статистики по Врн сильно не отличается; если считаешь, что это не так - опровергай!

Сообщение от Sandy

она НЕ закрытая а вполне доступна.
ВСЕ сделки с недвижимостью проходят обязательную госрегистрацию.
ВСЕ данные проходят через статистику.
Есть учет и по вторичке и по первичке.
Просто ты этих цифр не знаешь и никогда не знал

Мне и знать не надо - есть иные доказательства и способы оценки. Или, повторюсь, обожаемую тобой цифирь - в студию. Или будем считать тебя записным пейсдаболом.

[Sandy]

Собственно на примере данного политрука вполне понятно почему политруки не любят статистику.
Они ее просто НЕ ЗНАЮТ.

Сообщение от Чёрный Дембель

А что только по автомобилям Воронежа?

Потому что ты утверждал что в в Воронеже покупают больше автомобилей с каждым годом.
Не в Новосибирске, не в Владивостоке а именно в Воронеже.
Когда же я попросил ПОДТВЕРДИТЬ свои слова ты начал какие то графики приводить по России.
Зачем они?
Зачем мне Новосибирск? Зачем мне Владивосток?
Ты сказал про Воронеж - приведи данные по Воронежу.

Если не в состоянии так и скажи - не знаю.

Сообщение от Чёрный Дембель

Мне и знать не надо - есть иные доказательства и способы оценки.

Нет других способов.
Объективные данные могут быть получены только через статистическую оценку.
Все остальные - субъективны

Сообщение от Чёрный Дембель

статистика по стране от статистики по Врн сильно не отличается

Отличается. в том то и дело.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Дотации которые ты предлагаешь частникам это не вариант и я тебе уже сказал почему.

Ерунду ты сказал. Если готовы ездить без дотаций, значит дотаций и не надо. Напомнить тебе, как некоторые маршруты по 5 рублей были, в то время как везде по 6 и речь вели о том, что повышать пора.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Собственно на примере данного политрука вполне понятно почему политруки не любят статистику.
Они ее просто НЕ ЗНАЮТ.

Собственно, пропагандефюрер может только блефовать цифрами якобы только ему известной статистики, но приводить их не собирается, хотя, казалось бы, должен был бегать по всему форуму и помахивать выписками.

Ну что, записываем в почётные брехуны?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Троллейбус

Вот вам моя статистика. За 6 часов рабочего дня вы ни насколько не по подняли экономику России. И это даже не стагнация. Это деградация.

Вот так. Рукоплещу стоя. Каюсь, тоже грешен.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Если готовы ездить без дотаций, значит дотаций и не надо.

Не готовы. Я знаю два маршрута которые с 1 января просто не существуют.

Сообщение от Чёрный Дембель

приводить их не собирается, хотя, казалось бы, должен был бегать по всему форуму и помахивать выписками.

Без проблем
Спорим на бутылку коньяка что я приведу статистику и по динамике роста автомобилей Воронежа и по динамике продаж недвижимости в Воронеже.