Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#4111 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
В селе Ильмень Поворинского района из магазина похитили продукты, пиво и сигареты на сумму 6500 рублей. Оперативники незамедлительно выехали в указанный населенный пункт. В ходе проведения розыскных работ в доме не работающего 19-летнего парня они нашли все, что пропало из магазина.
Злоумышленник сознался в содеянном. Он рассказал, что с помощью металлической трубы сорвал замок с двери торговой точки, сложил украденное в пакеты и отнес домой. Затем проделал тоже самое еще раз. Свой поступок объяснил отсутствием денег и желанием поесть. По данному факту возбуждено уголовное дело по ст. «Кража». |
![]() |
![]() |
![]() |
#4112 |
Форумец
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4113 | |
Форумец
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4114 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Госдума готовит жёсткую антиалкогольную кампанию
13 ноября 2013 | 14:12 В стенах парламента созрела идея законопроекта, который запретит алкогольные сцены на телевидении и в кино, а также введёт штрафы для родителей, поощряющих вредные наклонности у детей, пишет сегодня "Российская газета". Эксперты, опрошенные "Российской газетой", предложили также создать специальное ведомство, которое бы занималось борьбой с алкогольной зависимостью. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4116 |
Форумец
Сообщений: 491
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 49
![]() |
Вот вроде и тема интересная и жизненная, а прочитав спор Материалиста с Дембелем постоянно вспоминаю как с братом однажды в шашки начали играть расставив их он на черных а я на белых полях - каждый чего-то свое говорит и этому очень рад. Господа, об чем спор то? Настоящей статистики мало кто знает, а уж вырванные из контекста даже достоверные факты вовсе не описывают ситуацию в целом. Или просто дело в том, что одному было хорошо тогда, а другому сейчас? Я вот детство свое голож... ээээ извиняюсь босоногое вспоминаю исключительно с положительными эмоциями. И жил я тогда вроде хорошо, несмотря на то что мама с папой были работяги рядовые, и строем ходить мне нравилось, и дедушку Ленина любил горячо. Это ж было со всеми. Ну ЧД, ну ведь и ты тогда вряд ли диссидентствовал, не так ли? Теперь про сегодняшний день. Ну давайте даже полностью поверим всепросральным "фактам", приводимым уважаемыми Материалистом и wlt. Эти факты так ли уж апокалиптичны? Вот даже не подвергая сомнению их достоверность, скажите - это реальная жопа или хотя бы ее предверие? Ды вроде нет еще, но скоро будет совсем ... А вот вы откуда это знаете? Я лично не уверен. Сравнивая власть прошлую и настоящую могу лишь констатировать, что о прошлом я знаю слишком мало, а о настоящем излишне информирован и не могу разобраться где есть правда. Мама моя - пенсионерка, работает до сих пор на совершенно дурацкой работе, сильно напрягающей зрение и крайне низкооплачиваемой. Объясняет это тем, что кроме нее некому. Вот за это я благодарен СССР. Что массово воспитали в людях ответственность. Соответственно я ненавижу ельцинское безвременье за то, что воспитывалась безответственность во всем. Сейчас еще не научились положительной идеологии, но уже стали бороться с отрицательной (именно в плане ответственности). А Путин - ну любить его особо мне не за что, но и ненавидеть его, как некоторые здесь, мне не за что.
Ну и вернусь к статистике - вас некие цифры не устраивают, или все же жизнь такая? Если первое, то молчу, а если второе ... Тут много сказать можно о том что есть, но вот о том что было ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#4117 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007
![]() |
Опять вы за хлеб слестнулись?
Ноябрьский Пленум ЦК ВКП(б) 1929 г. потребовал «повышение товарности колхозов и обеспечение плановой сдачи государству излишков», а так же «решительной борьбы с теми колхозами, которые не выполняют своих обязательств по отношению к государству, предпочитая продавать излишки своей продукции частнику» [41]. Но как можно было повысить товарность только что созданных колхозов? Только одним способом – ограничив внутрихозяйственное, в том числе продовольственное потребление произведенной продукции. Материалист, ну че спорить, если отъимели комми крестьян по полной. Что было - то было. Но зато город накормили. И посмотри ты ужо сериал Хлеб - имя существительное. Реально годное кинопроизведение. Его в школе надо детям показывать. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4118 |
Форумец
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
lepes я с вами почти во всем в данном случае согласен. Кроме того что у нас сейчас излишки информации. Мы слишком многое не знаем да и наверняка многое так никогда не узнаем из происходящего сегодня. Мне к примеру слишком надоело приукрашивание действительности. Ну а при Союзе были и свои недостатки. Это вполне естественно. Просто не понимаю зачем все грязью поливать.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4119 |
Форумец
Сообщений: 491
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 49
![]() |
Ну не исключаю, что кто-то действует согласно пословице, что лист нужно прятать в лесу.
На мой взгляд поток информации излишне полон, а вот качество прихрамывает. Я около года назад начал общаться с воронежскими журналистами - сложилось впечатление, что им надо хоть что нибудь. Есть такое глупое словосочетание - информационный повод - так вот им его только дай - такое разведут. И ведь не со зла - видимо просто попи..еть люди любят. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4120 | |
Форумец
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44
![]() |
Цитата:
И в приведенной Вами(!) цитате Сталина ничто не противоречит тому, что товарное зерно это качественное зерно. Что удивительного в том, что колхозы и совхозы дали половину качественного зерна? И как приведенное Вами отрицает приведенную мною ссылку? Товарное, сиречь качественное зерно конечно является товаром. Как, впрочем, и не товарное, фуражное. И навоз может являться товаром. Но вот про "товарный навоз" никогда не слышал. Кстати, товарный вагон тоже не всегда продается ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4121 |
Форумец
Сообщений: 40,633
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
дело не в этом.
у нас просто капитализЪм пока только-только НАЧАЛ приобретать цивилизованную форуму. стараниями Путена, а как же, ни малейших даже шагов что-то делать для этого нас госуровне не предпринимается ВООБЩЕ - только через плач Ярославны бизнесменов и остальных. чем вообще занят этот человек все эти годы - для меня загадка. так вот, СМИ сегодня - это по сути некий аналог дешевых бульварных журналов, только с разной степени соответствия и адекватности происходящему в стране. какой-то цели донести до читателя свежие новости не ставится изначально, тут кто-то заикается про науку, мне всегда смешно - если у нас даже газеты еще в предзачаточном состоянии, о какой науке в принципе можно даже заикаться? задача газетенок одна - выдать ИНТЕРЕСНЫЕ статьи. если есть о чем - естественно воспользуются, если нет - придумают. что-то писать о важном но нудном, типа ЖКХ, никто не будет. если, конечно, там у Путена кран в туалете не потечет. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4122 | |
Форумец
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41
![]() |
Цитата:
Ладно бы он про научные журналы что-то писал - там, что рецензирование никакое, что качество статей низкое, за деньги можно, что угодно напечатать. Но при чем тут газеты? O_O |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4123 |
Форумец
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004
![]() |
Действительно, до революции примерно треть хлеба, импортируемого в Европу, составлял российский хлеб. Замечу - треть. Другие две трети обеспечивали Северная и Южная Америка, Австралия. Но наш экономист Василий Сергеевич Немчинов показал, что 70 процентов российского хлеба, который шел за границу и на внутренний рынок, поставляли до революции крупные хозяйства, на которых было занято 4,5 миллиона наемных работников. Крестьяне ненавидели эти крупные хозяйства, это были владения бывших помещиков и разбогатевших крестьян, ставших аграрными капиталистами. Именно этот хлеб увозился за границу, а вовсе не крестьянский хлеб. Крестьяне, как подсчитал Немчинов, более 85 (!) процентов производимого ими хлеба потребляли сами.
А после сами крестьяне уничтожили и поделили между собой крупные хозяйства. По подсчетам Немчинова, количество крестьянских хозяйств выросло на 8 миллионов - примерно на треть. Они получили земли больших хозяйств. При раздаче никто не выражал опасений, что товарного хлеба не будет. Поначалу действительно хлеба хватало. Потому что во время гражданской войны городское население вернулось в деревню. Скажем, население Петрограда сократилось в три раза, Москвы - в два раза. Масса горожан погибла. А к 1928 году вдруг выявилось, что товарного хлеба для нужд городского населения нет. Пришлось (еще до коллективизации) ввести в городах карточную систему. Урожай был ненамного меньше, чем в лучшие дореволюционные годы, но товарного хлеба оказалось в два раза меньше. А городское население беспрерывно росло. Крестьяне же, по подсчетам Немчинова, продавали всего-навсего 11,5 процента производимого хлеба, а 88,5% потребляли сами. именно Немчинова надо считать отцом коллективизации. вот базовая его работа -Сталин то считать то не умел. Структура хлебного производства» (1928). Вот внизу речь Сталина-а цифиры он получил от Немчинова. В самом деле, кулак производил в 1927 году более 600 млн. пудов хлеба, а продавал из этой суммы в порядке внедеревенского обмена около 130 млн. пудов. Это довольно серьезная сила, с которой нельзя не считаться. А сколько производили тогда наши колхозы и совхозы? Около 80 млн. пудов, из коих вывезли на рынок (товарный хлеб) около 35 млн. пудов. Судите сами, могли ли мы тогда заменить кулацкое производство и кулацкий товарный хлеб производством и товарным хлебом наших колхозов и совхозов? Ясно, что не могли. Что значит при таких условиях предпринять решительное наступление на кулачество? Это значит наверняка сорваться, усилить позиции кулачества и остаться без хлеба. Вот почему мы не могли и не должны были предпринимать тогда решительного наступления на кулачество вопреки авантюристским декламациям зиновьевско - троцкистской оппозиции. Ну, а теперь? Как теперь обстоит дело? Теперь у нас имеется достаточная материальная база для того, чтобы ударить по кулачеству, сломить его сопротивление, ликвидировать его как класс, и заменить его производство производством колхозов и совхозов. Известно, что в 1929 году производство хлеба в колхозах и совхозах составляло не менее 400 млн. пудов (на 200 млн. пудов меньше, чем валовая продукция кулацкого хозяйства в 1927 году). Известно, далее, что в 1929 году колхозы и совхозы дали товарного хлеба более 130 млн. пудов (т.е. больше, чем кулак в 1927 году). Известно, наконец, что в 1930 году валовая хлебная продукция колхозов и совхозов будет составлять не менее 900 млн. пудов (т.е. более, чем валовая продукция кулака в 1927 году), а товарного хлеба дадут они не менее 400 млн. пудов (т.е несравненно больше, чем кулак в 1927 году). Так обстоит теперь дело у нас, товарищи. Вот какая передвижка произошла у нас в экономике страны. Теперь у нас имеется, как видите, материальная база для того, чтобы заменить кулацкое производство производством колхозов и совхозов. Именно поэтому наше решительное наступление на кулачество имеет теперь несомненный успех. Вот как надо наступать на кулачество, если говорить о действительном и решительном наступлении, а не ограничиваться пустопорожней декламацией против кулачества. Вот почему мы перешли в последнее время от политики ограничения эксплуататорских тенденций кулачества к политике ликвидации кулачества как класса. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4124 | |
Homo Ludens
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007
![]() |
Цитата:
ну уничтожать их начали еще при николке 2 - введя твердые цены на хлеб. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4125 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4126 |
Форумец
|
Спор принципиальный, где бы хотели жить, в СССР, где ВВП формировался выплавкой чугуния, или в России, где живём за счёт нефтяной качалки. Скажу честно, жить хочется в Швейцарии. Может быть потому, что там 25% трудового населения, члены профсоюза, и поэтому им пофиг какой у них ВВП?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4127 |
Форумец
Сообщений: 40,633
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4128 | ||
За державу
Сообщений: 30,273
Регистрация: 28.06.2006
![]() |
Цитата:
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...y/Gukov/41.php В ней написано Цитата:
Я и сам безмерно удивлен тому что там написано. Приведенные тобой данные по сбору зерна, кстати, тоже клеймят несчастный царизм, ты не заметил? Вот смотри если по тем данным которые ты привел рассчитать среднегодовое производство, то после коллективизации валовый сбор зерна вырос в 1,4 раза, или на 41%. Среднегодовое производство млн.т. Период 1013-1917_41,15 Период 1932-1940_57,83 Т.е. производство товарного хлеба четко коррелирует с производством зерна. Это сталинизм какой то. Последний раз редактировалось Материалист; 13.11.2013 в 20:08. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4129 | |
За державу
Сообщений: 30,273
Регистрация: 28.06.2006
![]() |
Цитата:
Конечно современная Россия не импортирует зерно. Ей не за чем это делать, у современной России нечем перерабатывать даже то зерно которое производится. Несмотря даже на то, что за последние 20 лет производство зерна в России сократилось на 18,5%. Россия экспортирует сырье - зерно а импортирует продукты переработки зерна - продукты питания я. И доля импортных продуктов стремительно растет, смотри график. Так дело может дойти до того, что все производимое у нас зерно будет вывозиться за границу, и все продукты питания мы будем покупать. Если хватит на то нефти. Последний раз редактировалось Материалист; 13.11.2013 в 20:19. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4130 | |
За державу
Сообщений: 30,273
Регистрация: 28.06.2006
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4131 | |
За державу
Сообщений: 30,273
Регистрация: 28.06.2006
![]() |
Цитата:
Экзотика. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4132 | |||||
За державу
Сообщений: 30,273
Регистрация: 28.06.2006
![]() |
Vadag,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Там дальше у тебя еще вот такие слова Цитата:
Цитата:
Все ж таки я думаю, Vadag, ты латентный сталинофил. Иначе зачем тебе это все тут выкладывать. Последний раз редактировалось Материалист; 13.11.2013 в 20:24. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#4133 | |
За державу
Сообщений: 30,273
Регистрация: 28.06.2006
![]() |
za_ra_2_st_ra,
Цитата:
А иначе впер бы нам Гитлер по самое нихочу. Сложная штука жизнь. Не состоит она из одних леденцов и пряников. Платить за все надо. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4134 | ||
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Давайте начнем с того, что политрук как обычно сбрехал и тем самым ввел всех в заблуждение:
Цитата:
Цитата:
В каких единицах она измеряется? В литрах? Тоннах? Как измерить тонну хлеба с центнером молока? Когда мозг включишь? И где там про ВВП? Напомню, перевранную цитату из этой книги ты привел, подтверждая, что совок кого-то обогнал по ВВП. Так что, никого не обгонял? Вот и помолчи, хоть за умного сойдешь. Чтобы показать твою брехню по поводу ВВП. и заморили голодом деревню. Замечательное решение. Последний раз редактировалось Vadag; 13.11.2013 в 21:34. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4135 | |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
в 36-м саавсем другие цифры, политрук, да и в абсолютном исчислении закупка машин и оборудования практически не падает: http://istmat.info/files/uploads/221...8_razdel_3.pdf Последний раз редактировалось Vadag; 13.11.2013 в 21:34. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4136 | ||
Форумец
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44
![]() |
Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#4137 | |
Матёрый
|
Вот тогда-то, при совке, практически все диссидентствовали. В пределах кухни. Что потом наглядно проявилось в перестройку, когда народ, действительно МАССОВО, не могу сказать, что сместил власть, но, по крайней мере, с чувством облегчения воспринял переворот, и даже развал СССР на первых порах не казался слишком большой платой за ожидаемое обновление.
Осознание, что в очередной раз нае6али, пришло позже. Вместе с нежеланием очередной раз "до основанья..." Цитата:
Ещё как может! Не напомнить, кто предлагал пиндосам оплатить бомбёжку Сирии, когда Абамка врубил заднюю?! Саудовская Аравия и Катар предложили оплатить войну в Сирии. Саудовская Аравия отправила в Сирию 1300 смертников. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4138 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Ну, Вам виднее, а то Вы как та обезьяна, я смотрю, разорваться не можете
Да Вам вообще, я смотрю, все малопонятно. Предлагаю внимательно прочитать еще раз: Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4139 | ||||
За державу
Сообщений: 30,273
Регистрация: 28.06.2006
![]() |
Vadag,
Цитата:
Доля, это часть. 30% продовольствия импортируется, 70% производится. В каких единицах долю потребляемого молока не померяй, в долларах, в рублях, в килограммах, в литрах соотношение не поменяется. Это раз, и два это тенденция. Тенденция Vadag состоит в том, что доля отечественных продуктов сокращается. Не доходит? Нет? Ну я подумаю еще как тебе объяснить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#4140 | |
За державу
Сообщений: 30,273
Регистрация: 28.06.2006
![]() |
Чёрный Дембель,
Цитата:
Неужто ты этого не видишь? Неужто ты не видишь что в результате этих действий вместо халифата в арабском мире нарастает анархия, вместо сильных государств с мощной экономикой на арабском пространстве появились в бесконечном количестве, режущие друг другу глотки, банды. Конечно они взрывают американские посольства и убивают аж по три американских солдата в год. Но это ерунда по сравнению с тем, что могли бы сделать Америке крупные, экономически развитые и независимые арабские государства и геополитические союзы. Дембель - Дембель... Ты ж вроде не Vadag какой нибудь. |
|
![]() |
![]() |