Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2017, 15:09   #391   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Необычная для христьянина позиция.
С другой стороны это хотя бы честно
Я некрещенный и Священное писание не читаю, поэтому христианином себя не называю. Я прошу прощение, если кого-то ввел в заблуждение. Дело в том, что я так никогда никем и не был, чтобы все серьезно, раз и навсегда. Кроме себя самого конечно.
10 лет назад я встретил человека, который вызвал у меня двойственные ощущения. Сейчас я снова нашел его и предложил ему начать совместное дело по овцеводству. Он ответил, что ждал от меня этого предложения все время.
Почему мы сразу не поняли друг друга? Потому что я был либерал, а он просто христианин. Теперь он мой духовный наставник и кое что подсказывает. Но пока что я оглашенный (по церковному)

По поводу честности. Да, это у меня в привычке. Как бы в школе не учили обманывать, я оставался жестким, прямым и честным. Допускаю только уместную иронию.

Так что, ребят. Учёные для меня - профессиональные обманщики, мракобесы. Исключения бывают

Последний раз редактировалось Паф; 01.02.2017 в 15:39. Причина: про ложь ученых
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 15:25   #392   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,210
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
любой человек так или иначе не свободен, хотя бы потому что вынужден добывать себе средства к существованию
Свобода - это, прежде всего, возможность выбора.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 15:35   #393   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Гудвин, ды ктож спорит но возможность выбора она тоже ограничена, человек конечно может не есть некоторое время, но не долго
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 15:38   #394   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,210
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
но возможность выбора она тоже ограничена
Но, ведь, это не повод, ограничивать её ещё больше.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 15:42   #395   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Гудвин, массоны итак себя не ограничивают ни в чем. Хочешь быть массоном? Они вроде принимают таких беспринципных.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 15:47   #396   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Но, ведь, это не повод, ограничивать её ещё больше.
Так и есть, помоему я тебя или ты меня, кароче помоему мы говорим про одно и то же. Конечно нет никаких причин ограничивать себя еще больше, мир и так достаточно ограничен,
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 15:48   #397   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,210
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Гудвин, массоны итак себя не ограничивают ни в чем. Хочешь быть массоном? Они вроде принимают таких беспринципных.
Какая каша у тебя в голове.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 15:55   #398   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,915
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Иллюзию выбора можно дать каждому да..
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 15:58   #399   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Гудвин, зато не биоробот. а кашу прожуём

Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Конечно нет никаких причин ограничивать себя еще больше, мир и так достаточно ограничен,
Расскажи это ламаистам, тибетским отшельникам
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 16:18   #400   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Организации «Христианское Государство — Святая Русь» разослала в кинотеатры письмо с требованием отказаться от показа фильма «Матильда», в котором рассказывается о любви Николая II к балерине Матильде Кшесинско
https://www.novayagazeta.ru/news/201...-filma-matilda

как это мракобесие к православию относиться?
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 16:40   #401   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Расскажи это ламаистам, тибетским отшельникам
Хмм так ламисты эти и прочие тибетские отшельники они не считают, что занимаются самоограничением, просто живут так. Свобода это вообще понятие очень субъективное.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 16:44   #402   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,823
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
В атеистическом обществе всегда нужен лидер
Зачем?
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
массоны итак себя не ограничивают ни в чем.
Насколько я знаю у масонов есть очень строгий кодекс который каждый член общества обязан соблюдать.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 16:46   #403   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Зачем ?
Типа модератора...Приглядывать за населением.
В христианском мире и так все хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 16:48   #404   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,823
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Типа модератора..
Модератор это полиция которая следит за исполнением законов не более того.
ВОСПИТАНИЕ либо дается человеку в детстве и развивается им самим либо отсутствует.
И нет никакой четкой корреляции между воспитанием и религией.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 17:49   #405   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Я некрещенный
А что так, кто запрещает?
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 18:25   #406   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
как это мракобесие к православию относиться
Формально каждый крещеный может считать себя православным. Человек вообще может считать себя кем угодно. Главное чтобы жил тихо-мирно. Для буйных есть меры административного, уголовного и медицинского воздействия. Думаю нет причины для беспокойства.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 19:00   #407   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
А что так, кто запрещает креститься?
Тут надо понимать смысл этого ритуала. Как говорит Дмитрий Смирнов, принимая крещение, мы уподобляемся Христу. Я от всего этого пока далек, да и священники местные платные тоже далеки. В общем всему свое время

Sandy, затем, что атеистам тоже нужно в кого-то верить, на кого-то надеяться, кому-то взывать и поклоняться. Вот и приписывают обычным людям божественные качества, и идут за ним на смерть
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 19:03   #408   
Registered User
 
Аватар для Саш
 
Сообщений: 367
Регистрация: 17.04.2007

Саш вне форума Не в сети
Преимущества нет. Также как нет преимущества ЗЕЛЕНОСТИ крокодила над его ЗУБАСТОСТЬЮ.
Но есть различия в том, что является важным. Душа или тело. Светское общество называет душу внутренним миром человека и лишь дает ей право на личное пространство.
Православие же мало уделят внимания телу и его имуществу.
Ну а от этого цели пляшут...
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 19:20   #409   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,915
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Думаю нет причины для беспокойства.
https://www.youtube.com/watch?v=4LrcA1CDD80

Долго но прослушал православного коммуниста , даже он говорит есть.

Интересно конечно построение , но чувство проповеди во всем сюжете.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 19:23   #410   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,823
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
атеистам тоже нужно в кого-то верить, на кого-то надеяться, кому-то взывать и поклоняться
Зачем?
Цитата:
Сообщение от Саш Посмотреть сообщение
Светское общество называет душу внутренним миром человека и лишь дает ей право на личное пространство.
А разве это не так?
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 20:09   #411   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Саш Посмотреть сообщение
Светское общество называет душу внутренним миром человека и лишь дает ей право на личное пространство.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое (с)
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 20:32   #412   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Зачем вера?
Для жизни, для прекрасной жизни, в которой есть осознание того, что ты всегда можешь к кому-то прийти, что ты не один, тебя всегда выслушают, тебе помогут, но, конечно, если ты будешь без устали трудиться, надеяться и верить.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 22:29   #413   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,823
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Для жизни, для прекрасной жизни, в которой есть осознание того, что ты всегда можешь к кому-то прийти, что ты не один, тебя всегда выслушают, тебе помогут
Для этого вера в нечто мистическое вовсе не обязательна.
Достаточно разумного подхода к жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 22:51   #414   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Sandy, я тогда ещё раз повторю: Кастрат - это тот, кто подогнал веру под разум. На самом деле это 2 разных вещи. У кастрата есть только одна. Причина - традиционная школа с её квадратным мышлением
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 23:31   #415   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Sandy, я тогда ещё раз повторю: Кастрат - это тот, кто подогнал веру под разум. На самом деле это 2 разных вещи. У кастрата есть только одна. Причина - традиционная школа с её квадратным мышлением
Разум порождает сомнения,а вера их не терпит. Отсюда популярность всяких юродивых ,возможно им разум не мешал искренне верить. Хорошо это или плохо,вопрос. Это либо есть либо нет. Абсолютная вера ,наверно явление редкое,и человек имеющий такое свойство наверно счастлив. Это скорее дар ,чем приобретение. Как можно осуждать людей у которых этого дара нет? Большинство людей воспринимают религию,как обряд,как опору и помощь .

Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Для жизни, для прекрасной жизни, в которой есть осознание того, что ты всегда можешь к кому-то прийти, что ты не один, тебя всегда выслушают, тебе помогут, но, конечно, если ты будешь без устали трудиться, надеяться и верить.
На мой взгляд без веры жить тяжелее,хочется надеяться высшую силу,которая может тебе помочь. Это моё мнение,какое я имею право его навязывать другим? РПЦ в нынешнем виде все ставит с ног на голову, сводя на нет все преимущества православного образа жизни.
Хотя есть люди вполне достойные,тот же Андрей Кураев ,вполне понятен и прост для восприятия.
Думаю что это следствия одного процесса,уйдет Путин,уйдет и Гундяев,придут другие люди и поставят все с головы на ноги.Это неизбежно,позиция на голове не устойчива.


Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Тут надо понимать смысл этого ритуала. Как говорит Дмитрий Смирнов, принимая крещение, мы уподобляемся Христу. Я от всего этого пока далек, да и священники местные платные тоже далеки. В общем всему свое время

Sandy, затем, что атеистам тоже нужно в кого-то верить, на кого-то надеяться, кому-то взывать и поклоняться. Вот и приписывают обычным людям божественные качества, и идут за ним на смерть
Тут соглашусь, природа не терпит пустоты, идол из мертвого Ильича, Сталин - отец народов,нынешний лихорадочный поиск скреп,все это подтверждает тезис,если бы не мы то тут стояли бы войска НАТО. И все это ведет в тупик и приводит к расколу в обществе.
Единственная жизнеспособная скрепа в многоскрепности. Все попытки привести к общему знаменателю приводят к ущемлению чьих то прав. Так что православным- храмы,атеистам -музеи, а России ответственную власть,которая займется своими обязанностями, а не наживой и отвлекающими маневрами .
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 23:47   #416   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,915
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
На мой взгляд без веры жить тяжелее,хочется надеяться высшую силу,которая может тебе помочь. Это моё мнение,
Нет не твое

https://ru.wikipedia.org/wiki/Миф_о_пещере
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 23:56   #417   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Нет не твое
Это греки у меня украли идею...
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 01:03   #418   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
36rus, отличный пост. могу добавить только: Идеален тот раб, который не только не замечает цепей, но и любит их
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 01:51   #419   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Я тоже не верю в ад и рай...но хрен его знает))
Кстати, очень метко сказано, особенно если расшифровать: я вроде как не верю, но всё равно боюсь до трясучки, до холодного поноса, поэтому защищать тупую догму. От этого сильно не убудет, а зато какие пряники обещаны! (кстати, у мусульман пряники обещаются ещё круче и более конкретные, поэтому на них и клюют более ту... ну, скажем так, простые).

Вот и отличия рисуются: верующий пытается быть хорошим, потому что боится, а неверующий - потому что это его сознательный выбор. Ну дык что из этого правильнее?


Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Преимущество веры в христианскую мифологию в том, что она представляет четкую иерархию в мире.
Вот-вот, отчаянный поиск своего загончика с корытом. А рыло к небу поднимем, только когда шмалить будут?

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Можно, конечно, не верить в ад - так спокойнее жить, но тогда сюрприз будет ещё более неожиданным.
Могу заверить, сюрприз ожидает всех, потому что всё, что связано с потусторонним, каждый человек понимает в меру своей испорченности. И ограниченности. Тупости, в которую ещё сильнее повергает себя своей же "верой".
Обратите внимание - нигде в Библии нет описания ада. За него выдаётся компиляция средневековых застенков.
Зато есть определения Бога - а вот на них почему то вообще никто не обращает внимания. Имеется в виду из верующих, особенно дюже крепко верующих.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 02:06   #420   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Вот и отличия рисуются: верующий пытается быть хорошим, потому что боится, а неверующий - потому что это его сознательный выбор. Ну дык что из этого правильнее?
А страх ли это?

«И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25:46).

Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Обратите внимание - нигде в Библии нет описания ада. За него выдаётся компиляция средневековых застенков.
Описание ада нет, но есть вечные страдания

«И дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его» (Откр. 14:11).
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind