Собаки-убийцы...или хозяева такие...

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

ну не было у мужика ружья с собой, может и перестрелял бы их

Каэшна. А без ружья (а лучше - БТРа, танка, зенитного комплекса, etc.) нападающих на ребёнка собак отгонять не надо. Угу.

[cold blood]

Сообщение от Sobaka_Gav

какой-то му..ак сидел в безопасном месте с камерой и ЭТО снимал!

Как определили пол оператора? Может быть это была женщина, которая снимала как опекаемые ею бездомные собачки мило "игрались" с мальчиком?

[Sobaka_Gav]

Сообщение от cold blood

Как определили пол оператора?

"Му..ак" - это не половой признак, а состояние души.

[cold blood]

Sobaka_Gav, что собаки опять все в белом и с нимбами над головами, а во всём виноват таинственный и злобный му..ак?

[Sobaka_Gav]

Сообщение от cold blood

что собаки опять все в белом и с нимбами над головами, а во всём виноват таинственный и злобный му..ак?

Вы и в самом деле так считаете?

[cold blood]

Sobaka_Gav, это не утверждение, это вопрос. Знак в конце предложения видите?

[Экспрессия]

cold blood, но ведь собака не умеет мыслить как человек, а тем более стая. да, собаки покусали ребенка,но они не осознают своей вины, они не понимают,что сделали плохо.
если на нарушителя бросается по команде хозяина хорошо обученая собака, мы ведь не виним собаку? для собаки это работа.
а в данном случае-дикие злые псины.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от cold blood

это не утверждение, это вопрос.

Если Вам только интересно my humble opinion, то собака, нанесшая травмы ребёнку, должна в лучшем случае быть стерилизована, в худшем - подвергнута эвтаназии. Я считаю, что собаки должны иметь врождённое табу на детей. Нормой должно быть, что собака всеми доступными способами избегает конфликта с человеческим детёнышем. Даже в самой безвыходной ситуации она вполне в состоянии рассчитать силу удара зубами и, в худшем случае, оставить синяки, но никак не более того.

[Sobaka_Gav]

Добавлю, что тот ублюдок рода человеческого, который, находясь в безопасном месте, сначала снимал происходящее на камеру, а потом продал ролик телекомпаниям, заслуживает как минимум того, чтобы оказаться на месте ребёнка.

[Макс-Макс]

Сообщение от Жеська

cold blood, но ведь собака не умеет мыслить как человек, а тем более стая. да, собаки покусали ребенка,но они не осознают своей вины, они не понимают,что сделали плохо.
если на нарушителя бросается по команде хозяина хорошо обученая собака, мы ведь не виним собаку? для собаки это работа.
а в данном случае-дикие злые псины.

Блин, ну когда же вы все поймете, что очеловечивать собак не надо, что собака всего-лишь сложный биологический механизм, у которого нет вины (она не имеет разума и не осознает поступков). Что любая собака нападет на ребенка в стае, даже самая добрая, - она просто будет делать как все. Кстати, собаки на видео не дикие, это обычная бродячая стая мелкой шелупони, которая тусит в турции или средней азии.

Сообщение от Sobaka_Gav

Если Вам только интересно my humble opinion, то собака, нанесшая травмы ребёнку, должна в лучшем случае быть стерилизована, в худшем - подвергнута эвтаназии...

ИМХО только убита. Причем не только она, но и все из ее стаи и вся округа собак тоже. Не наделяйте собак и других животных какими-то загадочными табу на детенышей человека. По статистике от собак более 50% страдают дети и старики - самые слабые члены общества. Знаете почему? Я думаю потому, что на сильного собака просто боится нападать, а слабый - самое то, это еще со времени волков в них заложено - добывать себе слабых.

Сообщение от Sobaka_Gav

Добавлю, что тот ублюдок рода человеческого, который, находясь в безопасном месте, сначала снимал происходящее на камеру, а потом продал ролик телекомпаниям, заслуживает как минимум того, чтобы оказаться на месте ребёнка.

Это к теме не относится, хотя тут наверное уже развязка - человек заснял самый конец. И судя по крикам в камере там было кому отогнать собак и без оператора. Я ни в коем случае не пытаюсь его оправдать или наоборот обвинить. ПРОСТО ЭТО ТУТ НИ ПРИ ЧЕМ. Смотрите в суть, а не на детали.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Макс-Макс

Что любая собака нападет на ребенка в стае, даже самая добрая, - она просто будет делать как все.

Сообщение от Макс-Макс

Не наделяйте собак и других животных какими-то загадочными табу на детенышей человека.

Попробуйте заняться на досуге изучением такой штуки, как наука о поведении животных. "О, сколько нам открытий чудных!.."

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Макс-Макс

Смотрите в суть, а не на детали.

Конечно. Суть - это то, что обнаглевшие, полудикие, прикормленные человеком же, собаки напали на ребёнка. А что взрослый человек, вместо того, чтобы попытаться ребёнка спасти, принялся снимать это на видео - каэшна, это детали...

[Макс-Макс]

Сообщение от Sobaka_Gav

Конечно. Суть - это то, что обнаглевшие, полудикие, прикормленные человеком же, собаки напали на ребёнка. А что взрослый человек, вместо того, чтобы попытаться ребёнка спасти, принялся снимать это на видео - каэшна, это детали...

Конечно детали. Суть в том, что собаки нападают все-таки на детей. Причем делают это достаточно часто. Они наверное не изучали такую штуку, как наука о поведении животных.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Макс-Макс

Суть в том, что собаки нападают все-таки на детей. Причем делают это достаточно часто. Они наверное не изучали такую штуку, как наука о поведении животных.

А Вам, всё-таки, рекомендую.

[Макс-Макс]

Сообщение от Sobaka_Gav

А Вам, всё-таки, рекомендую.

Так и будете долдонить не в тему?

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Макс-Макс

не в тему

Чтобы понять, почему собаки кусают людей, надо понимать причины происходящего. Зная причины - соответственно, можно с этим бороться.
Второй вариант - громкие крики в СМИ о "собаках-убийцах", ни к чему, кроме очередного переливания из пустого в порожнее, не ведёт.

[Черный Лис]

Сообщение от Макс-Макс

ну когда же вы все поймете, что очеловечивать собак не надо, что собака всего-лишь сложный биологический механизм, у которого нет вины (она не имеет разума и не осознает поступков). Что любая собака нападет на ребенка в стае, даже самая добрая, - она просто будет делать как все.

Забавно, по моим наблюдениям, большая часть человеков, наделённых "РАЗУМОМ" и осознающих свои поступки, собравшись в толпу или стаю, как вам будет угодно, начинает вести себя точно так же... Отстреливать?
А потом о чем бы тема не была всё сводится к дикарям, тогда зачем в заглавии темы вставлено слово ХОЗЯЕВА?
При том что "собаки-убийцы" о которых истерят журналюги, по большей своей части, домашние, ухоженные, здоровые и зачастую не самые безродные животные.

[Макс-Макс]

Сообщение от Черный Лис

Забавно, по моим наблюдениям, большая часть человеков, наделённых "РАЗУМОМ" и осознающих свои поступки, собравшись в толпу или стаю, как вам будет угодно, начинает вести себя точно так же... Отстреливать?
А потом о чем бы тема не была всё сводится к дикарям, тогда зачем в заглавии темы вставлено слово ХОЗЯЕВА?
При том что "собаки-убийцы" о которых истерят журналюги, по большей своей части, домашние, ухоженные, здоровые и зачастую не самые безродные животные.

Люди есть люди. У них права есть. Отстреливать их можно лишь в нескольких случаях - война, чрезвычайная ситуация, самозащита. В остальных случаях - милиция ловить, турьма сидеть или штраф платить. Если хотите посморить с этим поставьте себя на место того, кого предлагаете отстреливать, и все станет ясно.

И вообще, почему Вы противопоставляете собакам людей? Вы не понимаете между ними разницы? Кстати, проценты покусов собаками-бродягами и хозяйскими сравнялись пару лет назад, сейчас уже лидируют бродяги.

[Экспрессия]

Макс-Макс,и снова, по-тихонь,тема возвращается к БЖ...
я кстати в приюте работаю,так вот могу сказать,что там постояно стерелизуют собак, по 3-4 собаки в день, а это кстати очень большой труд...но к сожалению никто толком не занимается этой проблемой, в том числе и отстрелом. если собак стреляют-то обязательно превращают сие действо в кровавый и жестокий процесс. средь бела дня добивают этих несчастных собак, кстати,на глазах детей. между прочим, собаки,обитающие днем при рынках и других общ. местах, добрые и никого не трогают так как они не дикие,хотя всякое конечно бывает. и вот как раз таких собак в основном и стреляют, а действительно опасные выживают

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Жеська

между прочим, собаки,обитающие днем при рынках и других общ. местах, добрые и никого не трогают так как они не дикие,хотя всякое конечно бывает.

Нууууу.....))))) Я вот возле рынка живу. И у нас тут одна стая дворняг сменяет (по мере отстрела) другую уже который год подряд. Не сказала бы, что они "добрые". С собакой мимо пройти всегда проблематично. Без собаки - конечно, днём дрыхнут или попрошайничают и всё нормально. А вот ночью или вечером на одиноких прохожих нередко нападают.
Я теоретически против них ничего не имею - живут себе и пусть живут. Но - до тех пор, пока меня или моих родственников-знакомых-клиентов не трогают. Но, чесгря, ДОСТАЛИ уже - именно потому, что - трогают.
Стрелять - жалко, конечно, да и подло. Стерилизовать - нереально. Единственный выход - не кормить. Не будет кормовой базы - они уйдут туда, где она есть. Но ведь тут куча глупых добрых тётечек и бабушек, которые не ленятся ежевечерне эту ораву кормить. Да и случайного народу оч.много - рынок ведь, - непременно хавчик какой-нибудь собачкам подкинут...

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Жеська

а действительно опасные выживают

Нет, выживают самые осторожные, которые людей боятся и близко не подходят.

[Экспрессия]

плюс-минус...это все так относительно и условно....

[Макс-Макс]

Сообщение от Жеська

Макс-Макс,и снова, по-тихонь,тема возвращается к БЖ...
я кстати в приюте работаю,так вот могу сказать,что там постояно стерелизуют собак, по 3-4 собаки в день, а это кстати очень большой труд...но к сожалению никто толком не занимается этой проблемой, в том числе и отстрелом. если собак стреляют-то обязательно превращают сие действо в кровавый и жестокий процесс. средь бела дня добивают этих несчастных собак, кстати,на глазах детей. между прочим, собаки,обитающие днем при рынках и других общ. местах, добрые и никого не трогают так как они не дикие,хотя всякое конечно бывает. и вот как раз таких собак в основном и стреляют, а действительно опасные выживают

Ни разу не был свидетелем отстрела собак. Если бы встретил такое обязательно бы написал заявление на отстрельщиков по 245 ст. УК РФ - ведь на глазах малолетних нельзя убивать животных - 2 года дают за это.

[Экспрессия]

значит вам повезло. хотя б даже весной этого года такое было-на димитрова, в районе остановки и рынка

[Черный Лис]

Сообщение от Макс-Макс

Люди есть люди. У них права есть.

Осмелюсь заметить, что и обязанности должны быть.

Сообщение от Макс-Макс

Отстреливать их можно лишь в нескольких случаях - война, чрезвычайная ситуация, самозащита.

Следует ли понимать, это как, утверждение что собак можно отстреливать просто так от нечего делать?

Сообщение от Макс-Макс

И вообще, почему Вы противопоставляете собакам людей?

Я противопоставляю? Или это все же у вас больная тема, бродячие собаки которые нападают на вас, ваших радственников и вашу собаку? То что, вы, по вашим же словам ходите с ножом и пистолетом для обороны от собак, не является противостоянием?
В нашем случае когда официальные власти не в состоянии контролировать происходящее, по вашей формулировке:

Сообщение от Макс-Макс

милиция ловить, турьма сидеть или штраф платить

не есть чрезвычайная ситуация?

Сообщение от Макс-Макс

Если хотите посморить с этим поставьте себя на место того, кого предлагаете отстреливать, и все станет ясно.

То есть допустим на место футбольного фаната, громящего магазины, переворачивающего машины и калечащего себе подобных куском арматуры? Извините не смогу, никогда не понимал мотивации подобных субьектов...
Одного не могу понять, почему вы до сих пор называете, по сути диких собак, бродячими и ждёте что прийдёт кто то и возьмёт их на поводок? Пока во дворе вашего дома будет стоять переполненная помойка с незакрвающимися контейнерами, в ней найдётся кому поковыряться. Уберите кормовую базу из города уйдут и животные. Одна две сердобольные бабульки не прокормят стаю диких псов. А вот если кто то, каждый день сваливает по три четыре десятка коровьих черепов, да не где нибудь а на набережной в районе яхтклуба щитай в центре города. Вот где попировать диким стаям. Вообще сколько уже можно мусолить эту тему?

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Черный Лис

Уберите кормовую базу из города

Ой, слава Богу, сейчас начали устанавливать закрытые контейнеры!.. НАМНОГО легче жить стало.

[Экспрессия]

посто проблема глобальная,но к ее решнению нужен правильный подход,а не когда всех пересрелял и все.
даже если бы мусорки вовремя вывозились, собак было ба наааамного меньше

[Макс-Макс]

Сообщение от Черный Лис

Осмелюсь заметить, что и обязанности должны быть.

Не сомневайтесь,и обязанностей хватает. Но собаки правами от этого не наделяются.

Сообщение от Черный Лис

Следует ли понимать, это как, утверждение что собак можно отстреливать просто так от нечего делать?

От нечего делать нельзя - это ст. 245 УК РФ в 90% случаев. А вот если бродяжка наносит вам вред (укусила, гавкает, растаскивает мусор из помойки, гадит вокруг), вполне. Но не жестоким способом и не на глазах у малолетних, не из хулиганских или корыстных побуждений. А то турьма сидеть будете.

Сообщение от Черный Лис

Я противопоставляю? Или это все же у вас больная тема, бродячие собаки которые нападают на вас, ваших радственников и вашу собаку? То что, вы, по вашим же словам ходите с ножом и пистолетом для обороны от собак, не является противостоянием?

Нож и пистолет я ношу не для обороны от собак, но для обороны от людей. Знаете ли живу не в самом благополучном районе и часто бываю в еще более худших. И на меня не нападали никогда, только облаивали. На собаку да. Нападают. Успешно отгоняю. На родственников если только случайные собаки - во дворе уже не смогут напасть. Так что никакого противостояния.

Сообщение от Черный Лис

В нашем случае когда официальные власти не в состоянии контролировать происходящее, по вашей формулировке:
не есть чрезвычайная ситуация?
То есть допустим на место футбольного фаната, громящего магазины, переворачивающего машины и калечащего себе подобных куском арматуры? Извините не смогу, никогда не понимал мотивации подобных субьектов...

Во-первых, я не давал формулировок чрезвычайной ситуации.
Во-вторых, чрезвычайная ситуация это когда Президент указ подписал и ввел чрезвычайное положение, а не когда Вы лично сделали вывод, что власть ничего не контролирует.
В-третьих, когда фанат громит магазин и переворачивает машину это одна ситуация - убивать его нельзя. А когда он начинает калечить себе подобного куском арматуры - тут пожалуйста, как смог, так и защитился, может быть и убил при этом - состояние самозащиты или защиты жизни третьего лица. Это закон и я его придерживаюсь. Так что не смешивайте в кучу и не старайтесь "непонимать" таких как я. Свою мотивацию и мысли могу разжевать Вам еще более подробно. Спрашивайте.

Сообщение от Черный Лис

Одного не могу понять, почему вы до сих пор называете, по сути диких собак, бродячими и ждёте что прийдёт кто то и возьмёт их на поводок? Пока во дворе вашего дома будет стоять переполненная помойка с незакрвающимися контейнерами, в ней найдётся кому поковыряться. Уберите кормовую базу из города уйдут и животные. Одна две сердобольные бабульки не прокормят стаю диких псов. А вот если кто то, каждый день сваливает по три четыре десятка коровьих черепов, да не где нибудь а на набережной в районе яхтклуба щитай в центре города. Вот где попировать диким стаям. Вообще сколько уже можно мусолить эту тему?

Я не настаиваю на формулировке "бродячая" или "дикая". Если Вам так угодно, пусть будет дикая. Я бы даже стал говорить о "продолжительное время безнадзорной человеком" собаке. Я не жду, что кто-то придет и заберет ее на поводок. В моем дворе я решил проблему "бродячих" собак. Правда лично я решил, что мне проще сделать чтобы собак не было, чем добиться от моего МУРЭПа своевременного вывоза мусора и контейнеров с крышками. Хотя "собак не было" это тоже временно и приходится периодически это состояние поддерживать, но как быть с контейнерами я не знаю вовсе. А насчет кормовой базы и всего остального я с Вами полностью согласен. Пока есть что пожрать будет и паразит, который будет это жрать. Одними отстрелами и отловами, а тем более стерилизацией, этого не решить.

Сообщение от Sobaka_Gav

Ой, слава Богу, сейчас начали устанавливать закрытые контейнеры!.. НАМНОГО легче жить стало.

Где же ж такого наконец дошли? Буду рад такому начинанию если это не пустые слова, а начало новой технологии обработки мусора.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от Макс-Макс

Где же ж такого наконец дошли?

Юго-Западный, ул. Героев-сибиряков. У нас в окрестностях обе известные мне мусорки, наконец-то, переоборудовали. И вони никакой, и голуби-вороны разлетелись и крысы теперь среди бела дня не шастают...

[BV]

Сообщение от ;8895797

А мне не довелось. О чем не сильно жалею. Мусор, он, как известно, на асфальте не заметен - вот пусть там и лежит, людям не мешает.

Так обычно говорят люди, которые думают, что милицейская форма даёт только преимущества, а не обязанности, тем самым демонстрируя свою полную некомпетентность в данном вопросе.

А по поводу "опасных" собак я наверное ничего нового не скажу, разве что могу предложить всех владельцев неадекватных псин тоже стерилизовать, хотя вобщем процент неадекватных хозяев явно выше собачьего.
Это, понятно, ради справедливости и мира во всём мире.
Согласны?