Старый 22.07.2008, 12:50   #391   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Xenon, химия, физика и психика - не разделимы... я имею цель изменить сам принцип собственного восприятия мира и подхожу к этому вопросу с различных сторон - пробую, анализирую результаты... что-то дает плоды, что-то только мешает...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 12:50   #392   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
похоже психоделические и алкогольные, но судя по всему основные - болтология...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 12:51   #393   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Маркиз, возможно))
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:10   #394   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Black Out Посмотреть сообщение
Маркиз, возможно))
что именно и для чего?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:13   #395   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Маркиз, все что не делаецо - все к лучшему, главное вера в успех и спокойствие, остальное приложица...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:13   #396   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Маркиз, болтология мой крест)
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:17   #397   
Registered User
 
Аватар для ran2
 
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45

ran2 вне форума Не в сети
Блек аут! А чем фактически занимаешся? Есть опрeделеное направление?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:19   #398   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
ran2, изначально психонафтикой, на сегодняшний день нечто имеющее общее с дзен...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:27   #399   
Registered User
 
Аватар для ran2
 
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45

ran2 вне форума Не в сети
Блек аут! О! Даже не знаю что это! Просветишь бестолочь?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:31   #400   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
ran2, про психонафтику? а, ты по-гугли, по-гугли))
под состоянием подобным дзен - я имею ввиду созерцание мира - как внутреннего, так и внешнего... мало того в состоянии созерцания нет разделения между внутренним и внешним... я только нос засовывал туда, но и этого достаточно для понимания что это цель...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:33   #401   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
ran2,
«Есть новая естественная (!) наука, введение в которую было сделано еще В. Джемсом, а ныне направляемая молодежью – такими, как Чарльз Тарт или Карлос Кастанеда». Это наука рационального исследования человека, открывающая доступ к его внутренней природе методами естествознания. Этот подход уже реализован наиболее отважными исследователями, побывавшими в глубинах человека с помощью психотропных средств навигации. Их показания – это «отчет естествоиспытателя внутренней действительности о фауне, флоре, географии и особенностях местности внутренних пространств, которые молодые американцы называют «запредельными».
«Некоторые из тех, кто ушел в эти высокие сферы, остались там; другие вернулись и учили, некоторые, очень немногие, вернулись и писали. Некоторые, вернувшись, пребывают исполненными благочестивого трепета, страха или вины…». Так вот, читатель, эти люди – единственные, кого сегодня еще стоит слушать. Классические (школьные и академические) представления о человеке – «интеллектуальный мусор».
«…Я картографировал несколько новых пространств, чем и хочу здесь поделиться. Я также обнаружил, что побывал в большинстве тех грандиозных сфер, которые описаны в восточной мистической литературе…». «В этой книге я говорю как человек, достигавший самых высоких состояний сознания…».
Метод самопознания Лилли основан на особой, им самим усовершенствованной технике «сенсорной изоляции». Обеспечивая полное отключение человека от внешней реальности, подобная техника используется в экспериментальной и прикладной психологии, в частности, при подготовке космонавтов. Лилли применял ванну с солевым раствором, имеющим температуру и плотность человеческого тела. Из ощущений человека, погруженного в нее, она исключает воздействие даже гравитации и температурного перепада, сигнализирующих о наличии внешнего мира. Теперь ничто не мешает человеку остаться наедине с собой. Это технически реализованное «эпохе» Декарта-Гуссерля: закрою глаза, заткну уши … Постылая реальность выносится за скобки. Перед нами лабораторная метафизика.
(с)ПСИХОНАВТИКА
Вячеслав Шевченко.
/Аннотация. Может ли психонавтика составить альтернативу космонавтике?/
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:35   #402   
Registered User
 
Аватар для ran2
 
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45

ran2 вне форума Не в сети
Блек аут! Круто! Правда нихрена не понял...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:37   #403   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
В разное время было предпринято несколько опытов самопознания, о которых Лилли дает подробный и правдивый, «насколько возможно», отчет. Вот несколько избранных фрагментов.
В самом первом из опытов с ЛСД солевой ванны еще не было, а сенсорную изоляцию гарантировали два стереодинамика, из которых звучала на полную мощность 9-я симфония Бетховена. «Музыка вошла в меня и запрограммировала меня на глубоко религиозное переживание… Вместе с музыкой я поднялся на небеса. Я увидел Бога на высоком троне, как огромного, мудрого, древнего Человека. Он был окружен ангельскими хорами, херувимами и серафимами, святые проходили мимо Его трона в величавой процессии».
Вторая половина эксперимента не так банальна.
«Затем я взглянул в зеркало на свое собственное лицо и увидел на нем многочисленные «проекции». Сначала я увидел себя таким, каким был в то время, а затем вспышками, приблизительно по одному в секунду, прошел через образы самого себя». Потом настал момент, когда Лилли сознательным усилием «спроецировал» на себя лицо своего отца, а затем лицо своего деда, и «следовал по ряду лиц, которые считал своими предками». Так промелькнуло, по прикидке Лилли, около 2000 поколений, «и вдруг морда волосатого антропоида появилась на моем лице. В этот момент у меня проснулось чувство юмора (вспомнил Дарвина, засмеялся), и вдруг на месте моего лица возникла морда саблезубого тигра с 6-дюймовыми клыками, торчащими из пасти». Тут зияет провал в памяти. Но далее Лилли припоминает, что в устремлении к своим началам он «пребывал в чреве матери, плавал в пустом, чудесном экстатическом пространстве, окруженном светом. В чреве я становился все меньше и меньше, пока … не стал оплодотворенным яйцом. Вдруг я стал двумя: я был в сперме, я был в яйце. Время обратилось, и они внезапно объединились. Произошел фантастический взрыв радости…».
Итак, уже первый эксперимент Лилли обнажает державную ось, духовную вертикаль современного человека. Она напряжена между полюсами самоидентификации: образом Богаи образами зверя. В других наркотических экспедициях Лилли благополучно одолевает научный барьер, разделяющий живое и неживое, и опускается (по страницам школьной физики) еще глубже к таинствам собственной личности. В странствии вглубь собственного тела, протискиваясь среди клеток и нейронов, он приближается ко все более тонким состояниям материи и видит, наконец, игру блаженных атомов в облаках орбитальных электронов. «Я был поистине напуган зрелищем туннельного эффекта и других феноменов, имеющих место на квантовом уровне».
«Я вернулся из этого путешествия, поняв, как много во мне пустого пространства». Это первое приближение к опыту паскалевой бездны, который углубляется в другом наркотическом трансе, теперь уже в солевой ванне.
«Первое пространство, куда я попал, оказалось совсем черным, пустым и совершенно безмолвным». Оно казалось бесконечным. «Как я позднее узнал, иллюзия черноты и безмолвия означает, что я все еще придерживался пространства познания, обычного для тела». «…Я оставался центрированным в единственной точке сознания и чувства», хотя «начало координат» ощущалось как внешняя точка, куда еще можно вернуться. Далее Лилли ненароком попал в мир бесконечно больших величин, откуда спешно ринулся назад в свое тело… «Я выбрался из ванны, глядя на небо, смакуя тот факт, что я человек на этой планете. Впервые с детства жизнь была столь желанной… Я сел и созерцал чудо нашего творения, творения нашей планеты». В мире величин, соразмерных человеку, куда как уютней.
А вот и опыт машины, без которого современный человек уже невозможен. «Вдруг я оказался ввергнутым в то, что позднее назвал «космическим компьютером». Этот компьютер был абсолютно бесстрастным, объективным и наводящим ужас» – видимо, аналогом какого-то высшего судии. В другом откровении машины Лилли «стал просто очень малой программой в чьем-то громоздком компьютере… программировался другими бесчувственными программами выше меня и другими, выше этих программ. Весь этот компьютер был результатом бесчувственного танца каких-то атомов в каком-то участке Вселенной».
Итак, перед нами увлекательное странствие по страницам научно-популярных изданий, рассказывающих о внешнем мире, но собираемых в более или менее связную картину психики.
В одном из экспериментов, нацеленных на попытку «родить самого себя», то есть опытов «второго рождения», Лилли вдруг обнаруживает себя зависшим «точечным источником сознания, сияния и любви примерно в двух футах от пола». Эта картинка приближает нас к опыту «космического поля» . Далее описываются групповые эксперименты, суммирующие познавательную энергию (энергию сознания, сияния и любви) сподвижников Лилли в духе новой теории сознания.
Исходные идеи этой теории, как и ее предмет, буквально носятся в воздухе. «По-видимому, существуют энергии, к которым чувствителен каждый человек, но которые мы еще не можем улавливать посредством наших инструментов». Их должны излучать негуманоиды, соседние галактики, звезды, космическая пыль, внеземные цивилизации, опередившие нас на тысячи и миллионы лет научно-технического развития. «Далее теория предполагает, что индивидуум, сидя в позе лотоса или какой-либо иной позе, медитируя, может ввести себя в резонанс с этими энергиями и получать сигналы от различных сущностей, гуманоидных и негуманоидных, земных или неземных…». Отсюда идея «группового резонанса», вдохновленная техническими представлениями о резонансных контурах – электромагнитных цепях, способных взаимодействовать на любом расстоянии друг от друга. Сигналы космоса можно усилить, если объединить множество малых контуров в единый приемник. Такова теория «группового вовлечения в космическую сеть», разработанная Лилли .
И вот венчающий ее эксперимент. 18 человек, лежа спинами на полу в фигуре «ромашки», сцепленной руками и ногами участников действа, образуют род приемной антенны. Прослушав в полной тьме «Болеро» Равеля, они описывают полученные из космоса впечатления. В одном из типичных сеансов показания разделились на 5 групп: первые ощутили просто космическую энергию; вторые видели ее как световойпоток , растекающийся по группе; третьи наблюдали энергетический столб, пробивающийся сквозь потолок в центр группы; четвертые заметили 18 источников света где-то наверху; пятые просто отмечали «некие» световые сущности. Все, «кто сообщил о видении светового столба посреди комнаты, чувствовали, что этот столб был разумной сущностью, направляющей то, что происходило в помещении».
Книга завершается описанием сотрудничества Лилли с другим бывалым психонавтом, Оскаром Итазо из Чили. Совместное обсуждение полученных результатов навело их на мысль систематизировать формы «расширенного сознания», выделить в них «уровни», включающие классическое сатори, становление Буддой, становление Христом и т.д., а также Чистилище и Ад. В систематике применяются гурджиевские вибрационные числа. А венчает систему чисто инженерный график количественной зависимости на различных уровнях между «я», «сущностью» и «эго», соотношение коих выражается в процентах от общего объема сознания.
В эпилоге Лилли еще раз подчеркивает свою преданность науке. Он рад, что даже в столь рискованных ситуациях «не утратил своего скептицизма». «Я – научный исследователь. Я верен …объективному эксперименту и воспроизводимым наблюдениям».
(с)ПСИХОНАВТИКА
Вячеслав Шевченко.
/Аннотация. Может ли психонавтика составить альтернативу космонавтике?/
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:39   #404   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Солнце

Солнце... 23-09-2007 21:12
Я сидел на набережной рядом с подвесным мостом…
Шел третий час трипа, было около шести часов вечера…
Город упивался не по-осеннему теплым воскресным вечером...
Вода сладко урчала, легонько поглаживая бетонные плиты...
По набережной прогуливались влюбленные парочки, родители с детьми, одинокие мечтатели... отдаленные крики детей сливались со звуком прибоя…
Противоположный берег слегка укутался в дымку тумана…
Чувство, которое меня переполняло, еще не имеет названия в человеческом языке – коктейль из грусти, счастья, очарованья красотой, ностальгии и гармонии, только здесь – под дэксом я встречал это чувство…
вода… я еще никогда не воспринимал воду вот так… светлая, теплая, тягучая – она манила меня в свои объятия, словно ласковая мать тянулась к блудному сыну…
мой взгляд зацепился за одинокий парусник плавающий вдалеке…
я смотрел на парусник и думал о спящих людях которые меня окружают, о том что настанет завтра и я опять усну…
усну, но никогда уже не забуду того что сейчас знаю, никогда не забуду этого чувства…
неожиданно для себя я осознал чье-то присутствие, чей-то пристальный взгляд…
не отрывая глаз от парусника, я стал осматриваться, не зрением а вниманием…
я заметил нечто…
огромное… алое око… оно смотрело на меня, внимательно и немного угрюмо, как смотрит родитель на нерадивое дитя…
я замер - сочетание счастья и страха перед ЭТИМ, было сравнимо только с эмоциями рожденными встречей со смертью…
вдруг в голове начала собираться некая картина, как будто головоломка из пазлов…
этот вечер, этот дэкс, эта набережная, эта вода…
ЭТО СОЛНЦЕ!!! …я осознал что сижу и смотрю на солнце…
я и солнце мы смотрим друг на друга!!!
едва я осознал это – мир исчез…
я был ничем…
я вращался по часовой стрелке по направлению к огненно красному морю… я растворялся в этом море…
ОПОМНИСЬ!!!
Море исчезло… я вновь, был челом, я вновь стоял у подвесного моста…
Я повернулся и ушел прочь…
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:43   #405   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
нарконавтика?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:45   #406   
Registered User
 
Аватар для ran2
 
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45

ran2 вне форума Не в сети
Тоесть я понял психонафтика это когда человек при помощи психотропных веществ или там еще каких либо веществ, приборов погружается в некое мистическое состояние?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:46   #407   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
ran2, он вышибает точку сборки, расшатывает собственные понятия о мире...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:47   #408   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Мечена_Я, наркотики это то что дает силу или удовольствие, я говорю про психоделики...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:52   #409   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
Black Out, ну да, психоделики это тоже наркотики. грибочки, например) м?)))

ну, вообще, наркотик - это то, к чему я привык. поэтому, можно и не быть привязанным к психоделику. я употребила общий вариант)
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:54   #410   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Мечена_Я, это как обыватели привыкли считать и йогов и свидетелей иеговы одним и тем же... но мне пофик, считай как больше нравицо))
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:58   #411   
Om Tat Sat
 
Аватар для Мечена_Я
 
Сообщений: 4,658
Регистрация: 22.11.2006

Мечена_Я вне форума Не в сети
Black Out, да я не считаю)))))))))))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 13:59   #412   
Registered User
 
Аватар для ran2
 
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45

ran2 вне форума Не в сети
Ясно. Краем уха слышал о таком познавании мира причем весьма ефиктивное. Но... Такие эксперименты проделывали и мож проделывают в Непале некоторые эзотерические школы. Но повторюсь эти псих.вещества используются в купе с изучением себя под полным контролем учителя и весьма не часто. Они-вещества помогают человеку заглянуть, туда, каких вещей он еще не понял и куда надо идти. Когда действие наркотика заканчивается ему уже становится видна "дорога куда идти".. И он СВОИМ усилием идет к той цели ,которую увидел под действием наркотиков. Опять таки это целая СИСТЕМА... Блин во дает европейская мысль, понимает как хочет...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 14:05   #413   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
ran2, без эзотерической подаплеки такие эксперименты приведут к смирительной рубашке...
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 14:11   #414   
Registered User
 
Аватар для ran2
 
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45

ran2 вне форума Не в сети
Теперь лежу в палате номер восемь, я один здесь нормальный, остальные косят.(шутка)
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 14:13   #415   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
ran2, знавал я таких гуру психонафтики)) СМАТРЯЩИХ_ЗА_ПОГОДОЙ по воронежской области))
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 14:18   #416   
Registered User
 
Аватар для ran2
 
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45

ran2 вне форума Не в сети
Блек аут. Тоже шутишь?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 14:20   #417   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
ran2, нет, не шучу... реально чувак следил за погодой и воевал с колдунами путина))
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 14:25   #418   
Registered User
 
Аватар для ran2
 
Сообщений: 1,312
Регистрация: 11.03.2008
Возраст: 45

ran2 вне форума Не в сети
Блек аут. Да уж! Колдунов эти я думаю сложно победить...(у них же власть, деньги и т.п.)
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 14:29   #419   
Форумец
 
Аватар для Маркиз
 
Сообщений: 779
Регистрация: 16.08.2007
Возраст: 47

Маркиз вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Black Out Посмотреть сообщение
ran2, нет, не шучу... реально чувак следил за погодой и воевал с колдунами путина))
Блин ну умеют же рассмешить.... с колдунами путина..... за погодой следят и я за ней слежу ну там что одеть или зонтик взять ..... караул а за наполнением фановых стоков тоже следят????
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 14:31   #420   
Форумец
 
Аватар для Black Out
 
Сообщений: 1,050
Регистрация: 10.10.2007

Black Out вне форума Не в сети
Маркиз, наверняка есть следящие и за этим)
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind