Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Голодомор |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
09.11.2010, 19:46 | #393 | |||
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
09.11.2010, 21:17 | #394 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
я в отличии от некоторых, его туда не засовывал)))) да и не православный я, а коль мерещится, то сам видимо знаешь куда обращаться))) ты попробуй аргументировать, а не слюнями брызгать, глядишь и к твоему мнению прислушаются..... а то только одно хамство..... или это такая манера убеждать окружающих???
|
09.11.2010, 21:21 | #395 | |
Матёрый
|
Цитата:
И, самое главное, кому тут, на хер, нужна твоя проповедь?! |
|
09.11.2010, 21:30 | #396 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
|
09.11.2010, 21:38 | #397 |
Матёрый
|
|
09.11.2010, 21:40 | #398 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
|
09.11.2010, 21:42 | #399 |
Матёрый
|
telobezumnoe, некоторых - фактически.
|
09.11.2010, 22:36 | #402 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
мне кажется и так понятно... или же вы только крупные конфессии признаете или обязательно быть именно с теми или иными... может же быть у человека собственное представление о окружающем нас мире, а не только стереотипное
|
09.11.2010, 22:41 | #403 |
*** **й**
|
|
09.11.2010, 22:50 | #404 |
хомякоед
Сообщений: 3,297
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41
Не в сети |
|
09.11.2010, 22:52 | #405 | |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
Цитата:
странно как то, не ужели обязательно должен к кому нибудь примкнуть??? я вот себя не отношу к каким либо течениям, но всё же слово бог, воспринимаю в отличном от вас понимании |
|
09.11.2010, 23:12 | #406 |
*** **й**
|
Вот и погляди, куда приведет скажем фраза, которую он употребил как-то: "рассуждать по авторитету".. Вторая же по счету сцыль - http://wpc-mera.tripod.com/id13.html
Далее - http://wiki-kob.ru/%D0%90%D0%B2%D1%8...82%D0%B5%D1%82 А я вообще стараюсь держаться подальше от всяких течений, сект и партий. |
09.11.2010, 23:37 | #407 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
правильно, но все же что-то в этом есть я имею ввиду бога, и почему он кто а не что.... просто каждый понимает это слово по своему, от сюда и все непонимание...... вот на пример..человека можно тоже рассматривать как сложнейший механизм, где все связано причиной и следствием, и все наши мысли и желания являются продолжением каких либо причин... но тут возникает вопрос, не ужели все так предопределено, и именно такое стечение обстоятельств (причин и следствий) способствовало возникновению тех или иных наших действий и поступков??? но тогда можно оправдать что угодно, даже появление чикатило (стечение обстоятельств)... или все же в в нас существует что то случайное, способное изменить причину и следствие в другое русло и отойти от строгого детерминизма.... вот видимо правда где то по середине, от того и возникают различные крайности, как у некоторых с религией.... или слепой верой в "настоящую науку", которая со временем может принять совершенно другие формы...
|
10.11.2010, 06:03 | #408 |
Форумец
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010
Не в сети |
Я уже говорил о том, что, в силу исторически сложившихся обстоятельств, термином «Бог» обозначается двойственное понятие, точнее говоря – обозначается не одно, а, как минимум, два принципиально различных, хотя и связанных друг с другом, объективных явления.
Во-первых, этим термином обозначается ряд объективных явлений, которые являются материально-духовными структурами. Мера их материальности такова, что они могут взаимодействовать с человеком только духовным (материально-полевым) образом. Духовная форма существования материальных триединых структур предполагает, также как и вещественно-полевые формы, возможность развития, совершенствования, наличия интеллекта, вектора жизненных целей, равно как и возможность деградации, распада, инверсий вектора целей, переход на иные уровни соразмерности взаимодействия-развития. Духовные структуры, мера проявления материи в которых имеет высокую степень адекватности идеальной мере Мироздания (иначе говоря, мере абсолютного единения с объективной реальностью) обладают по сравнению с прочими объектами высокой степенью устойчивости существования (в пределе, когда речь идёт о тождественности личностной меры мере абсолютного единения, устойчивость существования достигает предела и переходит в неуязвимость (неуничтожимость). В таком состоянии структура утрачивает личностное «Я». Это – состояние Духа Святого, мера которого тождественна (собственно говоря, ею и является) мере абсолютного единения с Мирозданием. Другие материальные структуры, которые не достигли абсолютной тождественности меры своей духовности мере абсолютного единения (т.е. Д.С. не являются), но обладают высокой степенью подобия собственной меры мере Д.С., обладают вследствие такого подобия мер колоссальными способностями и возможностями в отношении устойчивости существования и влияния на Мироздание в русле некоторой целесообразности. Такие материальные структуры (духовные сущности), в процессе взаимодействия людей с «духовным» миром (точнее – с духовными проявлениями единого и целостного мира) в древней языковой культуре получили название «боги». Разумеется, боги были и остаются доныне высшими существами по отношению к людям. Если речь идёт об одном из таких богов, к примеру, о душе Иисуса Христа вне периода земного воплощения, то здесь уместно использование местоимение «кто». С точки зрения норм русского языка грамотным во всех смыслах будет выражение : Кто был спасителем человечества 2000 лет тому назад? Это был бог Иисус Христос. Во-вторых, термином "Бог" обозначена также фундаментальная категория объективной реальности, которая является атрибутом любых материальных процессов, но сама не обладает материальностью и процессом не является, то есть не может взаимодействовать с человеком в принципе (и, значит, сама по себе не воспринимается им). Такой фундаментальной категорией и является мера абсолютного единения с объективной реальностью – идеальная мера Мироздания. Вот это и есть то, что в Библии названо Богом единым. Именно в таком, безличностном понимании Бога как идеальной меры Мироздания, абсолютно точны оказываются библейские слова: Бог – во всём и всё – в Боге. Этот Бог является всеобъемлющей сущностной категорией реального мира, причиной его существования во всей полноте многообразия проявления материи. Без этого Бога невозможно никакое реальное Бытиё Мироздания. Бог (именно в этом значении термина) сам не взаимодействует с реальными фрагментами объективной реальности, но он даёт возможность существования (взаимодействия) всякому объекту, несущему в себе Бога. Личностные духовные сущности, обладающие мерой, близкой по подобию к идеальной мере (скажем теперь прямо – близкой к Богу), и являются теми, кого я назвал в этой статье богами. Они, благодаря своей божественной мере, обладают, как я уже указывал, колоссальными возможностями восприятия объективной реальности, что и явилось причиной преклонения обычных людей перед богами. Так что религии многобожия не являются катастрофической ошибкой понимания сути вещей. В этих верованиях выразился только один аспект многообразия явлений реального мира. В религиях единобожия люди поклоняются только Богу единому, отрицая иных богов (к примеру, иудеи отрицают божественность Христа). В таких представлениях выразился другой аспект взаимодействия материальных структур триединого мира. И одни и другие – правы, но и первые и вторые допускают существенную ошибку понимания. И только в многоаспектности восприятия Жизни открывается истина. |
10.11.2010, 06:26 | #409 |
Форумец
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010
Не в сети |
Что касается возможностей организации реальных процессов и их описания не в рамках триединства материи-информации-меры, а на основе единства иной множественности обобщений, то Вы, Teddybear, конечно, имеете право на любые фантазии. Однако Ваши субъективные представления такого рода окажутся нежизненными. Потому как реальные жизненные процессы существуют в триединстве предельных различностей. Это представление естественно и прямо следует из повседневных практических наблюдений.
Действительно, для того, чтобы что-то создать (со-творить), надо, чтобы в объекте творения соединились: во-первых, строительный материал (сырьё) – «Материя», во-вторых, проект творения (схема, план укладки материи, структурная определённость) - «Мера», в-третьих, инструмент творения (творец) – «Образ». Последнее требует пояснения. Творец (создатель) любой акт творения осуществляет либо непосредственно, передавая свойственный ему Образ по Мере взаимодействия с О.Р., либо посредством инструмента. Так что инструмент всегда несёт в себе Образ творца и в этом узком смысле понятия «инструмент», «творец», «Образ» равнозначны. Прошу здесь обратить внимание на одно важное обстоятельство. Дело в том, что любой процесс творчества (преОбразования О.Р.) носит парный характер. Материя проявляется в творении определённым Образом взаимодействия, свойственным создателю (соразМерным ему). Но и сам творец изменяется соОбразно и соразМерно (подобно) преОбразуемой им О.Р.. (Известное всем высказывание - «бог создал человека по Образу и подобию (т.е. Мере) своему» - не пустые слова. Оно выражает общеприродные законы взаимодействия любых реальных (триединых) объектов, а не только Божественного сТРОЕния. Как видите, коллега, Объективной Реальности свойственна всё же тройственность предельных обобщений. И этот, очевидный для всякого искреннего исследователя, факт невозможно отрицать. Другие варианты единства обобщающих категорий являются попросту фиктивными, т.е. либо избыточными (и тогда они не составляют неразрывного единства), либо недостаточными (не дают полноты представлений), либо не являются предельно обобщающими (как, например, «Тело-Душа-Дух»), что делает всякую философию на их основе практически бесплодной |
10.11.2010, 06:59 | #410 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
Данко, вы в своих рассуждениях отталкиваететя от весьма надуманных и абстрактных понятий.
|
10.11.2010, 07:14 | #411 | |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Цитата:
А насчёт хамства...да, есть такой грешок, не люблю миндальничать с кретинами |
|
10.11.2010, 08:40 | #413 | |
Матёрый
|
Цитата:
...и других разновидностей стада приматов... |
|
10.11.2010, 09:09 | #414 |
Царь обезьян
|
|
10.11.2010, 09:30 | #415 | |||
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ну почему же, мы все отстаиваем своё мнение, и в какой то степени пытаемся убедить окружающих в своей правоте различными аргументами, |
|||
10.11.2010, 09:37 | #416 |
Матёрый
|
Одно дело, биться из-за каких-то отдельных тезисов, а другое - выливать ушатами на окружающих какие-то бредовые космогонические теории, приправленные нечистоплотной этимологией.
|
10.11.2010, 09:42 | #417 |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
|
10.11.2010, 09:45 | #418 |
Царь обезьян
|
|
10.11.2010, 09:50 | #419 | ||||
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
[QUOTE]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
10.11.2010, 09:51 | #420 | |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Цитата:
А что касается ДАНКО - это не первая и не последняя тема, где он уводит обсуждение в махровейший оффтоп. Я, конечно, понимаю, что некоторым людям негде высказаться - но для этого существуют психологи, а у форумов смысловая нагрузка, видимо, несколько иная... |
|