аборт...

[Чудесное Варенье]

Snusmumrik, это аборт на поздних сроках, когда плод уже сформирован

[Xenon]

Сообщение от Чудесное Варенье

Еще повторить, непонятливый ты мой?

И почему же зигота не организм?

[Snusmumrik]

Сообщение от Xenon

И почему же зигота не организм?

ребят, вам в 2 ночи обсудить больше нечего?

[Xenon]

Snusmumrik, тема интересная. Тут как и в вегетарианстве, люди не понимают смысла некоторых слов. Только вегетарианцы не признают, что лишают жизни растения, а тут вот некоторые не признают, что лишают жизни зародыш человека.

[Snusmumrik]

Сообщение от Xenon

Только вегетарианцы не признают, что лишают жизни растения, а тут вот некоторые не признают, что лишают жизни зародыш человека.

на философии у Мещеряковой наслушаешься про это всё..

[Xenon]

Snusmumrik, на ГиГе Комиссарова преподаёт философию)

Меня просто забавляет логика: "раз не похож на взрослый организм человека, значит не организм".

[Snusmumrik]

Xenon, блин, забыл, что ты не пе-ме-ме)

[Железный Болт]

Сообщение от Xenon

И почему же зигота не организм?

Уважаемый, не нужно тут разводить полемику ни о чем и уклоняться от основной темы!
Противники абортов ясно утверждают, что аборт - убийство.
Убийство - это когда лишают жизни ЧЕЛОВЕКА, тут нельзя не согласиться, не правда-ли?

Чем отличается человек от животного, гриба или амебы?
В основном - наличием логического МЫШЛЕНИЯ, наверно.
Зигота, слон и гриб обладают МЫШЛЕНИЕМ на уровне человека? Скорее всего нет.

Эмбрион, особенно на ранних стадиях, не обладает мышлением в человеческом понимании этого слова, только реакциями, причем моторными. Как лягушка. Поэтому он не человек. Соотвественно, его физическое уничтожение - не более убийство, чем причинение вреда лягушке.

Ну, а если тебя ЗАБАВЛЯЕТ такая логика - то у тебя явно что-то не в порядке с головой.

[Чудесное Варенье]

Xenon, ты ппц, какой глупый!!!!

[X0R]

Сообщение от Железный Болт

не более убийство, чем причинение вреда лягушке.

и все же убийство лягушки, это именно убийство. Тут скорее надо сравнивать с куриным яйцом, икринкой лягушки и так далее

[Железный Болт]

Сообщение от X0R

и все же убийство лягушки, это именно убийство. Тут скорее надо сравнивать с куриным яйцом, икринкой лягушки и так далее

Кстати, согласен с оратором.

[Pioneer81]

Сообщение от Железный Болт

Эмбрион, особенно на ранних стадиях, не обладает мышлением в человеческом понимании этого слова, только реакциями, причем моторными.

Кстати, уже родившийся ребенок тоже еще не обладает в полной мере человеческим мышлением. Так тоже в основном инстинкты и моторные реакции.Не так ли? Так может его тоже, того.... Если аборт сделать не успели....

[X0R]

Pioneer81, давайте тогда и сперматозоид считать половинкой человека

[Pioneer81]

X0R, я не предлагаю никого ничем считать, я лишь говорю о том, что человеческим мышлением обладает ребенок не сразу, поэтому логично сравнить эмбрион и 3-х месячного малыша и обоих при желании умертвить без зазрения совести.

[X0R]

Pioneer81, не логично считать заготовку, деталью

[Sandy]

Сообщение от Alessia

ты представь, что после тебя не останется НИКОГО

а тебе не пофиг ли будет когда ты умрешь?
или ты всерьез вериш что будешь сидеть на облачке и смотреть вниз?
расслабься.. умираешь - НАВСЕГДА..когда ты умрешь - тебя просто не будет... я тебе даже могу примерно описать твои ощущения и что с тобой будет происходить при разных видах смерти...
окружающему миру собственно на тебя наплевать.. более того через 200 лет даже памяти о тебе не останется никакой...

как меня умиляют такие наивняки

Сообщение от Железный Болт

Убийство - это когда лишают жизни ЧЕЛОВЕКА, тут нельзя не согласиться, не правда-ли?

В основном под убийством почему то понимают убийство человека из своей стаи
убийство человека из чужой стаи зачастую даже убийством не считается..

[Pioneer81]

X0R, почему? Согласно вышеописанному признаку и "заготовка" и "деталь" равны. Нет ведь этого признака? Нет. Значит в мусорное ведро. И равнять по этому признаку придумал не я.

[X0R]

сперматозоид - металл в домне
эмбрион - отлитая чушка
новорожденный ребенок - уже заготовка, он уже родился, родился живым

[Sandy]

ну вы еще поспорьте куда деваюцца души невинных младенцев после смерти.. ага...

[Pioneer81]

Сообщение от X0R

сперматозоид - металл в домне
эмбрион - отлитая чушка
новорожденный ребенок - уже заготовка, он уже родился, родился живым

Возможно сравнение корректное.
Я лишь хотел сказать о неправильности определения человека(на этапах развития) только по наличию мышления.

[X0R]

Сообщение от Sandy

ну вы еще поспорьте куда деваюцца души невинных младенцев после смерти.. ага...

а ад! Больше некуда

[Чудесное Варенье]

Pioneer81, да все всё поняли, что вы к словам придираетесь?!

[Kamarr]

Сообщение от Snusmumrik

ммм. бабушка моя дергала, рассказывала))

Ааа. Так у тебя наследственное...

Сообщение от Sandy

а тебе не пофиг ли будет когда ты умрешь?
или ты всерьез вериш что будешь сидеть на облачке и смотреть вниз?
расслабься.. умираешь - НАВСЕГДА..когда ты умрешь - тебя просто не будет... я тебе даже могу примерно описать твои ощущения и что с тобой будет происходить при разных видах смерти...
окружающему миру собственно на тебя наплевать.. более того через 200 лет даже памяти о тебе не останется никакой...

как меня умиляют такие наивняки

А меня вот такие вот циники умиляют.
Ну ладно, со смертью исчезает сознание. Поверим материалистам. Но перед смертью оно существует. А смерть очень редко бывает моментальной. А как будет чувствовать себя человек, понимающий, что он никому на самом деле не нужен? А впереди у него только кусочек уже совсем бессмысленного существования. Не будет ли ОЧЕНЬ сильно жалеть о своем прошлом какой-нибудь 50-летний "хозяин жизни" которому врачи вдруг оставят пару лет? Понимая, что во всем мире нет ни одного человека, который не то что любил бы его, а который хотя бы просто огорчился из-за его смерти. Может это и есть Ад, про который в древних книжках писали?

[Чудесное Варенье]

Давайте пофилософствуем?

[Snusmumrik]

Сообщение от Kamarr

Ааа. Так у тебя наследственное...

нет, приобретенное. вообще на личности какбы не айс переходить.
Я же не говорю, что ты идиот, который верит в труп, висящий на кресте, и подводящий под это основы жизни в реальном мире.

[miss_u]

я против мозга, который не додумался зачехлиться резиной. а второй мозг, который допустил незащищенный половой акт, пусть и расхлебывает.
аборт - это следствие, а не действие. пусть люди научатся думать хотя бы таким способом.

по теме: на чужих зародышей мне начхать.

[Чудесное Варенье]

Сообщение от miss_u

научатся думать

Вряд ли....

[dogmani]

Все тут, почему-то, считают, что залетают и бодрым строем идут на аборт только молодые девчонки, лет так 14-16. И что этот возраст никак не соотносится с материнством. И даже если такая девушка родит, то либо ребенок урод, либо она его спихнет на родителей и думать о нем забудет. У меня есть реальный пример из жизни, знакомого мама родила в 14 лет, отличный парень, все у него хорошо, материнской любовью не обделен. Только этой темы нельзя при нем касаться. В свое время наслушался таких вот комментариев. И вопрос девушка, которая рожает в 22-23 и далее это уже 100% гарантия образцовой матери?

[Galateya]

Чудесное Варенье, полистай тему, я там ссылки давала на ю-тьюб, там наглядно показывают как на матку накладывают зажимы и вырывают эмбрион.

[Чудесное Варенье]

Galateya, я видела, просто не смотрела видео - я вживую видела. Да, неприятно, когда зажимы на шейку накладывают, да выворачивают всю... Но, матка - это мышечный орган, под наркозом - расслабляется.