Установление судьбы, поиск информации о людях

[Samsv]

Preizkoye - может Троицкое?

[mila8601]

Сообщение от Samsv

Эта информация из Журнала боевых действий 288 иад

Период с 06.07.1942 по 31.12.1942 г

[ с базы данных http://pamyat-naroda.ru ]

Подскажите, куда обратиться, чтобы уточнить Имя майора Бондарева. Может есть где-либо в Воронежской области поисковики, которые могут помочь в установлении полного имени летчика. Или подскажете кто занимается историей 288 иад. На одном из форумов мне ответили, что летчиков с фамилией Бондарев было много.
Но не думаю, что среди них не много было штурманов полка в звании майора.

[Steve7]

mila8601, Вы уже искали в Обобщенном компьютерном банке данных, содержащий информацию о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, а также в послевоенный период (ОБД Мемориал)?
www.obd-memorial.ru

[Samsv]

Сообщение от Steve7

mila8601, Вы уже искали в Обобщенном компьютерном банке данных, содержащий информацию о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, а также в послевоенный период (ОБД Мемориал)?
www.obd-memorial.ru

Она уже в прошлые года (2015-2016) почти все поисковые и генеалогические форумы посетила. Так что чел-к давно ищет.

[Steve7]

Samsv, понятно, я не знал. Ну тогда

mila8601, если вы давно занимаетесь этой темой и уже есть наработки "копайте" историю части 288иад через архивы Мин. обороны. Должен быть списочный состав части, личные дела, отчеты о вылетах и т.д... Я слышал, что в подмосковном Подольске, где расположен архив МО, люди могут сами поработать с архивными документами в/ч или заказать платный поиск. Подробности не знаю. Удачи.

[mila8601]

Спасибо, это понятно, что нужно искать в архиве Подольска, но я живу далеко на севере, посетить Подольск пока не получается.В Краснодарском крае есть поисковики" Территория поиска", которые занимаются поисками и подъемом самолетов, установлением судьбы летчиков, ведут свои архивы.Возможно и в воронежской области есть такие поисковики. Вот на них я и хотела бы выйти. В ОБД Мемориал есть данные о моем Бондареве С. И. Они немного разнятся .по одним он пропал без вести 25 августа, а по другим 14 августа 1942 Почему я зацепилась за это сообщение( см. выше) , потому что 288 иад была расформирована именно 14 августа 1942 г. просто совпадение? я думаю нет.

[Samsv]

Сообщение от mila8601

Спасибо, это понятно, что нужно искать в архиве Подольска, но я живу далеко на севере, посетить Подольск пока не получается.В Краснодарском крае есть поисковики" Территория поиска", которые занимаются поисками и подъемом самолетов, установлением судьбы летчиков, ведут свои архивы.Возможно и в воронежской области есть такие поисковики. Вот на них я и хотела бы выйти. В ОБД Мемориал есть данные о моем Бондареве С. И. Они немного разнятся .по одним он пропал без вести 25 августа, а по другим 14 августа 1942 Почему я зацепилась за это сообщение( см. выше) , потому что 288 иад была расформирована именно 14 августа 1942 г. просто совпадение? я думаю нет.

Я бы не торопился привязываться к этому варианту. Более логично было использовать авиаэскадрилью училища в районе Сталинграда, Краснодара или Сев. Кавказа. Пока фактов маловато для точной привязки.

[ЮРАЕЦ]

mila8601, Это не ваш Бондарев с 292 иап

[Samsv]

Сообщение от ЮРАЕЦ

mila8601, Это не ваш Бондарев с 292 иап

Если не ошибаюсь, нужен именно Семен Иванович.
Я предполагаю, что его надо искать в 8-й ВА где-то под Сталинградом или на Кавказе, и более вероятно, что в августе.
Курсантские стрелковые полки из краснодарских и других соседних училищ оказались в августе в составе 64-й армии. Думаю, что и эскадрилью КОВАУЛ тоже направили где-то рядом. Хотя есть вероятность, что эскадрилью могли отправить и ранее, в июле. Тогда район для поиска будет шире.

[mila8601]

Спасибо большое, вот именно это я и хотела выяснить.Семен Иванович или нет.
Но какую эскадрилью могли создать из преподавателей училища? Где искать следы? Училище было эвакуировано из Краснодара в Агдам( Гиндарх).Дальше все следы теряются.Краснодарское КВАУ к училищу летнабов и штурманов ( где и преподавал мой дед) отношения не имеет, архивы ВОВ не хранит.(у меня есть ответ от них). На базе этих курсов уже после войны сформировано училище в Грозном, которое позже расформировали. Может кто подскажет какой-либо путь поиска. В выписке из архива мин обороны нет данных о месте гибели.

[ЮРАЕЦ]

mila8601, Училище эвакуировали осенью 41 года и до 44 года данное училище было в Агдаме. Он погиб летом 1942г., нужно смотреть архивы этого училища, может быть авария при обучении курсантов в горах и самолет не нашли, не в какие стрелковые части он точно не мог попасть специальность летная, за это бы кадровиков наказали.

[ЮРАЕЦ]

Агдам близко к Ирану, как вариант архивы группы Советских войск в Иране

[mila8601]

А где можно узнать про эти архивы? В Подольске?

[ЮРАЕЦ]

как ни крути все дороги ведут в Подольск в архив МО.

[mila8601]

Может кто из поисковиков ведет такие архивы?

[ЮРАЕЦ]

Про Иран это на уровне предположения, фантазии, самый верный вариант - архивы преподавательского состава этого эвакуированного училища, вижу два варианта 1. Сводная эскадрилья училища участвовала в битве на Кавказе, т к была критическая ситуация. 2. При обучении курсантов самолет разбился где-то в горах в районе Агдама и его не нашли (не боевая потеря).

[mila8601]

Про эскадрилью, подробнее, нет информации?

[mila8601]

А по майору Бондареву Федору Федоровичу в ОБД нет информации с такой датой гибели

[ЮРАЕЦ]

Сообщение от mila8601

А по майору Бондареву Федору Федоровичу в ОБД нет информации с такой датой гибели

Так бывает.

[ЮРАЕЦ]

Сообщение от mila8601

Про эскадрилью, подробнее, нет информации?

Это предположение. Я думаю все таки авария при обучении летного состава.

[Steve7]

mila8601, точно знаю, что есть люди, предлагающие свои услуги в поиске документов в подольском архиве МО. Такая информация проскальзывала на некоторых форумах, посвященных военной тематике, кажется http://www.pobeda1945.su
Других подробностей не знаю. Сам собирался обратиться за помощью.

[ЮРАЕЦ]

mila8601, Вечером дома посмотрю справочники нахождения в составе действующей Армии - в/ч 26271 ( Краснодарское летное уч-ще), если будет результат напишу. Для справки действующая армия - это части , соединения участвовавшие в боях. Если в какой-то период времени в/ч 26271 была в действующей армии, то значит самолеты училища участвовали в боевых действиях.

[ЮРАЕЦ]

Согласно перечню № 30. Краснодарское объединенное авиационное училище входило в состав действующей армии в следующие периоды:
Летный состав училища - 10.11.41-12.12.41
эскадрилья скоростных бомбардировщиков- 27.08.42-17.10.42 г.
Вероятно ваш дед воевал в эскадрилье от училища и был сбит. Копать надо по архивам училища - конкретно списки личного состава от училища в данной эскадрилье. Или еще вариант-архивы 4 ВА Закавказского фронта ( вероятно эскадрилья находилась в подчинении 4 ВА. Это все Подольск архив МО, другого не дано.
Справка боевой состав 4 ВА на 1.09.42 г.: 216, 217, 265 иад, 218 нбад, 219 бад, 790 иап, 4 раэ; на укомплектовании и переподготовке: 229 иад, 230 шад, 8, 247 иап, 103 шап, 459 ббап, 647 сап, 718, 762, 889 лбап. Как видим эскадрильи училища в нем нет, но эскадрилья училища могла воевать допустим в одном из полков 219 бад или в 647 сап, 718, 762, 889 лбап.
Дед вероятно летал на СБ-2.

[Samsv]

Сообщение от ЮРАЕЦ

Согласно перечню № 30. Краснодарское объединенное авиационное училище входило в состав действующей армии в следующие периоды:
Летный состав училища - 10.11.41-12.12.41
эскадрилья скоростных бомбардировщиков- 27.08.42-17.10.42 г.
Вероятно ваш дед воевал в эскадрилье от училища и был сбит. Копать надо по архивам училища - конкретно списки личного состава от училища в данной эскадрилье. Или еще вариант-архивы 4 ВА Закавказского фронта ( вероятно эскадрилья находилась в подчинении 4 ВА. Это все Подольск архив МО, другого не дано.
Справка боевой состав 4 ВА на 1.09.42 г.: 216, 217, 265 иад, 218 нбад, 219 бад, 790 иап, 4 раэ; на укомплектовании и переподготовке: 229 иад, 230 шад, 8, 247 иап, 103 шап, 459 ббап, 647 сап, 718, 762, 889 лбап. Как видим эскадрильи училища в нем нет, но эскадрилья училища могла воевать допустим в одном из полков 219 бад или в 647 сап, 718, 762, 889 лбап.
Дед вероятно летал на СБ-2.

Смущает что формулировка не НБЗ, а "пропал без вести". Это возможно и не при боевых действиях, а например, при бомбежке, передислокации, аварии и т.д.
Вот, к примеру, пилот КОВАУЛ сержант Мацуев Игорь Андреевич, можете пробить по ОБД-Мемориал :

http://www.obd-memorial.ru/memorial/...3-28e4cdc4acc0
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=977c2ed6-6cfb-4afd-8761-7709d7bf5b96

[Samsv]

Сообщение от Samsv

Смущает что формулировка не НБЗ, а "пропал без вести".
http://www.obd-memorial.ru/memorial/...3-28e4cdc4acc0

http://www.obd-memorial.ru/memorial/...1-7709d7bf5b96

http://www.obd-memorial.ru/memorial/...e-2bf5b7ce5482

-----------------------------

[ЮРАЕЦ]

Samsv, я об этом тоже писал, что может быть авария при обучении курсантов.

[Светлана8888]

Здравствуйте! Может кто из форумчан знает о (лесхозном?) клубе,который находился рядом с кладбищем для партийцев в поселке Краснолесный до ВОВ?

[vik 01]

Фронтовики Филатовы

Комммуна, 24.04.2017

К 72-летию Великой Победы

Воронеж… В 1941 году ушли на фронт четверо наших близких родственников. Отец, Иван Васильевич, дяди – Андрей Иванович и Яков Иванович – и тетя, Александра Ивановна. Все – однофамильцы.

Их воинские звания – скромные, а перечень военных профессий, освоенных за время изнурительной войны, – невелик. Старший сержант – шофер-автомеханик и артиллерист гаубичного полка, старшина – помощник командира взвода связи, рядовой боец – стрелок, разведчик лыжного и, позже, танкового батальона, сержант – телеграфистка узла связи .

На картах военной географии не счесть количества городов, деревень и мест, где, по воле судьбы, пришлось воевать нашим родственникам. Вот лишь отдельные вехи на четверых: Волоколамск, Смоленск, Беляево, Ягодное, Псков, Нарва, Рига, Павловск, Верхний Мамон, Кривой Рог, Харьков, Кенигсберг и… Берлин. С передышками на лечения в госпиталях всю войну с боями прошагали, проползли, проехали по бездорожью и победоносно ворвались в логово фашизма.

Помним скупые рассказы Андрея Ивановича о многодневном штурме Берлина.

Вокруг всё ревело и грохотало… Тогда он – старшина, обеспечивающий связь командного пункта с передовыми отрядами штурмующих бойцов, – печалился о том, что немного не успел добраться непосредственно до стен рейхстага. Оставалось всего лишь два – три квартала до него, в то время как М.Кантария, А.Берест и М.Егоров пробились наверх и установили над обгоревшим зданием знамя Победы.

Бесконечные изнурительные бои за освобождение деревень и городов, ночные вылазки в тылы врага, взятие «языков», обеспечение проводной связи в полевых условиях под пулями, переброска артиллерийских установок по бездорожью… Прошли через весь кошмар войны, о которой, безусловно, легче рассуждать сейчас, чем находиться тогда в «пекле».

И не было предела радости и счастья, когда чудом выжившие все четверо вернулись с фронтов в родной Воронеж. Как такое могло быть? Ведь подобные случаи были редкими. Израненные, но вернулись. Мы уверены, что тому способствовали умелые действия в боевых ситуациях, бесстрашие и личные подвиги наших фронтовиков Филатовых. И это подтверждено большим количеством наград солдатской славы.

Они не полководцы и не управленцы. Однако, благодаря таким и миллионам павшим в боях, продолжается жизнь. И мы просто обязаны помнить о них и говорить: « Слава фронтовикам! С Победой!»

Многие годы после войны наши родственники работали на предприятиях Воронежа. Возможно, кто- то из воронежцев, услышав знакомую фамилию, вспомнит и свои трудовые годы на заводе кузнечно-прессового оборудования имени М.И.Калинина, в автоколонне 1747, на пивзаводе, на строительстве Нововоронежской АЭС, на Центральном телеграфе. А кто-то вспомнит и Волоколамск и Кенигсберг…

Дети войны Филатов Владимир Иванович , Филатов Александр Иванович

[O Dэ]

⚠ Иванов Михаил Иванович, 1923 г.р. Иванова Мария Васильевна (мать), Воронежская обл., дер. В. Мамон, ул. Сталина.
https://vk.com/@dobrovoletzpolytech-...c-politeh-pois

Этой весной в Карелии найдена пропавшая без вести рота ленинградских ополченцев. Вся. Нетронутая копателями-мародерами. Огненный мешок, отбивались чем могли, потом фины накрыли минами и прошли, достреливая раненных. Пятачок в заболоченной тайге, поднимали археологией и считали: "найдено 153 бойца, где-то еще 47, значит, надо искать дальше". Рота, усиленная двумя взводами. Среди имен по ссылке и те, кого поднял лично, включая два пулеметных расчета ("Максим" и ДТ - что было, то и дали). Имена по медальонам, процент которых очень высок, и по именным вещам (ополченцы же, да еще питерские, находили потрясающие вещи, фото родных и посмертные записки на четверых). Проблема - блокадный Ленинград, процент выживших родственников очень мал, блокада, эвакуация...
https://moisav.livejournal.com/432482.html

[Viraz]

Здравствуйте.в карточке указана команда 4354.можно ли где то найти списки других людей которых зачислили туда же?https://pamyat-naroda.ru/heroes/memo...vpp%26page%3D6