Старый 06.03.2011, 12:52   #391   
=VIP=
 
Аватар для Mr_Grek
 
Сообщений: 1,548
Регистрация: 23.04.2008

Mr_Grek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Жентос Посмотреть сообщение
а как метро, гта4?
ну, в метро не играю и ГТА тоже.
Про максималку не скажу, но на настройках выше средних игра пойдет точно, еще разрешение какое будет?
Просто изначально про игрушки ты ничего не писал - комп вроде для жены друга)
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 13:13   #392   
HappyHusband
 
Аватар для Жентос
 
Сообщений: 8,580
Регистрация: 10.03.2007
Возраст: 39

Жентос вне форума Не в сети
Mr_Grek, я писал и про 2-х детей. Разрешение 1920х1080.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 13:21   #393   
=VIP=
 
Аватар для Mr_Grek
 
Сообщений: 1,548
Регистрация: 23.04.2008

Mr_Grek вне форума Не в сети
Жентос, ну ясно. Выше средних настроек должно тянуть без проблем!
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 11:09   #394   
Форумец
 
Аватар для afghan
 
Сообщений: 24
Регистрация: 07.12.2009

afghan вне форума Не в сети
Всем привет, подскажите какую можно собрать производительную связку мать-проц-видюха в пределах 8000р
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 17:15   #395   
Форумец
 
Аватар для kvanek89
 
Сообщений: 263
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 35

kvanek89 вне форума Не в сети
afghan, Привет! Я больше по АМД шарю) поэтому вот такую тебе связочку предложу:
мать: Gigabyte GA-MA770T-UD3 ~ 2500p
проц: Athlon ll x3 450 (3.2/1.5/2000) ~ 2500p
видео: GeForce GTS250 ~ 3000p
(Цены новых комплектующих) Вполне производительная связка, потянет все игры на средних-максимальных
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 17:59   #396   
Registered User
 
Сообщений: 3,520
Регистрация: 19.05.2005
Возраст: 37

West-87 вне форума Не в сети
afghan,
Я бы такое взял
Athlon II X3 435
Asrock N68C-UCC (ядра разлачивает, по шине к моему удивлению тоже гонит и шестиядерники понимает)
GTS 450 1 GB
если есть лишняя 1000 р то можно уложится с GTX460 768
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 18:51   #397   
Форумец
 
Аватар для afghan
 
Сообщений: 24
Регистрация: 07.12.2009

afghan вне форума Не в сети
спасибо парни, думаю мне б\у GTS250 1024/256 - 2500p за глаза (на данном этапе), а как бы взять мать и проц новые которые можно было бы не хило разогнать! Прикинул что все таки будет выделено на это дело 9000р
видео GTS250 1024/256 - 2500p
мать GA-MA770T-UD3 -3000р (подходит ли Gigabyte GA-MA770T-UD3 для разгона? и стоит ли вообще брать новые мамки?)
остается новый проц который можно было бы разгнать чтобы он летал?????????
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 19:11   #398   
Форумец
 
Аватар для kvanek89
 
Сообщений: 263
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 35

kvanek89 вне форума Не в сети
afghan, На разгон она неплохая, плюс если будешь 3х-ядерник брать, разблокирует тебе 4е ядро. У меня стоит Athlon x3 450, разблокировал 4е ядро и разогнал до 3.7ГГц. Мощнее нужен если только и видюшку брать намного дороже. А так у меня любая игра летает.
Вообще материнка зачетная)
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 20:29   #399   
Форумец
 
Аватар для afghan
 
Сообщений: 24
Регистрация: 07.12.2009

afghan вне форума Не в сети
Ладья, я за базу закладываю мать с процом, а такая видюха на первых порах, с последующим апгрейтом, её для меня проще поменять и если заметил то она все таки БУ

kvanek89, с мамкой все решено, тока этот проц меньше 3500р стоит, мне бы что нибудь на эту сумму взять..... типо вот:
Процессор [OEM] AMD Athlon II X4 640 Socket AM3 (3.0GHz,2MB,95W) OEM
какие мысли???????????? какой потенциал у него?
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 20:37   #400   
=VIP=
 
Аватар для Mr_Grek
 
Сообщений: 1,548
Регистрация: 23.04.2008

Mr_Grek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от afghan Посмотреть сообщение
Ладья, я за базу закладываю мать с процом, а такая видюха на первых порах, с последующим апгрейтом, её для меня проще поменять и если заметил то она все таки БУ

kvanek89, с мамкой все решено, тока этот проц меньше 3500р стоит, мне бы что нибудь на эту сумму взять..... типо вот:
Процессор [OEM] AMD Athlon II X4 640 Socket AM3 (3.0GHz,2MB,95W) OEM
какие мысли???????????? какой потенциал у него?
да какой потенциал???
Ты отличия межу трешкой разблокированной до 4х ядер и этим процем не увидишь, его почти не будет.
Смысл переплачивать?
Вот если бы ты Феном предложил, тогда да, разница есть.
2 последние связки предложенные на предыдущей странице, ИМХО, самые нормальные по этим деньгам.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 20:54   #401   
Форумец
 
Аватар для afghan
 
Сообщений: 24
Регистрация: 07.12.2009

afghan вне форума Не в сети
так вот именно это я и хотел узнать, все для себя решил, всем данке
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 11:37   #402   
Форумец
 
Аватар для s0fter
 
Сообщений: 133
Регистрация: 07.08.2006
Возраст: 37

s0fter вне форума Не в сети
можно узнать как можно на атлоне II х3 разблокировать 4-ое ядро? ведь для этого оно должно как минимум быть! неужели х3 это тот же х4, только ограниченный физически и поэтому дешевле? а то чего-то такая интересная темка затухла

ПС купил недавно атлон II х2, греется 40-50 градусов с боксовым кулером на 2тыщи оборотов
он пошёл в компьютер "для бухгалтерии", на домашний всё же поставился бы i5
а вот и ссылки(как мне кажется, идентичные товары, про бюджет только тсс):
http://ret.ru/tov_infl.jsp?gid=693430
http://ret.ru/tov_infl.jsp?gid=758098
цена да, отличается на 1 тыщу, но зато пропадает гемор с технологиями от АМД, где очень часто встречаются косяки типа "а вот чтобы эта видюха работала с этим процом на этой мамке надо поставить именно эту прошивку" и т.д. и вообще, сколько раз покупал интел никогда косяков не было, а вот с амд постоянно, то 7-ка не ставится из-за проца, то одно ядро постоянно грузится на 100%, даже на чистой винде, кароче брак, амд\ати менял по гарантии не раз, и именно поэтому проще переплатить (расжигаю новую волну споров )

и ещё реально из http://ret.ru/tov_infl.jsp?gid=728327 сделать х4, как тут писали, и что для этого надо, вкратце =)

PSS есть ещё такие тесты http://www.u-sm.ru/index.php/obzoryi...cket-1155.html , правда я им доверять бы не стал

а ещё тут спорили про 64 или псевдо 64, скажите чем должна 64 битная архитектура принципиально отличаться от 32, помимо указания адресов размеров 64 бита? не считая всяких мелких усовершенствований аля "там быстрее тут короче здесь побольше", ИМХО, тем же чем и 16бит от 32, а именно ничем принципиально новым, вот если бы сделали реальную параллельность или что-нибудь вроде нейронной сети... если я не прав, то, пожайлуста, высказывайте критику и поправки без кидания тапков, а то мне их девать уже некуда. )

Последний раз редактировалось s0fter; 24.03.2011 в 12:54.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 13:17   #403   
Форумец
 
Аватар для kvanek89
 
Сообщений: 263
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 35

kvanek89 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s0fter Посмотреть сообщение
можно узнать как можно на атлоне II х3 разблокировать 4-ое ядро? ведь для этого оно должно как минимум быть!
Разблокировать очень просто! Нужна только материнская плата с функцией ACC (Advanced Clock Calibration). Она есть на материнках на чипсетах АМД с южным мостом: SB710, SB750, SB810 и SB850 и на чипсетах nVidia: GeForce 8200, GeForce 8300, nForce720D, nForce 980. Эту функцию, как правило, несложно найти в биосе. Ставишь эту опцию в режим авто и при включении у тебя работают 4 ядра!

Цитата:
Сообщение от s0fter Посмотреть сообщение
и ещё реально из http://ret.ru/tov_infl.jsp?gid=728327 сделать х4, как тут писали, и что для этого надо, вкратце =)
Все тоже самое. Шанс 50/50, на эти процы часто отбраковка 4х-ядерки идет, могут попасться глючные ядра.

Цитата:
Сообщение от s0fter Посмотреть сообщение
неужели х3 это тот же х4, только ограниченный физически и поэтому дешевле?
Так и есть! Там просто отключено одно (х3) или 2 (phenom х2) ядра.

Цитата:
Сообщение от s0fter Посмотреть сообщение
цена да, отличается на 1 тыщу, но зато пропадает гемор с технологиями от АМД, где очень часто встречаются косяки типа "а вот чтобы эта видюха работала с этим процом на этой мамке надо поставить именно эту прошивку" и т.д. и вообще, сколько раз покупал интел никогда косяков не было, а вот с амд постоянно, то 7-ка не ставится из-за проца, то одно ядро постоянно грузится на 100%, даже на чистой винде, кароче брак, амд\ати менял по гарантии не раз, и именно поэтому проще переплатить (расжигаю новую волну споров )
Чисто от себя добавлю, я уже довольно много систем собрал на процах АМД, в т.ч. и с видяхами АТI, никогда никаких проблем небыло! У меня самого щас стоит атлон х3 450 (АМ3 (на всяк случай)) на старой материнке ам2, и все отлично. А если операционка не ставится из -за проца или проц с видяхой не контачит - это какой то косяк в руках, ИМХО)))

Последний раз редактировалось kvanek89; 24.03.2011 в 14:09.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 16:28   #404   
Форумец
 
Аватар для s0fter
 
Сообщений: 133
Регистрация: 07.08.2006
Возраст: 37

s0fter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от kvanek89 Посмотреть сообщение
Разблокировать очень просто! Нужна только материнская плата с функцией ACC (Advanced Clock Calibration). Она есть на материнках на чипсетах АМД с южным мостом: SB710, SB750, SB810 и SB850 и на чипсетах nVidia: GeForce 8200, GeForce 8300, nForce720D, nForce 980. Эту функцию, как правило, несложно найти в биосе. Ставишь эту опцию в режим авто и при включении у тебя работают 4 ядра!


Все тоже самое. Шанс 50/50, на эти процы часто отбраковка 4х-ядерки идет, могут попасться глючные ядра.


Так и есть! Там просто отключено одно (х3) или 2 (phenom х2) ядра.


Чисто от себя добавлю, я уже довольно много систем собрал на процах АМД, в т.ч. и с видяхами АТI, никогда никаких проблем небыло! У меня самого щас стоит атлон х3 450 (АМ3 (на всяк случай)) на старой материнке ам2, и все отлично. А если операционка не ставится из -за проца или проц с видяхой не контачит - это какой то косяк в руках, ИМХО)))
косяк может и в руках, но почему-то при замене проца на идентичный становилоась всё нормально =)

конечно, тут кому как повезёт, %брака есть у всех производителей, мне на амд не повезло, тебе возможно на интел. чаще всего и там и там собрал и поехали, но мне довольно часто встречаются случаи когда именно чтобы товары от амд начали работать, надо что-то включить или обновить, при чём на оф. сайте про это никогда не сказано... вот проц с видюхой не контачил, как пример, модели точные сейчас не назову уже, год прошёл, но материнка на чипсете амд, картак ати HD4xxx, проц атлон 2 , видюха не работала хоть ты тресни, причём на матери от интела она работала, всё было только что купленное, оказалось надо было обновить прошивку на материнке, знакомый где-то по серийнику узнал, что дата производства материнки датировалась позже, чем дата выхода последней версии биоса, вот почему так? конечно тут не совсем амд, от него только чипсет, но факт есть факт, да у интела тоже не всё гладко, чего только стоит свежее "Неправильная работа нового 1155 чипсета", ещё не читал, надо на досуге, у интела косяков реально меньше
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 16:51   #405   
O-oh yeah!
 
Аватар для Absolute_ZloY
 
Сообщений: 307
Регистрация: 17.12.2008
Возраст: 34

Absolute_ZloY вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s0fter Посмотреть сообщение
чего только стоит свежее "Неправильная работа нового 1155 чипсета", ещё не читал
"не читал, но осуждаю". Читай скорее... Там косяк мелочёвский и большинство врядли бы его заметило.
Цитата:
Сообщение от s0fter Посмотреть сообщение
знакомый где-то по серийнику узнал, что дата производства материнки датировалась позже, чем дата выхода последней версии биоса, вот почему так?
Потому что никто не будет останавливать конвейер специально для обновления биоса мамки.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 07:18   #406   
477-249-952
 
Аватар для Женёк
 
Сообщений: 185
Регистрация: 22.02.2005

Женёк вне форума Не в сети
Добрый день уважаемые.
Есть 35-40 штук, помогите грамотно собрать, брать буду здесь, (а там кто знает, нужна гарантия на все детали), со всеми кулерами, монитором на 22, хорошем камнем. Что посоветуете?
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 12:27   #407   
Форумец
 
Аватар для kvanek89
 
Сообщений: 263
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 35

kvanek89 вне форума Не в сети
Женёк, Собрал вот 2 конфига по ценам джаста. На АМД, на интеле пусть тебе другие подскажут что нибудь))
Конфиг №1 (Все по максимуму):
Процессор: AMD Phenom II X6 1075T - 6450
Кулер:Thermaltake ISGC-300 - 1300
Мат. плата:Gigabyte GA-870A-UD3 rev.2xx - 3400
Видео:2048Mb PowerColor HD6950 - 9600
Память:4Gb PC3-10600 1333MHz DDR3 DIMM Samsung ORIGINAL OEM (2 шт.) - 3000
НЖМД:1,5 Tb 5900rpm 64Mb cache Seagate Barracuda Green SATA III (6Gb/s) - 2360
Корпус с БП:Cooler Master Centurion 690 II Regular, 650W, - 5440
Привод:LG GH24NS50, Black, SATA, Retail - 740
+ Монитор LG E2250S LED 22" - 5760
ИТОГО: 38050р

Конфиг №2 (Средний):
Процессор: AMD Phenom II X4 955 - 4360
Кулер:Thermaltake ISGC-300 - 1300
Мат. плата:Gigabyte GA-MA-770T-UD3 - 2500
Видео:1024Mb ASUS GeForce GTX460 SE - 6200
Память:2GB pc3-10600 Hynix original (2 шт.) - 1660
НЖМД:1TB Samsung F3 - 1830
Корпус с БП:Cooler Master Centurion 5 II 550W, - 4000
Привод:LG GH24NS50, Black, SATA, Retail - 740
+ Монитор LG E2250S LED 22" - 5760
ИТОГО: 28350

Вот так. Надеюсь инфа будет полезной.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 12:32   #408   
477-249-952
 
Аватар для Женёк
 
Сообщений: 185
Регистрация: 22.02.2005

Женёк вне форума Не в сети
kvanek89, спасибо, но только интел, ни каких амд, ати.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 12:34   #409   
477-249-952
 
Аватар для Женёк
 
Сообщений: 185
Регистрация: 22.02.2005

Женёк вне форума Не в сети
Ладья, спасибо, но не то.
хотя, чем чёрт не шутит, может и так, спасибо за инфу.
только ближе к сердцу дже форс.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 14:18   #410   
477-249-952
 
Аватар для Женёк
 
Сообщений: 185
Регистрация: 22.02.2005

Женёк вне форума Не в сети
Ладья, не гони так быстро, нвидиа попроще можно взять, не обязательно gtx560.
можно (нужно) 4-й серии.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 14:20   #411   
477-249-952
 
Аватар для Женёк
 
Сообщений: 185
Регистрация: 22.02.2005

Женёк вне форума Не в сети
если скажу для кого (чего) делается, улыбнётесь.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 14:44   #412   
=VIP=
 
Аватар для Mr_Grek
 
Сообщений: 1,548
Регистрация: 23.04.2008

Mr_Grek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Женёк Посмотреть сообщение
если скажу для кого (чего) делается, улыбнётесь.
и?)

может тогда станет понятным чтобы мы не гадали.
С одним соглашусь, думаю, точно - за 40к лучше на интеле собрать, а видюху много лучше взять 6 серию АТИ, чем проигрывающую ей ГТХ от Нвидиа
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 19:37   #413   
477-249-952
 
Аватар для Женёк
 
Сообщений: 185
Регистрация: 22.02.2005

Женёк вне форума Не в сети
Извиняюсь сразу, нужен комп девочкам 6-16 лет (не пинайте сильно), бабки есть, хотят лучшее, я тоже задавал вопрос для чего, сказали "чтоб было, и надолго" . Но помочь нужно людям. Я знаю, что это бесполезная трата денег, но отговаривать не буду(тем более, что пытался)
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 20:37   #414   
Registered User
 
Сообщений: 304
Регистрация: 27.09.2008
Возраст: 35

Korpav вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mr_Grek Посмотреть сообщение
лучше взять 6 серию АТИ, чем проигрывающую ей ГТХ от Нвидиа
эт где же ты видел, чтобы шеститысячная серия АМД обходила пятисотую Нвидиа? даже если брать одинаковые ценовые диапазоны... к примеру 6970 vs. 570 х (цена в джасте от 11000 до 12000 на 6970, и 11000 - 13000 на 570), смотри тесты http://www.overclockers.ru/lab/40862...dition.html#22 (там кроме 580 как раз есть 570 и 6970)...
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 20:47   #415   
=VIP=
 
Аватар для Mr_Grek
 
Сообщений: 1,548
Регистрация: 23.04.2008

Mr_Grek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Korpav Посмотреть сообщение
эт где же ты видел, чтобы шеститысячная серия АМД обходила пятисотую Нвидиа? даже если брать одинаковые ценовые диапазоны... к примеру 6970 vs. 570 х (цена в джасте от 11000 до 12000 на 6970, и 11000 - 13000 на 570), смотри тесты http://www.overclockers.ru/lab/40862...dition.html#22 (там кроме 580 как раз есть 570 и 6970)...
а где я писал про 570?
речь сначала страницы шла о 560 - ее предлагал Ладья
Я поддержал предложение, вот и все.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 20:56   #416   
Registered User
 
Сообщений: 304
Регистрация: 27.09.2008
Возраст: 35

Korpav вне форума Не в сети
http://www.overclockers.ru/lab/40684..._II_OC.html#15

просто в тему... тесты 560\6950\570\480.... (цена 560 и 6950 кстати тоже сильно не отличается)...
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 21:09   #417   
=VIP=
 
Аватар для Mr_Grek
 
Сообщений: 1,548
Регистрация: 23.04.2008

Mr_Grek вне форума Не в сети
и снова мимо

Цитата:
Сообщение от Korpav Посмотреть сообщение
http://www.overclockers.ru/lab/40684..._II_OC.html#15

просто в тему... тесты 560\6950\570\480.... (цена 560 и 6950 кстати тоже сильно не отличается)...
===>>

Цитата:
Сообщение от Ладья Посмотреть сообщение
Ну из дже форсов будет сложнее выбрать...
gtx570 щас в наличии в джасте вообще нету, да и цена у неё большая, остаётся только 560, но она заметно проигрывает 6970.
Оптимально конечно щас 6950 за 9200р и нахаляву разблокировать в 6970...
А если по-теме, то снова соглашусь с Ладьей
Брать сборку в любом компьютерном маге + гарантия + лицензия, возможно даже поставят антивирь и прочие полезные проги.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 21:27   #418   
Registered User
 
Сообщений: 304
Регистрация: 27.09.2008
Возраст: 35

Korpav вне форума Не в сети
Увожаемый Женёк, запомните - ни когда, ни каких сборок не покупайте!... Хотите железо на долго?! Точнее не вы хотите, а кто-то из знакомых, но не суть важно...
Так вот... Поехали!!!
http://www.justcom.ru/goods/185877/ - процессор Intel Core i5-2500K - 8450р
http://www.justcom.ru/goods/180295/ - оригинальный кулер для процессора - 320р
http://www.justcom.ru/goods/185888/ - материнская плата MSI P67A-C45 - 4200р
http://www.justcom.ru/goods/156741/ - оперативная память 2Gb PC3-10600 1333MHz DDR3 Hynix (2 штуки) - 2х830р
http://www.justcom.ru/goods/188851/ - видеокарта 1280Mb MSI GTX570 TWIN FROZR II OC - 11770р
http://www.justcom.ru/goods/188180/ - жеский диск 500 Gb 7200rpm 16Mb cache Seagate Barracuda 7200.12 SATA III - 1350р
http://www.justcom.ru/cats/3/17735/ - привод DVD±RW+CD/RW NEC Sony Optiarc AD-7240S-0B Black - 760р
http://www.justcom.ru/cats/3/239/ - корпус ATX Thermaltake Wing RS 301 - 1730р
http://www.justcom.ru/goods/165541/ - блок питания ATX 750W Thermaltake EVO Blue - 3810р
Общая сумма: около 30000 тысяч рублей ( на калькуляторе мне считать неохота)...
И хватит вам его ну-у-у... думаю на три года как минимум....
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 21:31   #419   
Registered User
 
Сообщений: 3,520
Регистрация: 19.05.2005
Возраст: 37

West-87 вне форума Не в сети
Женёк, можем предложить такое

Core i7-2600 3.4 GHz
Ice Hammer IH-4401A, 775/1156/1366/ AMD, heatpipe
!NEW Gigabyte GA-PH67A-UD3
DDR3 PC10600 2 GB Samsung Original 2шт
MSI GeForce GTX560Ti Twin Frozr II/OC 1024MB GDDR5 256b
SATA II Kingston V-Series SNV125-S2BD 30GB
WD WD20EARS 2TB
DVD+/-RW Samsung SH-S223
OCZ ModXStream Pro 600MXSP-EU 600W
Thermaltake V9 Black
21.5" BX2231 (KNF) LED

40250

Последний раз редактировалось West-87; 26.03.2011 в 21:47.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 21:36   #420   
=VIP=
 
Аватар для Mr_Grek
 
Сообщений: 1,548
Регистрация: 23.04.2008

Mr_Grek вне форума Не в сети
Korpav, в чем-то вы правы.

Безусловно я бы тоже не стал покупать сборку, НО по одной простой причине - сборка это подороже чем покупка всех частей ПК по-отдельности и в ней не всегда то, что именно тебе нужно.
Тут же человек покупает своим знакомым, которые, как я понял, не особо шарят в железе.
Для конкретно данного случая сборка - оптимальный вариант (+ про лицензионный софт было уже упомянуто)
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind