Российская экономика на грани пропасти – нефтегазовый Титаник идёт на дно

[grigor]

Сообщение от Vadag

Производство составляло половину от мирового, а при этом не мог обеспечить зерном даже сам себя. Вот это и есть перевод ресурсов на говно.

Дык. вроде комбайны не производят зерно. только убирают зерновые. Так было, щас все иначе... высокие технологии, млин

[Vadag]

Сообщение от grigor

вроде комбайны не производят зерно. только убирают зерновые.

Именно. И убирают зерновые только комбайнами. Времена ручной жатвы ушли давным-давно. И вот как раз для уборки зерновых, которых недостаточно, чтобы прокормить 280 миллионов человек производят комбайнов в количестве, равном производству остальной планеты. Что вполне может говорить о качестве и производительности советских комбайнов, а также их конкурентном потенциале.

grigor, я, конечно, понимаю, что вас некисло корежит от осознания того, что СССР производил неконкурентноспособные товары, которые на рынке могли продаваться разве что как цветмет, но постарайтесь поменьше докапываться до запятых, все прекрасно поняли, о чем речь.

[grigor]

Сообщение от Vadag

И вот как раз для уборки зерновых, которых недостаточно, чтобы прокормить 280 миллионов человек производят комбайнов в количестве, равном производству остальной планеты. Что вполне может говорить о качестве и производительности советских комбайнов, а также их конкурентном потенциале.

Может дело в низкой урожайности зерновых...площади посевов огромны, но Сибирь не Оклахома, а убирать-то надо все равно.

Сообщение от Vadag

вас некисло корежит от осознания того, что СССР производил неконкурентноспособные товары

Меня корежит от того, что ничего в этом смысле не меняется, не улучшается, что наши российские современные комбайны не самые комбайнистые в мире...что-то опять мешает

[vinhester]

Сообщение от Vadag

СССР производил неконкурентноспособные товары, которые на рынке могли продаваться разве что как цветмет

Гм....есть вопросы

[Vadag]

Сообщение от grigor

Может дело в низкой урожайности зерновых...площади посевов огромны, но Сибирь не Оклахома, а убирать-то надо все равно.

Площади посевов примерно как в Штатах, если вы уж тут за Оклахому:
http://kaig.ru/punchsx1.pdf
http://kaig.ru/punchsx2.pdf
Но основной импортер зерна был не Штаы, а Канада.
В начале 1980-х годов средняя урожайность пшеницы в СССР достигла 17 центнеров с га, что только несколько меньше, чем было получено в Канаде (18 центнеров с га).

Сообщение от vinhester

Гм....есть вопросы

Это от того, что думать и анализировать не хотите.
Посмотрите цифры экспорта за те же годы. Зерно разное бывает.

[grigor]

Сообщение от Vadag

В начале 1980-х годов средняя урожайность пшеницы в СССР достигла 17 центнеров с га, что только несколько меньше, чем было получено в Канаде (18 центнеров с га).

Значит. не так уж плохо было с урожайностью зерновых в СССР, спасибо..
Ну, а что с современными комбайнами без ненавистных серпов и молотов на оранжевых бортах, когда будут ужо красавцы на воздушных подушках, в чем опять проблема?

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

Гм....есть вопросы

конечно есть вопросы - Сколько сертифицированного зерна экспортировал СССР?
и какой % импорта сертифицированного зерна в России занимает в общем производстве зерна?

Сообщение от grigor

Меня корежит от того, что ничего в этом смысле не меняется, не улучшается, что наши российские современные комбайны не самые комбайнистые в мире

Сообщение от Vadag

Не "и для внутреннего", а "только для внутреннего". Производство составляло половину от мирового, а при этом не мог обеспечить зерном даже сам себя. Вот это и есть перевод ресурсов на говно.

тут еще важен срок службы комбайнов

тесть молодость провел в деревне и говорил, что гусеничный трактор служил 2-3 года
ибо технического ухода не было никакого
колесный служил до 5 лет, потому что на нем можно было халтурить

ИМХО по комбайнам была такая же картина
мало того, что не надежные, так еще и техобслуживания никакого, потому что в следующем году пришлют новые

[vinhester]

Сообщение от sasa2006

конечно есть вопросы - Сколько сертифицированного зерна экспортировал СССР?
и какой % импорта сертифицированного зерна в России занимает в общем производстве зерна?

Идите подучите базовые ценности плановой экономики.

[grigor]

Сообщение от sasa2006

тесть молодость провел в деревне и говорил, что гусеничный трактор служил 2-3 года
ибо технического ухода не было никакого
колесный служил до 5 лет, потому что на нем можно было халтурить

ИМХО по комбайнам была такая же картина
мало того, что не надежные, так еще и техобслуживания никакого, потому что в следующем году пришлют новые

Все тогда очень плохо было. договорились, согласились уже давно...Но какие выводы из этого сделаны. где суперкомбайны с триколором? Кто опять мешает развитию машиностроения в России?

[SAX-AUL]

Сообщение от sasa2006

тесть молодость провел в деревне и говорил, что гусеничный трактор служил 2-3 года
ибо технического ухода не было никакого
колесный служил до 5 лет, потому что на нем можно было халтурить

ИМХО по комбайнам была такая же картина
мало того, что не надежные, так еще и техобслуживания никакого, потому что в следующем году пришлют новые

И не только по комбайнам.У нас в те времена основными бригадными машинами были уаз и газон-летучка,через 3 года списывали нафих авто ибо по разнарядке новые приходили.Автокраны в отличном состоянии резали на чермет.

[Чёрный Дембель]

vinhester, ох, ты же ж и брехло!!! Брёх Брёхович! Остатки сомнений в злоумышленной брехне и натягивании лапши фактов на уши клещами ты блестяще развеял!!
Думаешь, если сам не ходишь по ссылкам, другие тоже не будут этого делать? Хер там.

Буду краток : из 46 предложенный Винчестеров по ссылке "Исчезнувших городов России" дал ссылки на каждый, нужное выделил.

Любой, имеющий голову, а не межушный ганглий, подобный дающему подобные ссылки, как подтверждение просёра современным правительством России её экономики и населения, может в пять секунд оценить число городов, уничтоженных лично Путиным (не иначе, как наподобие Содома и Гоморры).

Итак:

Анфа́ловский городо́к - первое русское поселение на территории Перми Великой, в пределах Великопермского княжества. Основан опальным новгородским воеводой Анфалом Никитиным в 1401-1409.
В селе Пянтег сохранилась деревянная Богородицкая церковь постройки 1500 года.

Бельджамен – несуществуюший ныне город в Золотой Орде. Название Бельджамен известно из восточных источников. Исследования позволяют отождествить его с Водянским городищем. Название Бельджамен можно перевести как «город дубов» или «дубовый город», а название возникшего в XVII веке поблизости посёлка Дубовка является переводом золотоордынского Бельджамен.

Биля́р (тат. Биләр, Bilär) — средневековый город в Волжской Булгарии (X-XIII век).

Буйгород — деревня в Волоколамском районе Московской области России. Относится к Кашинскому сельскому поселению. По данным на 2005 год в деревне проживало 19 человек. По данным на 1890 год в селе проживало 314 человек, имелось земское училище, располагалось волостное правление[4]; по материалам Всесоюзной переписи 1926 года проживало 769 человек. Город, мля....

Булгар (тат. Bolğar, Болгар, чув. Пăлхар) — город основан волжскими булгарами в X веке, в 1361 году разрушен золотоордынским князем Булат-Тимуром. Затем был восстановлен, но в 1431 году разрушен воеводой Фёдором Пёстрым, после чего был покинут жителями и более не восстанавливался.

Вышгород-на-Яхроме — исчезнувший город. В начале XVII века, в Смутное Время город был разграблен и разрушен поляками и после этого не восстановился.

Город Галичичи упоминается в завещании Ивана Калиты...и всё об этом городе...

Гледен. В 1436 году после двухмесячной осады город был взят Василием Косым и в 1438 году был полностью уничтожен вятчанами. Город не был восстановлен и часть жителей переселилась в село Морозовица, основанное в 1440 году.

Горги́ппия (Синдская гавань) (греч. Γοργιππία) — античный город на побережье Чёрного моря, существовавший в IV веке до н. э.—III веке н. э. в составе Боспорского царства.

Решением ВЦИК от 21 марта 1932 года образован город Березники. Посёлок Дедюхин вошёл в состав города.
В 1952 году после строительства Камского водохранилища территория бывшего Дедюхина ушла под воду.

Тетяков, Дедяков — средневековый (X—XIV) аланский город на Северном Кавказе. Также в городе проживали греки и косоги.
Местонахождение Дедякова было неизвестно и предполагалось в ряде пунктов Северного Кавказа.

Жукотин или Джукетау - город был заброшен в XV веке.

Иске-Казань (с тюркского, тат. Иске-Казан; рус. Старая Казань) — «Иске-Казанский государственный историко-культурный и природный музей-заповедник» и городище на месте фактического расположения последней столицы Волжской Булгарии в середине XIII - середине XV веков

В 1612 году польско-литовские войска заняли и разорили город. Этому способствовало моральное устаревание укреплений. Земляной вал и деревянные стены уже не могли противостоять артиллерии и огнестрельному оружию противника. А вот соседний Кириллов, обнесенный новой каменной стеной, свою независимость сумел сохранить. С тех пор Белозерск — тихий провинциальный город.И, сцуко, Болозёрск ДАЖЕ НЕ ИСЧЕЗ - читаем здесь.

Кашан — крупный город Волжско-Камской Булгарии, расположен на правом берегу реки Кама, столица Кашанского княжества (булгарского улуса Золотой Орды) в XIII веке.

Разрушен сначала нижегородскими ушкуйниками в 1391 году и окончательно — войсками московского князя Василия Дмитриевича в 1399 году.

после пленения в 1588 году в Тобольске Сейд Ахмеда и «царя Салтана» (казахского царевича Ураз-Мухаммеда) Кашлык запустел и стал разваливаться, отчасти подмываемый рекой.
В начале XX века город представлял собою груду кирпича и камней, поросших дёрном и деревьями.

Кепы (Сады) были основаны в наиболее углублённой в материк восточной части Таманского залива[1] приблизительно в 580/570-е годы до н. э.

Корчева́ — бывший город в Тверской губернии, уездный центр, разрушенный при строительстве плотины Иваньковского водохранилища около современного г. Дубна и канала «Москва—Волга» в 1937 году.

Любшанская кре́пость — древнейшая каменно-земляная крепость на территории Древней Руси на месте бывшего устья реки Волхов. Была возведена на рубеже VI—VII веков, как острог финно-угорских племён на месте более древнего поселения, около 700 года перестроена на каменном основании и прекратила своё существование к X веку.

В «Книге Большому Чертежу», составленной в 1627 г., Людимеск не упоминается.

Во время кампании 1238—1239 гг. нашествия на Русь и Кавказ монголо-татары захватили сначала равнины Алании, а затем в январе 1239 года и Магас, наиболее значительный и укрепленный её го*род. В результате Алания перестала существовать как полити*ческое образование.

Маджар, Маджары — золотоордынский город в XIII—XVI веках на Северном Кавказе, находившийся на месте современного Будённовска (бывший город Святой Крест).

Моло́га — город, располагавшийся при впадении реки Мологи в Волгу и затопленный в 1937 - 1947 гг Рыбинским водохранилищем.

Крепость Ниеншанц была взята повторно после недельной осады к 1 (12) мая 1703 (в ходе Северной войны).
Город был переименован Петром I в Шлотбург (нидерл. Slotburg — Замо́к-город).
По мнению некоторых исследователей, в 1704 году крепость якобы была срыта, однако, если верить имеющимся документам и картам, это не совсем так. Крепость и оба её кронверка были сохранены, в левобережном кронверке расположился Смоляной двор. Как минимум до 1717 года сохранялись и внешние укрепления Шлотбурга.

В 1471 году Сарай был взят и разграблен вятскими ушкуйниками.
Окончательно запустел после разорения князем Ноздроватым-Звенигородским в 1480 году и завоевания крымским ханом Менгли-Гиреем в 1502 году.

Оболенск упразднен как город в царствование Екатерины II. В начале XIX века Оболенск известен как «бывший пригородок, принадлежавший городу Серпухову», к 1805 году — слобода в Тарусском уезде Калужской губернии при реке Протве в 20 верстах от впадения в Оку. В конце XIX — начале XX упоминается как «село Оболенское, Калужской губернии, Тарусского уезда, в 27 верстах от уездного города, на реке Протве».
В настоящее время на месте древнерусского города расположено село Оболенское Жуковского района Калужской области.

Ошель упоминается в связи с военным походом Святослава, брата великого князя Юрия Всеволодовича, в Воскресенской, Никоновской, Лаврентьевской, Тверской, Холмогорской, Симеоновской летописях, Степенной книге под 1220 годом. В ходе этого похода город был захвачен и сожжен. Возродиться город не сумел и прекратил свое существование в 1236 году.

8—9 апреля 1708 года у городка Паншин повстанцы Булавина разбили трехтысячный отряд черкасского атамана Л. М. Максимова. 23 августа 1708 г., полки П. Хованского и конница калмыцкого хана Аюкая подходят к Паншину. В ожесточенном сражении четырехтысячное войско повстанцев было разгромлено. В бою погиб атаман Хохлач. В настоящее время города не существует, хотя топоним наследует село Паньшино Городищенского района Волгоградской области[2].

По переписи 1959 года в райцентре Погорелое Городище 2150 жителей (население Погорельского района — 18 974 жителя)[1].

В 1997 году — 738 хозяйств, 1692 жителя. Администрация сельского округа, АООТ «Погорельский льнозавод», инкубаторно-птицеводческая станция, межлесхоз, лесничество, отделение нефтебазы, средняя школа, детсад, ДК, библиотека, кинотеатр, больница, аптека, баня, столовая, 7 магазинов.(С куя ли он исчезнувший?!?!)

В XVIII — начале XIX веков Стародуб был возрождён как село Кляземский Городок Ковровского уезда Владимирской губернии. В конце XIX века в селе сохранялись остатки вала и часовни. Было дворов — 82, жителей — 391. Имелись богадельня, 4 лавки, 3 постоялых двора, 2 ярмарки и еженедельные базары.... и этот - тоже...

В 1261 году Сарай-Бату стал центром новообразованной Сарайской епархии Русской церкви, а в 1315 году — католического епископства[2].
При хане Узбеке столица Золотой Орды была перенесена в Новый Сарай.

Сувар — город Волжско-Камской Булгарии, который был основан племенем булгар - суваров примерно в IX веке и существовал до 1236 года.

Сунженский/Суншенский острог, Суншино городище — существовавшее в конце XVI — 1-й половине XVII вв. русское поселение-крепость (острог) в районе впадения реки Сунжи в реку Терек (Северный Кавказ).

Тана — средневековый город на левом берегу Дона, в районе современного города Азов (Ростовская область РФ). Существовал в XII—XV веках под властью итальянской торговой республики Генуя.

Танаис (греч. Τάναϊς) — античный город (III в. до н. э. — V в. н. э.) в устье р. Дон. В первые века н. э. входил в Боспорское царство. Расположен примерно в 30 км к западу от Ростова-на-Дону, у хутора Недвиговка.
Заповедник Танаис — один из крупнейших в России археологических музеев-заповедников.

Терский город, Терка, Терки (изнач. Тюменский острог, в финале существования Терский редут, иногда в поздн. источн. Терской город, Терек) — русское поселение-крепость (острог → город → редут) на Северном Кавказе в XVI—XVIII веках.

В 1411 году шведы при очередном набеге на Новгородскую землю разрушили Тиверский городок, карельский князь Лугвень (в крещении Симеон, из династии гедиминовичей) в том же году отбил город обратно, после чего новгородские власти решили его не восстанавливать.

После 1094 года упоминания о Тмутаракани исчезают из русских летописей. На протяжении XII века в византийских источниках Таматарха и окрестности упоминались как принадлежащие империи. В 1040-х годах Иоанн Цец писал о «стране матархов» как о части империи. Период господства Византии закончился с падением Константинополя (1204) в ходе 4-го крестового похода. В XIII—XV веках город является колонией Генуи, одновременно им управляют адыгские князья. Под 1419 год упомянут династический брак знатного генуэзца Винченцо де Гизольфи и дочери адыгского князя Берозоха — Биха-ханум. Правителем города стал сын от этого брака Захария де Гизольфи. Однако в 1475 году турки захватили Матрегу и присоединили к своим владениям. Тем не менее, дипломатическая активность Захарии помогла ему сохранить за собой пост главы города[7]. Турецкая крепость Хункала была построена к востоку от города, на развалинах генуэзской крепости, сам город получил название Таман (XVI — конец XVIII).

Последние монеты Увека относятся к середине 70-х годов XIV века. Вероятно, город в эти годы был разрушен оползнями берега Волги и пришёл в сильный упадок. Принято считать, что город окончательно погиб в 1395 году от войск Тамерлана[1]

В начале X века Фанагория была заброшена жителями вследствие влияния природных факторов.

Фоминский городок, Фомин город — древнерусский город, центр удельного Фоминского княжества, входившего в состав Смоленской земли. Располагался на границе современных Тверской и Смоленской областей при впадении Осуги в Вазузу. «Место довольно крепкое, городок обнесён валом». В 1970-х годах XX века городище частично затоплено водами Вазузского водохранилища.

в 1556 году к городу был послан небольшой отряд русских казаков. Хан вместе с войском бежал, а Хаджи-Тархан был окончательно подчинен Русскому царству. В том же году было решено построить новую русскую Астрахань.Ан это и вовсе - Астрахань...

В XIV в. Хатунь принадлежала серпуховским князьям. В завещани Ивана Калиты среди наследства отошедшего младшему сыну Андрею Серпуховскому она указана не была, но внук Ивана Владимир Андреевич Храбрый владел Хатунью. Но его третьему сыну Ярославу Владимировичу отошло уже село Хатунь.
К XV в. Хатунь, как и другие подобные городки потеряла стратегическое значение.

История кочующего Терского города до 1708 года.

В 1586 году на месте Чинги-Туры построена Тюмень (сейчас этот район Тюмени называется Городищем).А это - Тюмень...

В годы строительства Астраханского кремля (1582-1620 гг.) развалины Хаджи-Тархана были практически полностью разобраны на кирпич[3]

[Vadag]

Сообщение от grigor

Ну, а что с современными комбайнами без ненавистных серпов и молотов на оранжевых бортах, когда будут ужо красавцы на воздушных подушках, в чем опять проблема?

Где вы видете проблему? РСМ выпускают вполне конкурентноспособные комбайны, в отличии от советских времен.

Сообщение от sasa2006

мало того, что не надежные, так еще и техобслуживания никакого, потому что в следующем году пришлют новые

Так оно понятно. Я про это говорил уже.

[Афанасий]

Сообщение от Vadag

РСМ выпускают вполне конкурентноспособные комбайны, в отличии от советских времен.

Так ВЭСК - до недавнего времени тоже что-то выпускал. И ТМП. И Сельмаш (г. Воронеж) - веялки-сеялки.
Только почему-то на стройках и полях - видны одни полусгнившие "Йямахи")

[Spectator]

Сообщение от Афанасий

Только почему-то на стройках и полях - видны одни полусгнившие "Йямахи")

т.е. до прорыва как в личном автотранспорте, где на смену сорокалетним иномаркам стали приходить двадцатилетние иномарки, далеко?
как же так?

[Афанасий]

Сообщение от Spectator

Только почему-то на стройках и полях - видны одни полусгнившие "Йямахи")
т.е. до прорыва как в личном автотранспорте, где на смену сорокалетним иномаркам стали приходить двадцатилетние иномарки, далеко?
как же так?

Считаю заданные вопросы риторическими. То есть ответ на которые не обязателен. Так как известен всем, или только задающему его.

[wlt]

Кто управляет страной?

Президент признает, что в стране все идет не так как надо, но почему-то лишь беспомощно разводит руками.

Вопросы управления государством и ответственности чиновников самого высокого ранга за принятые решения по определению не могут быть риторическими. Однако если внимательно перечитать тексты выступления Владимира Путина на последнем Госсовете, состоявшемся 4 октября, может сложиться впечатление, что страной вообще никто не управляет и все что в ней происходит - лишь цепочка случайностей.

Накануне принятия федерального бюджета разговор, естественно, зашел о принципах формирования государственной казны. Президента дал понять, что его не устраивает то, как идет этот процесс.

«Необходимо продолжить работу по изменению самих принципов, идеологии бюджетного процесса, мотивировать все уровни власти на экономное расходование бюджетных средств, экономически обоснованное, при безусловном достижении запланированного результата», — заявил Путин.

Прописные, вроде бы, истины, которые как-то даже неловко объяснять взрослым и ответственным людям, какими должны быть приглашенные на Госсовет министры и губернаторы, но как выясняется, у президента есть основания повторять трюизмы.

По мнению Путина, исполнение бюджетов всех уровней идет бессистемно и переломить эту тенденцию пока никто не в силах.

«Мы постоянно говорим об одном и том же: исполнение бюджетов идет хаотично и крайне неравномерно. В конце года начинается аврал, спешное освоение ресурсов. Если что-то здесь и меняется, то очень медленно, просто микроскопическими шагами. Многие бюджетные статьи и программы страдают не конкретностью и аморфностью. Вместо четких целей часто можно встретить обтекаемые бюрократические формулировки вроде: надо улучшить, необходимо усовершенствовать. Все это далеко от жизни, и должен с сожалением отметить, никуда не годится», — отметил Путин.

Примеров бессмысленного и расточительного отношения к государственным средствам, считает президент, более чем достаточно. Так программа по созданию кадастра объектов недвижимости обошлась в 42 миллиарда рублей, потраченных за 6 лет, но использовать ее по назначению невозможно, потому что она не доведена до ума.

Не устраивает президента и действующая ныне система государственных закупок.

«В 2012 году только фактов невыполнения требования законов о государственных и муниципальных заказах было выявлено на сумму свыше 130 миллиардов рублей, нарушений бюджетного законодательства на 187 миллиардов рублей», — сообщил Путин.

По его данным, за различного рода нарушения к дисциплинарной ответственности было привлечено около 27 тысяч государственных служащих.

В качестве примера чиновничьей бестолковости Путин привел случай закупки через систему госзакупок лабораторного оборудования для школы в Смоленской области.

«Условием конкурса была работоспособность оборудования, прошу внимания: в высокогорных условиях! Это в Смоленской области! Где там горы-то? Возможно, есть какой-то смысл в этом, но что-то сразу и не понять», — возмущался Путин.

Странно, что президента не смутила стоимость этого госзаказа - 46 миллионов рублей. На эти деньги, если ничего не воровать, можно построить новую школу.

Говорил Путин и о том, что бюджетное финансирование выделяется без понимания конечной цели и нужного эффекта, и о необходимости мотивации чиновников всех уровней на экономию бюджетных средств, о том, что надо провести инвентаризацию капитальных строек в стране и о том, что нельзя допускать бессистемного роста стоимости таких проектов.

Вопрос - кому он это говорил и с какой целью. Почему самый большой начальник в государстве, обладающий почти самодержавными полномочиями, жалуется, что что-то идет не так?

Господин президент, если есть обоснованные претензии к составлению бюджета, поменяйте экономический блок правительства. Если считаете, что воровать стали больше допустимых пределов, усильте правоохранительные органы. В стране живет 146 миллионов человек и среди них много достойных и опытных людей. Только не жалуйтесь!

Критика системы госзакупок идет не первый год. Помните историю 2009 года с покупкой кроватей и других предмет интерьера, обязательно из массива европейской вишни и покрытых золотом в 24 карата для Дома приемов МВД России? Какие были сделаны выводы? Никаких! Ну пожурили слегка главу МВД Рашида Нургалиева и все!

Месяц назад журналисты наткнулись в сайте госзакупок на предложение отремонтировать туалет в администрации Красноярска за 1,6 миллиона рублей. После скандала в прессе предложение быстренько сняли, но осадок, как говорится, все равно остался. И таких примеров по стране тысячи. Но президент в своем выступлении в Госсовете сказал, что пропажу 130 миллиардов рублей считает на воровством, а лишь отсутствием дисциплины.

А может быть надо было чуть пораньше отправить в отставку и Нургалиева, и министра обороны Анатолия Сердюкова, который «провинился» на десятки миллиардов рублей. Чтобы, во-первых, другим неповадно было, во-вторых, чтобы сейчас не подсчитывать колоссальные убытки, и не думать о том, чем платить пенсию старикам.

Кто среди кого должен наводить порядок? Почему повальная безответственность стала нормой жизни членов правительства, а президент это терпит и никаких действий не предпринимает? Кто на самом деле руководит страной и руководит -ли вообше?

Помимо Владимира Путина на Госсовете выступил и министр финансов Антон Силуанов. Он сообщил, за последние 5 лет количество государственных и муниципальных чиновников увеличилось на 100 тысяч человек. То есть, сейчас в России госслужащих, больше чем в Советском Союзе, в состав которого входили еще республики Закавказья, Средней Азии, Прибалтики, а также Молдавия, Украина и Белоруссия. А бывший президент РФ Дмитрий Медведев обещал, что количество чиновников сократится на 20% и даже приняли специальный закон по этому поводу. И что?.. А воз и ныне там.
http://www.km.ru/economics/2013/10/0...vlyaet-stranoi

[sein8]

Сообщение от wlt

То есть, сейчас в России госслужащих, больше чем в Советском Союзе, в состав которого входили еще республики Закавказья, Средней Азии, Прибалтики, а также Молдавия, Украина и Белоруссия.

А можно статистику ? И не забываем про партработников КПСС, которые согласно советской конституции были, по сути, те же чиновники.

[wlt]

Москва, Октябрь 08 (Новый Регион, Анастасия Смирнова) – Проект федерального бюджета России на предстоящие годы направлен не на развитие страны, а на её торможение. Об этом, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», заявил сегодня на пленарном заседании Госдумы депутат от КПРФ Владимир Федоткин. Он обратил внимание, что, согласно планам правительства, нищета и бедность населения будут законсервированы – громкие разносы правительства со стороны президента РФ уже не помогают: Путин превращается во «второго Горбачева».
Выступая с трибуны Государственной думы, Федоткин обратил внимание на планируемое в бюджете сокращение расходов на образование на 94 млрд рублей, на здравоохранение – на 65 млрд рублей, на социальную политику – на 54 млрд, на ЖКХ – на 38 млрд.
«То, что нам предложили – это не бюджет развития экономики, а бюджет торможения экономики. И нечего кивать на Запад! Я считаю, что предложенный нам вариант бюджета надо не поправлять, не дополнять, а полностью переписывать», – заявил Федоткин.
В этой связи парламентарий отметил, что много слышится слов о том, что у России нет национальной идеи. Но такая идея, по его словам, есть. «Есть такая идея – это идея борьбы с бедностью, и материальной бедностью и духовной, но под нее нужны реальные меры и деньги. Предложенный нам проект федерального бюджета как раз наоборот закрепляет бедность России», – считает депутат.
Федоткин обратил внимание, что в проекте основного финансового документа устанавливается величина прожиточного минимума пенсионера в 2014 году на уровне 6 354 рубля, в 2015 году эта сумма составит 6 546 рублей, в 2016 году – 6 965 рублей. «Попробовали бы члены правительства прожить на эти деньги», – предложил коммунист.
Он также напомнил, что в прошлом году стоимость минимального набора продуктов питания в среднем по стране составила 2 608 рублей и возросла в месяц на 180 рублей. «Но поскольку всем надо питаться не раз в месяц, а каждый день, то прирост составил 6 рублей в день. А мы о говорим о прогрессе и движении вперед?! А какой прирост пенсий в прошлом году составил? 21 рубль в день. Мы консервируем нищету», – констатировал депутат.
Федоткин также напомнил о громких планах по модернизации и созданию 25 миллионов инновационных рабочих мест, которые должны начинаться со школьного образования. Однако в проекте федерального бюджета расходы на общее образование к текущему году сокращаются в 5 раз.
«В прошлом году превышен уровень финансирования на правоохранительную деятельность, на полицию, – продолжил депутат критиковать правительство. – Но недофинансировано образование, здравоохранение, культура, национальная экономика, жилищно-коммунальное хозяйство».
«Так было в прошлом году, так было в 2011 году, 2010-м, 2009-м», – напомнил Федоткин и отметил, что в этой ситуации вполне логичен вопрос: а какое государство мы строим?
По его словам, выстроена система невыполнения даже прямых распоряжений президента России. «Анализ показал, что из года в год мы слышим одни и те же бюджетные речи представителей правительства, приводим одни и те же аргументы, замечания, и они, как правило, не принимаются. Складывается целая система. Целый ряд основных задач, которые прозвучали в послании президента Федеральному Собранию, не выполняются. Так было в 2009 году, так было в 2010-м, так было в 2011-м. Три месяца назад вновь президент Путин распекал министров за то, что не выполняются поставленные задачи», – констатировал Федоткин.
По его словам, учитывая новый проект федерального бюджета, вновь возникает вопрос: за что же Путин распекал министров и своих подчиненных. «Президент периодически устраивает разгоны министрам и другим руководителям. Но, по-моему, от них все меньше и меньше толку. Похоже, к этим призывам все привыкли, и никто на них не обращает внимания, как при Горбачеве – президент живет своей жизнью, а подчиненные своей», – заявил Федоткин.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/464037.html

[wlt]

Сообщение от sein8

А можно статистику ? И не забываем про партработников КПСС, которые согласно советской конституции были, по сути, те же чиновники.

Если хочешь статистику, то ищи ее. Можно гораздо проще, взять хоть тот же Воронеж и посмотреть насколько больше только помещений они занимать начали. И не забудь, что райкомы и администрации районов раньше, как правило, находились в одном здании. И подавляющее число всех чиновников района помещалось именно там. Ни врачей, ни учителей и прочих таких же я чиновниками не считаю. Но их то количество по-моему не увеличилось. Скорее наоборот.

[sasa2006]

Сообщение от wlt

Федоткин обратил внимание, что в проекте основного финансового документа устанавливается величина прожиточного минимума пенсионера в 2014 году на уровне 6 354 рубля, в 2015 году эта сумма составит 6 546 рублей, в 2016 году – 6 965 рублей. «Попробовали бы члены правительства прожить на эти деньги», – предложил коммунист.
Он также напомнил, что в прошлом году стоимость минимального набора продуктов питания в среднем по стране составила 2 608 рублей

член правительства не сможет у него совсем другие траты

если совсем приспичило рядовому гражданину в провинции то можно
на еду меньше половины будет уходить
+ дотации на квартиру будут

[sasa2006]

и в тоже саме время в разгар кризиса можно сказать
(С) не мое

Со времён Брежнева количество квартир в России удвоилось [Sep. 26th, 2013|12:40 pm]



Так, между делом, Россия вышла на второе место в Европе по темпам строительства жилья. В 2012 году мы построили примерно 6 квартир на 1000 жителей. Для сравнения, средний показатель для 27 крупнейших европейских стран примерно вдвое меньше — около 3 квартир:

http://realty.lenta.ru/news/2013/08/27/housing/

К 2010 году средний уровень обеспеченности жильём россиян составлял 23,4 метра на человека. Для сравнения, при Горбачёве было 16,4 метра:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...il-f/jkh39.htm

Оно и неудивительно. Сейчас жильё строится как в самые лучшие годы Советского Союза, по 65-70 миллионов квадратных метров в год:

http://realty.newsru.com/article/02sep2013/pr_psfsr

И хоть мы ещё и отстаём по обеспеченности квартирами, скажем, от жирной Германии, но вот Польшу и Бельгию мы уже опережаем. Среднеевропейский уровень — 473 квартиры на 1000 человек. В России — 425 квартир на 1000 жителей.

Конечно, мне скажут сейчас, что это всё средняя температура по больнице, и что зажравшиеся москвичи живут в квартирах по 200 метров, а жители посёлков городского типа ютятся целыми семьями в двадцатиметровых отсеках гнилых бараков… но на самом деле в Москве на одного человека приходится всего лишь 18,7 метров жилья:

http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_04/Is...g/d06/2-01.htm

При этом тут как раз есть один важный нюанс.

В России у очень многих людей есть дачи. Деревянные обычно домики разной степени комфорта и ушатанности: от разваливающихся халуп до роскошных коттеджей. На 2011 год дачами были обеспечены 60% россиян:

http://www.sostav.ru/news/2011/07/13/soc2/

При этом дачи в статистике обеспеченности жильём если и учтены как-то, то явно не полностью — так как значительная часть дач не учитывается вообще нигде. Владельцы просто не заморачиваются с их оформлением.

И если мы добавим к жилью дачные домики, мы внезапно выясним, что квадратных метров на человека приходится очень и очень неплохо. По сравнению же с Советским Союзам, в котором по рассказам сказочников квартиры раздавали бесплатно всем подряд, вообще замечательно.

Если же вы думаете, будто российское жильё недостаточно комфортно, чтобы сравнивать его с роскошными европейскими виллами и пентхаузами… прочтите вот этот рассказ нашей соотечественницы об английской недвижимости:

http://sharla-tanka.livejournal.com/253030.html

Маленький холодный клоповник — стандартный вариант для не слишком обеспеченной английской семьи.

Подведу итог

Если в советские годы статистику натягивали на планы всеми доступными способами, сейчас наблюдается обратная проблема. Росстат во многих вопросах слишком консервативен, из-за чего рисуемая им картина зачастую слишком пессимистична. Поэтому Россия невыигрышно смотрится на фоне западных стран — в которых статистику, особенно финансовую, принято выкручивать до максимального позитива.

[grigor]

Сообщение от sein8

А можно статистику ? И не забываем про партработников КПСС, которые согласно советской конституции были, по сути, те же чиновники.

Обсуждалось уже количество партЕйцев, даже демонстрировались фото с небоскребами в каждой деревне набитыми под завязку бездельниками с партбилетами, доказано, именно они сожрали всю колбасу и чуть было не добрались до младенцев

[sein8]

Сообщение от grigor

Обсуждалось уже количество партЕйцев, даже демонстрировались фото с небоскребами в каждой деревне набитыми под завязку бездельниками с партбилетами, доказано, именно они сожрали всю колбасу и чуть было не добрались до младенцев

Вот и славненько. Наконец-то согласились с очевидным ))

[grigor]

Сообщение от sein8

Вот и славненько. Наконец-то согласились с очевидным ))

Куда деваться, вас же тут дивизии, армии, легионы

[wlt]

Правительство обвинили в отрыве от реальности

Бюджет на следующую трехлетку, заслуживший скандальную славу из-за секвестра, прошел «нулевое» чтение в Совете Федерации. Министру финансов Антону Силуанову пришлось выдержать град критики — особенно старалась бывшая коллега, ныне глава Счетной палаты Татьяна Голикова. Она нашла в бюджете десять слабых мест — «забыли» учесть десятки миллиардов в статьях по доходам, взяли ряд показателей чуть ли не с потолка. Бюджеты на этот и следующий годы могут быть и вовсе не исполнены. Расхождение с реальностью — до 1,5 трлн рублей по ключевым показателям, «добило» Минэкономразвития.

Главный докладчик Антон Силуанов сразу предупредил, что нам предстоят три года экономии. Ужаться должны будут и госмонополии (им предстоит заморозка тарифов), и бюджетные организации. «Мы сократили все расходы на 5%, а субсидии бюджетным организациям — на 2%», - сообщил министр. Впрочем, это сокращение не помешает росту зарплат в бюджетной сфере, поправился он. Так, крупным федеральным чиновникам обещаны прибавки примерно в 30 тыс. рублей. А они еще и недовольны: перед тем, как Силуанов обещал всем гражданам трехлетку экономии, первый вице-премьер Игорь Шувалов заявил по радио: прибавки просто «смешные». Членам правительства нужно платить больше, говорил самый богатый - судя по декларации - человек в Белом доме.

В Совфеде же недоумевали: почему одни ужимаются, а другие нет? Вот, например, почему-то в год культуры (2014-й), расходы на культуру сокращаются, обратила внимание на парадокс глава Совфеда Валентина Матвиенко. И еще ей не понятно, почему регионам, увязшим в долгах из-за указов Путина и недопоступления налогов, уменьшили помощь на 6%.

Силуанов расписал в ответ, как хорошо заживут регионы, когда по работодателям, платящим зарплату в «конвертах», ударят санкциями (возможно, уголовными). Правда, пока их Минфин даже не подготовил, так что это, в общем-то, шкура неубитого медведя.

Министр также рассказал, что деньги, которые чиновники сэкономят на изъятии накоплений будущих пенсионеров в распределительную систему, могут пойти на антикризисные меры. Напомним, речь идет в 244 млрд., которые казна в результате этой операции сбережет в следующем году. Антикризисные меры, в понимании Минфина, это поддержка малого бизнеса, моногородов и содействие занятости. А это идет в разрез с заявлениями Дмитрия Медведева, который, напомним, посоветовал гражданам уезжать из моногородов — ведь «надо отказываться от поддержки занятости любой ценой».

Впрочем, правительство уже не в первый раз меняет правила по ходу игры. Это заметили и в Совфеде. Например, макроэкономические показатели постоянно переписываются, заметила Валентина Матвиенко. «И в чем тогда смысл работы по переходу на среднесрочное планирование?» - недоумевала она.

Но главный залп в Совфеде был дан по госпрограммам, которые правительство сделало основой бюджета, потратив на это несколько лет. Силуанов и сам признал, что этот блин получился комом. А глава Счетной палаты (СП) Татьяна Голикова обрисовала масштабы провала. Госпрограммы и бюджет живут параллельной жизнью и редко пересекаются, говорила она. Мало того, у них нет связи и друг с другом, а также с приоритетами развития. По заданию Владимира Путина на доработку этих основополагающих документов есть всего месяц, и в этот срок уложиться просто невозможно, считают в СП. Госпрограммы только по ключевым секторам разошлись с бюджетам аж на 1-1,5 трлн, позже пояснил журналистам замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач.

Госпрограммы стали лишь одним из десяти «слабых мест» бюджета, которые обрисовала Голикова. Правительство вообще рискует не исполнить бюджет из-за провала по программам приватизации и внутренних заимствований. Еще как пример — не учтенные в главном финансовом документе миллиарды доходов — 4 млрд. от акцизов, 50 млрд. — от пользования недрами и т. п. Может быть, если бы не «забыли» про эти миллиарды, не нужно было бы секвестировать ту же социалку?
http://www.mk.ru/economics/article/2...-golikova.html

[Материалист]

Vadag,

Где вы видете проблему? РСМ выпускают вполне конкурентноспособные комбайны, в отличии от советских времен.

Бесконечно меня удивляет тупое упорство и ненависть к символике. Есть цифры, есть статистика. Нет же, тупая ненависть к серпам и молотам не дает сложить 2 плюс два.

Обратимся же к фактам. Не будем дразнить советоненавистников совершенно непонятными им объемами советского производства. Посмотрим каких успехов достигла освобожденная от советского гнета РФ за последние 20 лет в области производства "конкурентноспособной" сх техники. Источник Госкомстат, поехали.

Среднегодовое производство

Тракторы на колесном ходу, тыс. шт.

1990-2000 _ 36,8
2001-2009 _ 5,7
Падение в 6,5 раз

Тракторные плуги, тыс. шт.
1990-2000 _ 30,8
2001-2009 _ 1,9
Падение в 16,2 раз
Высокотехнологичнейший продукт. Сейчас доступен только как импортный.

Машины для внесения в почву минеральных удобрений и извести, шт.
1990-2000 _ 7142,7
2001-2009 _ 401,2
Падение в 17,8 раз

Культиваторы тракторные, тыс. шт.
1990-2000 _ 35,9
2001-2009 _ 6,7
Падение в 5,4 раз

Сеялки тракторные (без туковых), тыс. шт.
1990-2000 _ 19,3
2001-2009 _ 5,9
Падение в 3,3 раз

Комбайны зерноуборочные, шт.
1990-2000 _ 5980,7
2001-2009 _ 7405,1
Рост в 1,2 раз

О! Нашелся Путинский прорыф-ф-ф! А мы смотрим дальше

Комбайны льноуборочные, шт.
1990-2000 _ 1203
2001-2009 _ 101
Производство ликвидировано
Не нужно нам собственных комбайнов для производства льна. Поменяем на нефть если потребуется.

Косилки тракторные (без косилок-измельчителей), тыс. шт.
1990-2000 _ 11,4
2001-2009 _ 2,8
Падение в 4,1 раза

Кормоуборочные комбайны, шт.
1990-2000 _ 3721,3
2001-2009 _ 683,1
Падение в 5,5 раза

Что нужно еще для тупоголовых что бы понять что даже по сравнению с временами алкоголика Ельцина наше производство СХ техники просто уничтожено?

Кто мне сможет объяснить откуда берутся эти Vadagи ?

[sasa2006]

Сообщение от Материалист

Нет же, тупая ненависть к серпам и молотам не дает сложить 2 плюс два.

все гораздо страшнее
вот обеспеченность нашего СХ техникой

http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_11/Is...g/d1/15-09.htm


что вы можете сказать про эти данные?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Среднегодовое производство

Политрук, как всегда, оценивает эффективность экономики по арифметической численности производимого хлама, а вовсе не по производительности оной техники, её надёжности, ремонтопригодности и проч., вот и выходило, что продукция того же Воронежсельмаша пополняла собой парк говнотехники в переулках Ямской слободы, а не применялась по прямому назначению, а на том же Рудгормаше САМОХОДНЫЕ, по определению, буровые станки отгружались во всё увеличивающемся количестве потребителю БЕЗ ГУСЕНИЧНЫХ ХОДОВ - так, машотделения с мачтой, после чего тем потребителем сгружались с матюками на грунт и, в лучшем случае, шли на запчасти.

Пойми, наконец, что КОЛИЧЕСТВО - не значит КАЧЕСТВО и, тем более, СОВСЕМ НЕ ЗНАЧИТ РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ, а в условиях нормальной, НЕсоциалистической экономики, нерентабельный - значит, нежизнеспособный. Естественный отбор, и это нормально.
Советская экономика - такая экономная... Дэкономилась...

[Vadag]

Политрук, может, ты объяснишь, как получилось, что

Сообщение от Vadag

СССР выпускал до половины мирового производства комбайнов, при этом был не в состоянии обеспечить зерном даже себя.

???
Или опять с форума на недельку смотаешься?

[grigor]

Сообщение от sasa2006

все гораздо страшнее
вот обеспеченность нашего СХ техникой

http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_11/Is...g/d1/15-09.htm


что вы можете сказать про эти данные?

Джон Дир хороший комбайн. вы об этом? Да,хороший.