Россия в 21 веке. Часть 11

[Spectator]

Сообщение от RUR

К тому же у них проводится обследование каждый год, в РФ раз в 10 лет во время переписи. Плюс к этому, домохозяство бездомных это круто, но ещё круче это считать средний состав с десятыми долями, полтора землекопа блин))
До хрена у них в штатах бездомных, только сравнивать с РФ бессмысленно, тупо не с чем.

Это верно. Прежде всего непонятно ЧТО вы пытаетесь сравнивать и с ЧЕМ.
Какие домохозяйства бездомных?
При чём тут средний состав с десятыми долями?
Что несет этот человек? С умным видом какую-то абсолютно алогичную пустую дичь.
RUR, ты объясни мне как математик математику - чем это тебя вдруг десятые доли в статистике не устроили? Ты там вообще уже кукушкой съехал?

[Дмитрий П.]

Сообщение от Spectator

Какие домохозяйства бездомных?
При чём тут средний состав с десятыми долями?

Реально чуть-ли не обоссался
Ды Суббота, с йожиным пошутили в соседней теме, наверное оттуда взято не принужденно.

[Spectator]

Сообщение от Дмитрий П.

Реально чуть-ли не обоссался
Ды Суббота, с йожиным пошутили в соседней теме, наверное оттуда взято не принужденно.

Общий объем шуток, которые допускает RUR рассуждая об экономике и математике очень подозрителен, и близок к 100%.

[МАССОН]

Сообщение от RUR

предложил Канаду, она оказалась неудобной

А при чём тут Канада? Это рафинированный вассал сшп, потёмкинская деревня фактически. Да и опять таки- тебе же статистика РФ не нравится, или в сравнении с Канадой уже нравится?

Кроме статистики есть ещё и собственное мироощущение. К примеру в Воронеже должно быть примерно 400 бездомных. Но я их лично не вижу, ни палаток ни коробок ни просто. Они, конечно где то есть, но мне не попадаются на глаза из-за большой рассредоточенности. И видимо им хватает уютных мест, обходятся без коробок. Значит статистика не врёт, если бы врала и бездомных было бы как в сшп, то это было бы 1750 человек. А уж это количество точно бы бросалось в глаза.
Но даже не это главное. Суть данной дискуссии - по мнению некоторых, СШП является передовой страной в технологическом, научном и социальном аспектах. Этакий рай на Земле. И зарплаты там и социалка и прочие прелести демократии. А по факту - около 700 тысяч бомжей. Не, не убедите, что ТАМ лучше.

[RUR]

Сообщение от МАССОН

А при чём тут Канада? Это рафинированный вассал сшп, потёмкинская деревня фактически. Да и опять таки- тебе же статистика РФ не нравится, или в сравнении с Канадой уже нравится?

Не нравится или нравится дело вкуса, тебе нравится красивая картинка. И вообще разговор был изначально не о бездомных, о ВНД на душу населения по последним данным ВБ, потом уровень жизни, ну как обычно здесь. Потом начали сравнивать с США в разрезе климата, плотности населения, затратах на отопление.

Сообщение от Eвгений

Вот и сравнивай, во-первых, какие расходы на отопление в России и в Америке.

Так вот Канада расположена в тех же широтах, с таким же климатом, поэтому сравнивать с ней было бы правильней. Потёмкинская деревня это красивая ширма за которой ничего нет, то что тебе нравится. У Канады ВНД на душу в номинале 53 930 у РФ 14250, по ППС тоже намного выше, хотя я лично этот показатель не принимал бы ко вниманию, почему, уже много раз объяснял.

Сообщение от МАССОН

Кроме статистики есть ещё и собственное мироощущение. К примеру в Воронеже должно быть примерно 400 бездомных. Но я их лично не вижу, ни палаток ни коробок ни просто. Они, конечно где то есть, но мне не попадаются на глаза из-за большой рассредоточенности. И видимо им хватает уютных мест, обходятся без коробок. Значит статистика не врёт, если бы врала и бездомных было бы как в сшп, то это было бы 1750 человек. А уж это количество точно бы бросалось в глаза.
Но даже не это главное. Суть данной дискуссии - по мнению некоторых, СШП является передовой страной в технологическом, научном и социальном аспектах. Этакий рай на Земле. И зарплаты там и социалка и прочие прелести демократии. А по факту - около 700 тысяч бомжей. Не, не убедите, что ТАМ лучше.

Это у тебя по ощущению должно быть 400 бездомных в Воронеже?)) Ну лады, пусть будет 400, может сосредоточишься и переощутишь на меньшую цифру?

Сообщение от МАССОН

И видимо им хватает уютных мест, обходятся без коробок. Значит статистика не врёт

Так нет её по Воронежской области, невозможно судить о том, врёт она или нет если она молчит)) Конечно где-то они есть и пристроены, иначе давно бы замёрзли, что и произошло со многими.

В данном случае южные штаты для них более благоприятны чем Канада и РФ, возможно поэтому их там так много, хотя в Канаде их пропорционально больше, видимо где-то приютились. ….
Передовой в технологическом, научном аспектах, глупо с этим спорить, штаты вытягивают к себе мозги со всего мира и создают условия для разработок, поэтому передовые. В социальном далеко не лучшая страна, капитализм как есть, выживает сильнейший. Не рай это однозначно.
А штаты кстати не в начале списка по количеству бездомных на 10 000 населения, вопрос в другом, насколько государство помогает.

[Spectator]

Сообщение от RUR

В данном случае южные штаты для них более благоприятны чем Канада и РФ, возможно поэтому их там так много, хотя в Канаде их пропорционально больше, видимо где-то приютились. ….
Передовой в технологическом, научном аспектах, глупо с этим спорить, штаты вытягивают к себе мозги со всего мира и создают условия для разработок, поэтому передовые. В социальном далеко не лучшая страна, капитализм как есть, выживает сильнейший. Не рай это однозначно.
А штаты кстати не в начале списка по количеству бездомных на 10 000 населения, вопрос в другом, насколько государство помогает.

Кручу-верчу, запутать хочу. Кто-нибудь сможет объяснить в чём смысл высказываний RUR'а кроме того что в США хорошо потому что там США, а в России плохо - потому что это Россия.
RUR, в США "государство помогает" потому что оно вынуждено помогать. Работы нет. Её просто нет, не хватает для всех людей. Делается это для того чтобы сохранять высокий уровень американских зарплат. Люди делятся на людей и не людей. Лучше платить высокие зарплаты приезжим, которые будут вкалывать за двоих, и оставить без работы своих. Но в стране будут эффективные менеджеры, высокие зарплаты для статистики, соберутся все самые крутые предприятия мира.
Это так работает. Как вы со своим стремлением к коммунизму умудряетесь защищать Штаты - я не знаю. Это не поддаётся логическому объяснению. Причём чём я думаю что вы сами даже и не пытаетесь.

[МАССОН]

Сообщение от RUR

Это у тебя по ощущению должно быть 400 бездомных в Воронеже?

Понятно. Передёргивание*типанепонимаю*детектед.

[Xenon]

>К примеру в Воронеже должно быть примерно 400 бездомных. Но я их лично не вижу

Да ты ничего не видишь, обратись в Рассвет, тебе расскажут про бездомных в Воронеже. Или сам сходи к ж/д вокзалу Воронеж-1 вечером за остановку Гостиница.

[Праведник]

Сообщение от RUR

Это у тебя по ощущению должно быть 400 бездомных в Воронеже?)) Ну лады, пусть будет 400, может сосредоточишься и переощутишь на меньшую цифру?

Чуваку Соловьев и Битлз напоет.... И будет он критиковать "по ощусшениям".
Вот только границу Мексика-США ежедневно штурмуют тысячи желающих пожить в коробках, но легализоваться. И это далеко не только Мексиканцы)))

В РФ же уже даже таджики ехать не хотят.
https://avesta.tj/2023/08/01/migrant...ruda-v-evrope/

[Spectator]

Сообщение от Xenon

>К примеру в Воронеже должно быть примерно 400 бездомных. Но я их лично не вижу

Да ты ничего не видишь, обратись в Рассвет, тебе расскажут про бездомных в Воронеже. Или сам сходи к ж/д вокзалу Воронеж-1 вечером за остановку Гостиница.

Остановка "Гостиница" у нас у "Храма", а не у Воронеж-1. Там да, по понятным причинам бездомных относительно много.
Мне другое интересно - сколько из наших собеседников на форуме никогда не были в Воронеже да и вообще в России?

[Xenon]

Спектатор, как называется остановка через дорогу от ул. Кольцовская, д. 5?

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Спектатор, как называется остановка через дорогу от ул. Кольцовская, д. 5?

Напротив Кольцовская 5 у нас Вокзал-1. Остановка общественного транспорта Гостиница в совершенно другом месте, у Храма. Может там кто-то где-то и останавливается у гостиницы, но это не название остановки.

[МАССОН]

Сообщение от Xenon

Да ты ничего не видишь, обратись в Рассвет, тебе расскажут про бездомных в Воронеже. Или сам сходи к ж/д вокзалу Воронеж-1 вечером за остановку Гостиница.

Ну, окромя того, что Спек напихал тебе полную опу огурцов , не мешало бы и цитировать полностью, а не по уродски

Сообщение от МАССОН

Но я их лично не вижу, ни палаток ни коробок ни просто. Они, конечно где то есть, но мне не попадаются на глаза из-за большой рассредоточенности.

Где я отказывал в наличии бомжей? Вывод - Ксеня дешёвое брехло.

[МАССОН]

Сообщение от Праведник

Вот только границу Мексика-США ежедневно штурмуют тысячи желающих пожить в коробках, но легализоваться.

Сам то чего не рванул? Сейчас бы с мусорки Мака вещал бы, как в омериках карашо.

[Eвгений]

Сообщение от МАССОН

Ну, окромя того, что Спек напихал тебе полную опу огурцов , не мешало бы и цитировать полностью, а не по уродски

Кроме шуток, Spectator последнее время Ксеню уделывает. До чего искусственный интеллект дошел!

[Romi]

Сообщение от Праведник

Вот только границу Мексика-США ежедневно штурмуют тысячи желающих пожить в коробках, но легализоваться. И это далеко не только Мексиканцы))

ара, расскажи как такие в програмисты попадают, у тебя ж логика отсутсвует. В России закон, порядок, демократия, поэтому всякое отребье боится и не хочет сюда ехать. Россия дом для светлых и честных людей. А в сша анархия, распездяйство и коррупция. Вот туда черти, авантюристы всех мастей со всего света и едут, там их дом, среди таких же.

[Xenon]

Два любителя жоп в Воронеже остановок не знают знают.

[vitus]

Сообщение от Праведник

В РФ же уже даже таджики ехать не хотят.

Выходит тебе совсем западло возвращаться, если даже таджики...

[DAMON]

Сообщение от Праведник

В РФ же уже даже таджики ехать не хотят.

зато армян тут, как грязи.

Сообщение от vitus

Выходит тебе совсем западло возвращаться, если даже таджики...

пусть там остается

[bansji]

И у нас достаточно высокооплачиваемых работ, правда, мало кто хочет нормально работать, не отлынивать, не ходить на перекур каждый час, а реально работать, у нас вот свое время на работе поставили программу Kickidler https://www.kickidler.com/ru/info/lu...trudnikov.html, чтобы отслеживать уровень работоспособности всей команды и вы не поверите, но оказалось, что 40% коллектива работало не больше 3 часов в день, вот так вот, конечно, сейчас уже решили этот вопрос, зато те, кто изначально у нас работал нормально, сейчас занимают руководящие должности и вполне довольны своими условиями, вот так вот

[Eвгений]

Комитет Госдумы по госстроительству в первом чтении принял законопроект, согласно которому россиян будут штрафовать на 5000 рублей за несоблюдение требований к содержанию домашних животных.

Ставлю одну грязную зеленую бумажку на то, что в ближайшее время тут появится подзабивший на форум Шумик и будет ныть на этот счет.

[Schumi]

Сообщение от Eвгений

Ставлю одну грязную зеленую бумажку на то, что в ближайшее время тут появится подзабивший на форум Шумик и будет ныть на этот счет.

Привет, копчик!
Читаю-то я этот куст регулярно.
Единственное, не очень понял, о чем я там должен поныть?

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Чуваку Соловьев и Битлз напоет.... И будет он критиковать "по ощусшениям".
Вот только границу Мексика-США ежедневно штурмуют тысячи желающих пожить в коробках, но легализоваться. И это далеко не только Мексиканцы)))

Это правда, далеко не только мексиканцы.
https://tvzvezda.ru/news/2023103519-GhQ5i.html
Мигранты выезжают в США из целого ряда стран мира: Венесуэлы, Мексики, Гватемалы, Гондураса, Кубы, Никарагуа, Сальвадора, Индии, Филиппин и даже азиатских стран. От преступности и нищеты бегут тысячами. Многие не говорят на английском.

[DAMON]

Убыль населения Воронежской области с начала 2023 года составила 11 579 человек: с января по сентябрь на территории региона было зарегистрировано 24 184 случаев смерти людей и 11 579 – рождений. То есть, количество умерших в 1,9 раза больше, чем родившихся.

Как бы нам не затирали про рождаемость, капиталистическое общество её не предполагает, а уж те е6анутые меры, которые у нас предалгают, и подавно не помогут. Так что если у вас есть маленькие дочери, то скорее всего они либо будут одинокими, либо чернильницами. А если сыновья - то быть им дрочерами до пенсии.

[RUR]

Сообщение от МАССОН

Цитата:
Сообщение от RUR
Это у тебя по ощущению должно быть 400 бездомных в Воронеже?
Понятно. Передёргивание*типанепонимаю*детектед.

Детектор сломался ) Разве я написал "не понимаю"?
Понимаю, ты интуитивно чувствуешь что их примерно 400.

Можешь прочувствовать, зачем пиндосам такая подробная статистика каждый год? Хватит мощности экстрасенсора?

Сообщение от DAMON

капиталистическое общество её не предполагает

Ты тоже коммунист как Санди?

[DAMON]

Сообщение от RUR

Ты тоже коммунист как Санди?

я не мыслю такими узкими категориями.

[RUR]

Сообщение от DAMON

я не мыслю такими узкими категориями.

ОК. Тогда раскрой мысль пошире, почему ты считаешь что капитализм не располагает к деторождению?

[DAMON]

Сообщение от RUR

почему ты считаешь что капитализм не располагает к деторождению?

очень просто, дети отбрасывают тебя назад в конкурентной борьбе - раз, дети требуют материальных благ - два, сама необходимость детей при таком строе весьма спорна - три, это так на вскидку.

[Xenon]

К 2100 году рождаемость почти во всех странах упадет ниже уровня воспроизводства

Международная группа ученых составила глобальный прогноз рождаемости к середине и к концу нынешнего столетия и пришла к выводу, что почти во всех странах на планете рождаемость упадет ниже уровня воспроизводства. Превышать этот показатель будут всего шесть государств.

За последние 70 лет общемировой показатель суммарного коэффициента рождаемости (СКР) — среднего числа рождений детей на одну женщину на протяжении всей ее жизни — сократился более чем вдвое: примерно с пяти детей на каждую даму в 1950 году до 2,2 ребенка в 2021-м. При этом более чем в половине стран (110 из 204) по состоянию на 2021 год СКР оказался ниже 2,1. Когда число детей на женщину надолго падает ниже этого показателя, численность людей в обществе начинает сокращаться.

Особую тревогу вызывают Южная Корея и Сербия, где этот показатель составляет менее 1,1 ребенка на каждую женщину. Зато во многих странах Африки к югу от Сахары показатели рождаемости остаются высокими: там СКР почти в два раза превосходит среднемировое, составляя около четырех детей на каждую представительницу прекрасного пола. В Республике Чад коэффициент рождаемости вовсе в семь раз превышает таковой в остальных странах.

Международная группа по фертильности и прогнозированию применила методы прогнозирования смертности, фертильности, ключевых факторов рождаемости (например, уровня образования, неудовлетворенной потребности в современных средствах контрацепции, детской смертности и жизни в городской среде), числа живорождений и подсчитала, сколько стран к 2050 и 2100 годам будет находиться ниже уровня воспроизводства. Работа опубликована в журнале The Lancet.

Ученые подсчитали, что к 2050 году 155 из 204 (76 процентов) стран будут находиться ниже уровня воспроизводства. К 2100-му это число станет еще больше — до 198 из 204 стран (97 процентов). Значит, во всех этих регионах численность населения сократится, если только низкую рождаемость не удастся компенсировать иммиграцией. Население стран Африки к югу от Сахары, напротив, продолжит расти естественным путем.

Если в 2021 году 29 процентов всех детей в мире родилось именно на этих территориях, то к 2100-му число таких рождений достигнет 54 процентов от всех на планете. Глобальная рождаемость достигнет СКР примерно 1,8 к 2050 году и 1,6 — к 2100-му, что значительно ниже уровня воспроизводства. К 2100 году только в шести странах из 204 (Самоа, Сомали, Тонга, Нигер, Чад и Таджикистан) показатели рождаемости превысят 2,1 числа детей на одну женщину. В 13 странах, включая Бутан, Бангладеш, Непал и Саудовскую Аравию, эти показатели, согласно прогнозам, упадут даже ниже одного ребенка на женщину.

СКР в Западной Европе к 2050 году составит 1,44, а к 2100-му снизится до 1,37. Самый выраженный спад рождаемости на этой территории будет в Израиле, Исландии, Дании, Франции и Германии — от 2,09 в 2050 году и 1,4 в конце столетия. В некоторых частях Азии СКР будет ниже, чем в Европе.

«Мир будет одновременно сталкиваться с беби-бумом в одних странах и демографическим спадом в других. В XXI веке планету ждут ошеломляющие социальные изменения», — поделился мнением старший автор исследований профессор Шталь Эмиль Фонтейн.

«Будущие тенденции в показателях рождаемости полностью изменят мировую экономику и международный баланс сил, потребовав реорганизации общества», — рассказала другой автор доктор Наталья Бхаттачарджи.

https://naked-science.ru/article/ant...-vosproizvodst

[RUR]

Сообщение от DAMON

очень просто, дети отбрасывают тебя назад в конкурентной борьбе - раз, дети требуют материальных благ - два, сама необходимость детей при таком строе весьма спорна - три, это так на вскидку.

По первому да, на них нужно тратить время. Второе, ну как бы материальных трат везде требуют, даже в Африке. Получается, что в Нигере тратят время и деньги повышая рождаемость или они там на самоокупаемости и самовоспитании. В развитых странах есть поддержка государства, пособия, снижение налогов и тп. в развивающихся минимум или вообще нет. В развивающихся странах дети это подспорье и источник дохода, в развитых это скорее поддержание традиции, самоудовлетворение, или чтобы поставить галочку, для этого и одного достаточно.
3. Необходимость есть, но она ограничена. Развитые т.н. капстраны обладают высокой технологической базой, автоматизацией производства, современной робототехникой. Следовательно, чем выше развитие, тем меньше нужно людей. Но это ведь не значит обязательно капитализм виной, в Аравии им и не пахнет а рождаемость низкая, значит и там нет нужды в большом количестве детей.

Да и в РФ тоже, скажем так, не совсем капитализм...