Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.02.2014, 00:51   #4201   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
Ну, и логика.
Если вы сомневаетесь, то это ваши проблемы.

Кстати, по вашей отмазке

Цитата:
Предприняв в сотрудничестве с Гитлером акцию против Польши, сталинское руководство СССР нарушило Рижский мирный договор [97] 1921 г. и советско-польский договор о ненападении 1932 г. Оно нарушило императивный принцип международного права: «Договоры должны соблюдаться» (pacta sunt servande), — что квалифицируется как неправомерное деяние. Правда, по международному праву допускается аннулирование договора, если государство-контрагент прекращает существование. Но это же право не признает прекращения существования государства, если его высшие органы продолжают олицетворять его суверенитет в эмиграции, как было с польским правительством.
В соответствии с духом международного права на территорию польского государства не должна была распространяться колониалистская теория так называемого первичного завладения, в соответствии с которой создавалось какое-то подобие правового обоснования включения таких земель в состав территории захватчика. Даже на заре империализма такой захват земель обозначался в науке международного права термином «оккупация»{264}. Принятая СССР и Германией цессия (уступка территории) в Польше и Литве не соответствовала праву наций на самоопределение и другим общепризнанным принципам международного права. Поэтому она юридически не обоснована и носит неправомерный характер.
Расчленение территории Польши в 1939 г. нельзя также оправдать и теорией эффективной оккупации, когда агрессор устанавливал на этой территории реальную власть. Дебелляция в Польше была достигнута силой оружия и без учета воли местного населения. Как известно, советско-польским соглашением от 30 июля 1941 г. советско-германские договоренности, касавшиеся Польши, были аннулированы. В первом пункте этого документа, посвященного территориальным вопросам, было сказано: «Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу»{265}.
http://militera.lib.ru/research/semiryaga1/03.html
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Наш Вадаг требует от нас покаяться перед мировым сообществом в лице президента США и премьера Англии.
Я требую только не брехать, политрук

Цитата:
Сообщение от RSoftware Посмотреть сообщение
Когда брехать перестанете, гражданин соврамши?
Цитата:
Официальные представители и пресса западных стран, особенно Англии и Франции, осудили советскую акцию. Как справедливо определила Комиссия съезда народных депутатов СССР, Гитлер готовил почву для того, чтобы столкнуть Советский Союз не только с Польшей, но и с Англией и Францией, и «порой наша страна была на волоске от подобного разворота событий, особенно после вступления частей Красной Армии в Западную Белоруссию и Западную Украину»{245}.
По первой же ссылке.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 08:08   #4202   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Если вы сомневаетесь, то это ваши проблемы.
Бесподобно. Ничего шедевральнее археодятлЪ еще не выстукивал.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 09:02   #4203   
Вальяжный
 
Аватар для RSoftware
 
Сообщений: 7,925
Регистрация: 21.06.2008
Возраст: 52

RSoftware вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Я требую только не брехать
Требовать надо начиная с себя в первую очередь.
Вот и спрашиваю - когда брехать перестанете?
Не было никаких нот протеста, равно как и нельзя напасть на несуществующее государство.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 09:12   #4204   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RSoftware Посмотреть сообщение
Когда началась ВМВ знают все. Когда в нее вступил СССР тоже все знают.
Причём на стороне стран Оси, что характерно.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Дурак здесь только тот, кто рассказывает, что можно не участвовать в войне, напав на воюющую страну. Вам при принятии в партию лоботомию делают?

То, что Черичллю с Рузвельтом пришлось смириться с военными преступлениями Сталина ради того, чтобы немцев закидывали трупами не англичане с американцами - это как раз подтверждение того, что эти земли были получены именно вследствие всей второй мировой, а не кампании 40 года.
+1005000.
Цитата:
Сообщение от RSoftware Посмотреть сообщение
Где документы, что СССР вступил во ВМВ ранее 22.06.41? Где?
Коммунизднутым в тысячный раз повторяю: следователь, расследуя преступление, принимает во внимание улики и показания свидетелей, а не надеется найти у преступника нотариально заверенную декларацию о намерении совершить преступление. На результаты надо смотреть, и на их отголоски, сохранившиеся до наших дней.

К примеру, есть в Воронеже небольшая улочка. На Мостозаводе, прямо рядом с улицей "Героев Хасана". Называется "17 сентября". Как думаешь, в честь какого события её так назвали?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 09:32   #4205   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Ну как то так
Цитата:
LEAGUE OF NATIONS' EXPULSION OF THE U.S.S.R., DECEMBER 14, 1939

[League of Nations, Official Journal 1939, p. 506 (Council Resolution); p. 540 (Assembly Resolution.)]

RESOLUTION Adopted by the Council of the League of Nations, December 14, 1939

The Council,

Having taken cognisance of the resolution adopted by the Assembly on December 14th, 1939, regarding the appeal of the Finnish Government;

1. Associates itself with the condemnation by the Assembly of the action of the Union of Soviet Socialist Republics against the Finnish State; and

2. For the reasons set forth in the resolution of the Assembly, in virtue of Article 16, paragraph 4, of the Covenant, finds that, by its act, the Union of Soviet Socialist Republics has placed itself outside the League of Nations. It follows that the Union of Soviet Socialist Republics is no longer a Member of the League.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 09:38   #4206   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RSoftware Посмотреть сообщение
Требовать надо начиная с себя в первую очередь.
Вот и спрашиваю - когда брехать перестанете?
Все вопросы к доктору исторических наук, ссылку на книгу которого я дал.

И да, смотрите пост выше.

Цитата:
Сообщение от RSoftware Посмотреть сообщение
равно как и нельзя напасть на несуществующее государство.
и на основании чего вы считаете, что государства Польши не существовало? Кара-Мурзу и Мухина не предлагать.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 09:49   #4207   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Vadag, На основании, например, того, что столица Польши была взята немцами, а польское правительство бежало, в общем-то
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 09:55   #4208   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, не иначе, как в честь жуткого, лютого, бесчеловечно кровавого Сталинского военного преступления? Ты их раскусил!

Последний раз редактировалось Красный; 21.02.2014 в 14:11.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 09:55   #4209   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
, На основании, например, того, что столица Польши была взята немцами, а польское правительство бежало, в общем-то
и какие же нормы международного права говорят, что при взятии столицы государство перестает существовать? То же самое про выезд правительства за границу.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:01   #4210   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Vadag, об этом, как правило, говорят жестокие факты, а не конвенции. Кстати, а согласно каких международных норм Польша оккупировала эти территории, а потом и аннексировала в 1920 году?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:06   #4211   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Наши отечественные либерасты Vadag , Sandy и Чёрный Дембель

и вся "мировая общественность" негодуют по поводу развязывания войны Россией против мировой демократии.

Обосритесь, убейтесь головой об стенку, высеките себя ка Унтерпришибеева вдова.

Недоделанным это не помогает. Недоделанные так и остаются недоделанными.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:08   #4212   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
и какие же нормы международного права говорят, что при взятии столицы государство перестает существовать? То же самое про выезд правительства за границу.
Пойди, сынок, расскажи эти байки иракцам, ливийцам, гренадцам, афганцам и вот сейчас хохлам.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:12   #4213   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,072
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
расскажи эти байки иракцам, ливийцам, гренадцам, афганцам и вот сейчас хохлам.
Ирак, Ливия, Гренада и Афганистан не существуют?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:17   #4214   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag,
Цитата:
То есть, ИРЧП РСФРС ты предоставить не в состоянии. ЧТД.
А РФ это уже совсем другая песня. Хотя бы потому, что перестала отдавать денежки "братским республикам". Ты не забыл, что сам недавно пел, что в совке была уравниловка?
Еще раз учу тебя, засранца.

РФ начиная с 1991го года стабильно деградировала от высокого, 26, уровня в составе СССР (смотри данные 90й, уравниловка), до освобожденного от коммунизма 31го места в 91м, далее 37го в 1993м и до текущего 55го.

Вадаг, ты в каком классе учишься?

Ты знаешь что 26, 31, 37 это значительно меньше чем 55?

А может ты дошкольник?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ирчп.JPG
Просмотров: 9
Размер:	22.0 Кб
ID:	2428443  
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:21   #4215   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Ирак, Ливия, Гренада и Афганистан не существуют?
А что, разве в них тоже Россия правительство меняла?

Я не знал.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:23   #4216   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
об этом, как правило,
то есть, кроме как "Стален рад был обманываться словами Шуленбурга" вы сказать ничего не можете. Что же, поздравляю, соврамши.



Материалист, иди вздрочни на могилку кайзера. Может, полегчает.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Еще раз учу тебя, засранца.
Клоун, ИРЧП РСФСР будет или нет? Или ты как обычно брехал?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
РФ начиная с 1991го года стабильно деградировала от высокого, 26, уровня в составе СССР
Что ж ты такое брехло, политрук?

Последний раз редактировалось Vadag; 21.02.2014 в 12:52.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:24   #4217   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,072
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А что, разве в них тоже Россия правительство меняла?

Я не знал.
Ещё один.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:45   #4218   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
афганцам и вот сейчас хохлам.
Не, там президенты есть. В Афгане ажно цельный Хамид Карзай, ну, а у хохлов...
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 10:54   #4219   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Материалист, не тужься - геморрой обострится.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 12:36   #4220   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Материалист, не тужься - геморрой обострится.
А ты, Дембель, как, стыдишься что в Красной Армии служил? Как настоящий либераст стыдишься? Небось ночей не спишь из-за своего прошлого. Как вспомнишь что будучи солдатом СА угнетал свободу и демократию в мире, так падаешь в ноги американскому послу?

Падай, падай.

Кстати у мужиков сегодня предпразник. Мужиков поздравляю. Либерастам сочувствую, Макфол -лучший друг российского либераста уезжает на родину с тяжелым сердцем. Российские либерасты не могут пока одемократить агрессивную Россию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23 февраля.jpg
Просмотров: 2
Размер:	46.5 Кб
ID:	2428571  
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 12:39   #4221   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag, тебя с 23м не поздравляю. Ты по типу поведения скорее всего закос.

Я не ошибся?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 12:53   #4222   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Я не ошибся?
Ты как обычно промахнулся. У тебя не Кержаков фамилия?

И я тебе, кстати, говорил об этом. Но политрукам, видимо, действительно лоботомию делают.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 13:15   #4223   
Вальяжный
 
Аватар для RSoftware
 
Сообщений: 7,925
Регистрация: 21.06.2008
Возраст: 52

RSoftware вне форума Не в сети
Сэнди, а на кой хрен ты постишь решение совета Лиги Наций по советско-финскому конфликту, который ко ВМВ не относят, это локальный конфликт.

Вот нота, врученная послу Польши:
Цитата:
Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселенейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины.
На тот момент это было наиболее верное решение. Тем более что сама Польша эти земли "прихватизировала". Напишите как из Белоруссии сейчас в Польшу стремятся.
Ну и естественно, Vadag'у не представит никакого труда представить официальный текст ноты протеста Англии или Франции по поводу "вторжения" СССР в переставшее существовать государство.
Когда врать перестанете?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 13:30   #4224   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ты как обычно промахнулся. У тебя не Кержаков фамилия?

И я тебе, кстати, говорил об этом. Но политрукам, видимо, действительно лоботомию делают.
Извини, забыл. А может ответ твой не прочитал.

Ну тогда сочувствую тебе.

Это ж ты, будучи красным солдатом, угнетал демократию в мире. Как ты теперь отмоешься от "А если я нарушу... то пусть меня.... советских законов", от "Ленинской комнаты", от "Служу Советскому Союзу!"?

Смотри, позор какой на тебе!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 13:34   #4225   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
RSoftware,
Цитата:
Когда врать перестанете?
Да он не врет. У него избирательный проституизм.

Все что делает английское правительство, это правильно, а все что отечественное правительство это не правильно, потому что англичане так сказали.

Проституция в форме жополизания конкретной иностранной силе.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 13:38   #4226   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Макфол -лучший друг российского либераста уезжает на родину с тяжелым сердцем. Российские либерасты не могут пока одемократить агрессивную Россию.
бл эт что курить надо чтобы такую дрочь писать....
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 13:46   #4227   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RSoftware Посмотреть сообщение
по советско-финскому конфликту, который ко ВМВ не относят, это локальный конфликт
Кто не относит?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Как ты теперь отмоешься от "А если я нарушу... то пусть меня.... советских законов"
Вообще то ЕМНИП он давал присягу уже России. СССР к тому времени уже сдох
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
политрукам, видимо, действительно лоботомию делают.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 13:50   #4228   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RSoftware Посмотреть сообщение
Ну и естественно, Vadag'у не представит никакого труда представить официальный текст ноты протеста Англии или Франции по поводу "вторжения" СССР в переставшее существовать государство.
Vadag предоставил ссылку на книгу доктора исторических наук. Как-то так.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ну тогда сочувствую тебе.
Посочувствуй себе. Когда будешь на могилке кайзеровских солдат венки возлагать послезавтра.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 14:24   #4229   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А ты, Дембель, как, стыдишься что в Красной Армии служил? Как настоящий либераст стыдишься? Небось ночей не спишь из-за своего прошлого. Как вспомнишь что будучи солдатом СА угнетал свободу и демократию в мире, так падаешь в ноги американскому послу?
Дааааа, тебе, реально, давно пора к мозгоправу. Сочувствую....
Материалист, Родина - она совком не ограничивается, штоптызнал, и служил я не коммунистическим вождям, а именно ей, а уж кому служил и служишь ты - твои проблемы.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Мужиков поздравляю
Спасибо, конечно.

И всех с неотвратимо наступающим!!!
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
бл эт что курить надо чтобы такую дрочь писать....
Это мозги замполита. Забыл, штоле?!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 14:42   #4230   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Кстати у мужиков сегодня предпразник. Мужиков поздравляю.
Ну, уж если "задолго до окончания встретили Новый Год", то:
господа и товарищи, вне зависимости от ваших политических взглядов и отношения к РИ, СССР и РФ от чистого сердца поздравляю вас всех с 23 февраля!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: К 23 1.jpg
Просмотров: 9
Размер:	55.6 Кб
ID:	2428659   Нажмите на изображение для увеличения
Название: К 23 февраля.gif
Просмотров: 6
Размер:	194.7 Кб
ID:	2428660  

  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind