Общественный транспорт Воронежа

[[email protected]]

Один Лиаз стоит 2,5 миллиона вот и посчитаем: средний месяц 25выездов, остальное ТО ,25*2500=62500р ,теперь расходы :13т.р.маршрут+7т.р.аренда бокса+2т.р.транспортный налог в месяц+5т.р. непредвиденные расходы пока новый, потом будет увеличиваться.
35500р.прибыль при хорошем раскладе. Теперь 2500000р/35500=70,42месяца .За это время Лиаз рассыпется в прах. Вот и получаем что хорошего общественного транспорта в Воронеже без дотаций или льготных кредитов не видать!!!

[Asmodian]

Сообщение от Vvrn

70 руб. разовый, 2000-2500 месячный+ Миллиарда этак 3-4 дотаций из горбюджета.
На основании зарубежного опыта.

PS самое главное без стоимости самой системы.

мда , тоесть перспектив как покупка своего авто нету, да и от него толку изза пробок тож не так много...
скажите но ведь должен же быть какой-то выход?

[Asmodian]

[email protected], спасибо за информацию

[Vvrn]

Сообщение от Asmodian

мда , тоесть перспектив как покупка своего авто нету, да и от него толку изза пробок тож не так много...
скажите но ведь должен же быть какой-то выход?

Не, ну я расписал как все должно быть- хороший ПС с кондишенем, заточенный под сидячие места, (а нас почему то эти бусы считают пригородными, хотя на них еще сохранились эмблемы городских кампаний.)
Ес-но чем ниже требования, тем подешевле.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Vvrn

Ну и замашки.
70 руб. разовый, 2000-2500 месячный+ Миллиарда этак 3-4 дотаций из горбюджета.
На основании зарубежного опыта.

PS самое главное без стоимости самой системы.

а почему же тогда в других городах при цене проезда скажем 10-15 и без огромных дотаций, люди уезжают спокойно в любой район города даже в 12 ночи ?

[DimonR]

Vvrn, скажи тебе не надоело гавкаться с ними?
я чёто затеял ды понял что глупо!!!

[DimonR]

Сообщение от =Дмитрий=

а почему же тогда в других городах при цене проезда скажем 10-15 и без огромных дотаций, люди уезжают спокойно в любой район города даже в 12 ночи ?

скажи мне откуда ты всё знаешь? ты в экстрасенсах на ТНТ не был??? давай признавайся!

[=Дмитрий=]

Сообщение от DimonR

скажи мне откуда ты всё знаешь? ты в экстрасенсах на ТНТ не был??? давай признавайся!

Да я много чего знаю и еще очень много о том что происходит в Воронеже.

[ZSky]

Сообщение от [email protected]

Вот и получаем что хорошего общественного транспорта в Воронеже без дотаций или льготных кредитов не видать!!!

А нафига спрашивается тогда козе баян? Не проще ли администрациии самостоятельно курировать городской транспорт? Как бы тут предприниматели, которые хотят с этого иметь что-то тоже лишнее звено.
И льготные кредиты это как? Если всё так, как ты написал, то даже беспроцентный кредит не спасет, ибо неокупаемо даже.

Меня одно смущает в этой фигне всей: так никто и не ответил, нафига собственно перевозчики занимаются этим делом ,если несут исключительно убытки по 20 с лишним тыщ в месяц? Причем я смотрю некоторые ещё даже ПАЗы и Газели всё же новые ставят на маршрут.

[rain100]

Сообщение от Xenon

Да лучше бы 500.

Да и для этого муниципальный транспорт нужен.

Руководство должно суетится по этому поводу и обязать перевозчиков возить... а не бабки собирать... не хотят возить, пусть уходят, на их место придут другие и будут рады и самым плохим условиям ... а тут же бюрократическая система.

[rain100]

Сообщение от ZSky

Причем я смотрю некоторые ещё даже ПАЗы и Газели всё же новые ставят на маршрут.

В убыток ни одна сволочь работать не будет, все там нормально и хозяева на иномарочках более ляма катаются и все просто и т.д.

[iоann999]

Сообщение от ZSky

А нафига спрашивается тогда козе баян? Не проще ли администрациии самостоятельно курировать городской транспорт? Как бы тут предприниматели, которые хотят с этого иметь что-то тоже лишнее звено.
И льготные кредиты это как? Если всё так, как ты написал, то даже беспроцентный кредит не спасет, ибо неокупаемо даже.

А нафига работникам администрации это делать ??? бОльшая часть маршрутов тем или иным образом принадлежит им плюс с остальных получаются откаты. Все в шоколаде.

Сообщение от ZSky

Меня одно смущает в этой фигне всей: так никто и не ответил, нафига собственно перевозчики занимаются этим делом ,если несут исключительно убытки по 20 с лишним тыщ в месяц? Причем я смотрю некоторые ещё даже ПАЗы и Газели всё же новые ставят на маршрут.

Это нифига не убыточно, в убытке остаются лишь нерадивые хозяева автобусов, которые сажают хрен пойми какого водилу за руль, или сами халатно относятся к автобусу. Вот тут в теме товарищ убеждал всех насколько убыточна покупка нового ЛИАЗа. Однако если поглядеть на расчеты: 130 литров дизеля в день я не помню сейчас сколько стоит литр дизеля, но будем исходить из 20 рублей. Итого 3600 в день плюс 2500 остается. Доход в день 6100 примерно. А теперь посчитаем, сколько людей он за день перевез 6100/8 = 760 человек. При условии, что он делает 6 кругов это 126 человек за круг или 150 человек при 5ти кругах. 150 человек это два неполных салона. А теперь посмотрим со стороны пробега. 130 литров при условии что данный образец сильно ушатан, пусть он жрет 40 литров на 100 км. В километрах выходит 325. В пересчете на круг это 54км.круг(6 кругов) 62 км.круг(5 кругов). Или порядка 30 км протяженность маршрута. Какие маршруты у нас такой протяженностью ??? Ю-З - Отрожка или Северный - Отрожка, причем через центр. А теперь прикинем 2 неполных салона за круг и такой маршрут реально ??? Нереально мало. Следовательно человек нас сознательно вводит в заблуждение относительно как размеров своих доходов, так и сроков окупаемости нового ЛИАЗа. Остается один вопрос, ЗАЧЕМ он это делает ?

[iоann999]

Сообщение от rain100

Руководство должно суетится по этому поводу и обязать перевозчиков возить... а не бабки собирать... не хотят возить, пусть уходят, на их место придут другие и будут рады и самым плохим условиям ... а тут же бюрократическая система.

Не будет никто возить по ночам, т.к. это заведомо убыточное мероприятие и требует субсидирования из бюджета в довольно таки приличных размерах.

[Ниночка]

Эта тема начиналась как разговор об электротранспорте. Хочу продолжить в этом ключе. Троллейбус - замечательный вид транспорта (нешумный, экологический). Рада была его начавшемуся возрождению. А теперь сильно опечалена утверждениями о неэффективности использования этого транспорта. Да какая уж тут эффективность, когда он работает в самое "нелюдное время". И в 18-00 уже троллейбуса не дождешься. Почему нельзя организовать двухсменную работу водителей, непонятно. Раньше троллейбусы ходили до 24-00, было удобно. Также очень плохо, что не выдерживается временной интервал. Такое впечатление, что производится умышленный саботаж хорошего начинания. Вероятно есть чья-то личная в этом заинтересованность. Загубить то несложно, "раскрутить" сложнее...
Эта тема трогает меня еще и потому, что у меня сейчас маленький ребенок (4 месяца) и пользоваться коляской нам еще долго. А живем мы на левом берегу ост "Гипрокаучук". Это место, где кроме троллейбуса с коляской уехать ничем нельзя. Есть, правда, "народный" маршрут №1кн, но он тоже редко ходит и имеет неудобный график работы; да еще бабуськи его атакуют активно, хотя их понять можно. Так вот, мне-маме нужен не бесплатный транспорт, а удобный. Перевоз по всем остальным имеющимся маршрутам осуществляют только газели или пазики, т.е. транспорт несовместимый с понятием "коляска". Любая поездка с ребенком (в поликлинику, в парк и т.д.) является проблематичной... Троллейбус - единственная надежда. А теперь ее хотят убить... Грустно!...

[Asmodian]

Ниночка, не нужны воронежу троллейбусы, ибо, маршруты их на сегодняшний день не актуальны, ездят они очень медленно , линии убиты в хлам. каждый день почти наблюдаю стоящие тролли, потому рога соскакивают, или еще какая поломка. Нужны новые хорошие экологичные автобусы

[iоann999]

Сообщение от Ниночка

Эта тема начиналась как разговор об электротранспорте. Хочу продолжить в этом ключе. Троллейбус - замечательный вид транспорта (нешумный, экологический).

Кхм, ну если с нешумным согласиться можно, то вот с экологичным ни разу. Беда в том, что троли ездят от электричества, а экологичность выработки того самого электричества в нашей стране, весьма сомнительна.

Сообщение от Ниночка

Рада была его начавшемуся возрождению. А теперь сильно опечалена утверждениями о неэффективности использования этого транспорта. Да какая уж тут эффективность, когда он работает в самое "нелюдное время". И в 18-00 уже троллейбуса не дождешься. Почему нельзя организовать двухсменную работу водителей, непонятно. Раньше троллейбусы ходили до 24-00, было удобно.

Он неэффективен по многим причинам, одна из них - дороговизна э/энергии, которую сохатые очень любят, вторая - плохая проработка маршрутов, что в общем-то понятно, конкуренты частникам не нужны. Организовывать работу в 2 смены тоже крайне неэффективно, т.к. пассажиропоток после 18-00 существенно уменьшается. В итоге зарплату надо платить вдвое больше, а выручка увеличится процентов на 15 от силы.

Сообщение от Ниночка

Также очень плохо, что не выдерживается временной интервал. Такое впечатление, что производится умышленный саботаж хорошего начинания. Вероятно есть чья-то личная в этом заинтересованность. Загубить то несложно, "раскрутить" сложнее...

Основной недостаток тролей заключается в их привязанности к контактной группе. И объезжать пробки они не умеют, а выделенных линий для них нет.

[ZSky]

Сообщение от iоann999

А нафига работникам администрации это делать ??? бОльшая часть маршрутов тем или иным образом принадлежит им плюс с остальных получаются откаты. Все в шоколаде.

Да не работникам, а администрации как гос.органу. Чем тратить кучу денег на "народные" и троли, ныне явно в убыток работающие, не лучше ли всем транспортом заниматься, как это раньше было без частников, которые ноют вечно и "в убытках".

Сообщение от iоann999

Остается один вопрос, ЗАЧЕМ он это делает ?

Вопрос риторический я так понимаю?

Сообщение от Ниночка

А теперь сильно опечалена утверждениями о неэффективности использования этого транспорта. Да какая уж тут эффективность, когда он работает в самое "нелюдное время". И в 18-00 уже троллейбуса не дождешься

Не будет он у нас эффективным уже. Разве что все маршртуки с улиц уберут и закроют некоторые улицы для всех, кроме тролей/сделают для них выделеную полосу. Но это кучу других проблем добавит. Эффективен троль был в связке с трамваями-автобусами, при малой загруженности дорог и нормальном состоянии контактной сети.
А сейчас гораздо эффективнее был бы трамвай по выделенной полосе, который не зависил бы от пробок, но теперь это всё надо с нуля создавать и расходы огромны просто.

[iоann999]

Сообщение от ZSky

Да не работникам, а администрации как гос.органу. Чем тратить кучу денег на "народные" и троли, ныне явно в убыток работающие, не лучше ли всем транспортом заниматься, как это раньше было без частников, которые ноют вечно и "в убытках".

Увы, в нашей стране, работники и есть госорган.

Сообщение от ZSky

Вопрос риторический я так понимаю?

Наверное.

[Xenon]

Сообщение от iоann999

экологичность выработки того самого электричества в нашей стране, весьма сомнительна

Скажете, что АЭС больше загрязняет окружающую среду, чем ТЭС? Или ГЭС загрязняет?

[ALEX2002]

Сообщение от ZSky

А сейчас гораздо эффективнее был бы трамвай по выделенной полосе, который не зависил бы от пробок

А если на проблемных улицах сделать эту самую выделенную полосу для маршруток?

[[email protected]]

Здесь некоторые товарищи очень хорошо считают чужие доходы обвиняя во лжи , но забывают что днём большие автобусы в основном перевозят воздух и человек 10 пассажиров это 3,5-4 круга из 6.
Администрация начнёт работу по возрождению автобусных парков с того что насажает туда детей,любовниц и тд. на тёплые места с нехилыми окладами и в неимоверном количестве .
Насчёт Лиазов ,Крутских со своими связями и то не смог отбить белые 55 их в большинстве забрал банк по причине неплатежей,а оставшиеся автобусы в городе видно всё реже зато под забором всё чаще, а они 2008года выпуска!!!

[ferrum26]

днём большие автобусы в основном перевозят воздух и человек 10 пассажиров

Я почти никогда не езжу в ОТ. Работа рядом. А вот сегодня поехал в центр по делам (в отпуске я). Время 14.30, в 90-м яблоку негде упасть. Мне "повезло"? Думаю, нет. Вообще, создаётся впечатление у меня, когда я попадаю в ОТ, что никто в этом городе не работает, а постоянно куда-то перемещается (не спорю, кто-то и по работе, но в основном, это молодежь и пенсионеры).

[[email protected]]

Сообщение от iоann999

А нафига работникам администрации это делать ??? бОльшая часть маршрутов тем или иным образом принадлежит им плюс с остальных получаются откаты. Все в шоколаде.



Это нифига не убыточно, в убытке остаются лишь нерадивые хозяева автобусов, которые сажают хрен пойми какого водилу за руль, или сами халатно относятся к автобусу. Вот тут в теме товарищ убеждал всех насколько убыточна покупка нового ЛИАЗа. Однако если поглядеть на расчеты: 130 литров дизеля в день я не помню сейчас сколько стоит литр дизеля, но будем исходить из 20 рублей. Итого 3600 в день плюс 2500 остается. Доход в день 6100 примерно. А теперь посчитаем, сколько людей он за день перевез 6100/8 = 760 человек. При условии, что он делает 6 кругов это 126 человек за круг или 150 человек при 5ти кругах. 150 человек это два неполных салона. А теперь посмотрим со стороны пробега. 130 литров при условии что данный образец сильно ушатан, пусть он жрет 40 литров на 100 км. В километрах выходит 325. В пересчете на круг это 54км.круг(6 кругов) 62 км.круг(5 кругов). Или порядка 30 км протяженность маршрута. Какие маршруты у нас такой протяженностью ??? Ю-З - Отрожка или Северный - Отрожка, причем через центр. А теперь прикинем 2 неполных салона за круг и такой маршрут реально ??? Нереально мало. Следовательно человек нас сознательно вводит в заблуждение относительно как размеров своих доходов, так и сроков окупаемости нового ЛИАЗа. Остается один вопрос, ЗАЧЕМ он это делает ?

У нас в городе любой маршрут большого автобуса 50-60км круг: Машмет-северный ,Ю/з-северный, Сев/вост-Ю/з,и тд. А самое интересное что если в этом бизнесе так круто и выгодно то чтож не занимаешься? А всё потому что пи.......ть не камушки ворочить!!!
90-е автобусы это элита у них и план 4000-4400р. и на маршрут хрен попадёшь!!!

[=Дмитрий=]

Сообщение от Asmodian

Ниночка, не нужны воронежу троллейбусы, ибо, маршруты их на сегодняшний день не актуальны, ездят они очень медленно , линии убиты в хлам. каждый день почти наблюдаю стоящие тролли, потому рога соскакивают, или еще какая поломка. Нужны новые хорошие экологичные автобусы

В этом идиотизме виновата администрация которая хотела класть на тролли куй большой. Просто не нужен маршруточниками нормальный конкурент в виде нормального ОТ. Вот и все.

Сообщение от [email protected]

Насчёт Лиазов ,Крутских со своими связями и то не смог отбить белые 55 их в большинстве забрал банк по причине неплатежей,а оставшиеся автобусы в городе видно всё реже зато под забором всё чаще, а они 2008года выпуска!!!

Потому тот же Крутских себе все деньги в карман сложил, на автобусы тоже в конторе хрен большой забили. Так что виновать именно Д.Б. И никто кроме него.

[iоann999]

Сообщение от Xenon

Скажете, что АЭС больше загрязняет окружающую среду, чем ТЭС? Или ГЭС загрязняет?

НВАЭС не поставляет эл.энергию в ВРН.

[iоann999]

Сообщение от ferrum26

Я почти никогда не езжу в ОТ. Работа рядом. А вот сегодня поехал в центр по делам (в отпуске я). Время 14.30, в 90-м яблоку негде упасть. Мне "повезло"? Думаю, нет. Вообще, создаётся впечатление у меня, когда я попадаю в ОТ, что никто в этом городе не работает, а постоянно куда-то перемещается (не спорю, кто-то и по работе, но в основном, это молодежь и пенсионеры).

Ога, ога, вот именно так и происходит, я седня прогулялся по маршруту Петровский Сквер-Некрасова в 18-00 тупо потому что сесть было некуда.

[iоann999]

Сообщение от [email protected]

У нас в городе любой маршрут большого автобуса 50-60км круг: Машмет-северный ,Ю/з-северный, Сев/вост-Ю/з,и тд. А самое интересное что если в этом бизнесе так круто и выгодно то чтож не занимаешься? А всё потому что пи.......ть не камушки ворочить!!!
90-е автобусы это элита у них и план 4000-4400р. и на маршрут хрен попадёшь!!!

Ой, вот не стоит ныть, ладно ? Не занимаюсь перевозками тупо потому что не интересно, занимаюсь другим, зато у меня в гаражах 3 ПАЗика. Из них 2а зарабатывают, один под автобусом вечно ковыряется, к чему бы это ?

[ZSky]

Сообщение от ALEX2002

А если на проблемных улицах сделать эту самую выделенную полосу для маршруток?

Угу, а выделят её из воздуха или из той же дороги ,по которой все ездят? Под выделенкой я понимаю места, где дороги нет, не было и не будет в ближайшее время. Вроде участка от Педа до Остужева.

[Dimma888]

Сообщение от Asmodian

Ниночка, ездят они ( троллейбусы) очень медленно , линии убиты в хлам.

Спорный вопрос, что они ездят медленно. Быстро ездят, когда направляются в депо (новые трорллейбусы могут разогнаться на некотрых линиях под 50 км/ч, принятя максимальная скрость на городских дорогах вроде 60 км/ч).

Сообщение от Вогран

У
Помимо Лиазов у нас производят Голазы, Кавзы,Марко, Пазы несколько
новых моделей.

А ещё нефазы.

Сообщение от iоann999

НВАЭС не поставляет эл.энергию в ВРН.

У одного знакомого спрашивал по этому поводу, что Воронеж тоже получает (частично) э/энергию от АЭС.

Сообщение от iоann999

Ога, ога, вот именно так и происходит, я седня прогулялся по маршруту Петровский Сквер-Некрасова в 18-00 тупо потому что сесть было некуда.

Потому что у людей заканичивается рабочий день, ну если бы было хотя бы 20:00, тогда бы удивился.

[iоann999]

Сообщение от Dimma888

У одного знакомого спрашивал по этому поводу, что Воронеж тоже получает (частично) э/энергию от АЭС.

Ну, по этому вопросу оф. источник говорит, что хервамтам, а твой знакомый ****обол.

Сообщение от Dimma888

Потому что у людей заканичивается рабочий день, ну если бы было хотя бы 20:00, тогда бы удивился.

Ну, как бе, у нормальнвх людей рабочий день кончается как раз в 18-00. Если надо, могу музу из F2 подобрать