Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2020, 02:28   #4231   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Количество переросло в качество
но не в случае с медициной. У нас серьезное отставания что по фарме что по технологиям. Хотя и у них есть сложности, в основном из-за схем утвержденных СК.
Но и мы к этим проблемам тоже идем семимильными шагами.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 02:40   #4232   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
почему медицина должна быть для всех бесплатна?
Потому что , она должна лечить, а не торговать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 02:46   #4233   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
У нас серьезное отставания что по фарме что по технологиям.
У нас в думме и в сенате, сидят люди которые лобируют западную фарму, и сидят пока лобируют.,
Олигархи разбогатевшие на поставках, сломают любого, кто пошатнет их интересы.
Перепродать выгоднее, чем производить.


Гугль говорит советская биоинженерия опережала, американскую..
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 03:03   #4234   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
советская биоинженерия опережала,
в чем? В производстве боевых вирусов?

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
она должна лечить, а не торговать.
из воздуха ничего не берется и за все надо платить
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 03:11   #4235   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
в чем? В производстве боевых вирусов?
По технологиям, это оценка части американских биотехнологов.
Кстати вирус без технологий, то же не создать.


Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
из воздуха ничего не берется и за все надо платить
Вопрос кому и кто..
https://echo.msk.ru/blog/fglsn/1429580-echo/
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 03:14   #4236   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
По технологиям, это оценка части американских биотехнологов.
Кстати вирус без технологий, то же не создать
в пурге не участвую

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Вопрос кому и кто.
ты сам то статью читал?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 06:51   #4237   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,031
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Аналитянин Посмотреть сообщение
Так я у тебя спрашиваю - все необходимые лекарства имелись в свободном доступе? Ничего не нужно было "доставать"?
я не знаю, а вот теперь встречный вопрос, а году так в 2009 распиаренный фуфломицин тамифлю, который якобы один лечил от свиного гриппа был в свободном доступе, или его приходилось тоже доставать, а потом лично мессии картинно разруливать ситуацию?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 08:41   #4238   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Ну, вся наша медицина - это 100 процентов, было частной 5, т. е. государственной 95, а стало частной 35 на 65 государственной. "Не в ущерб" это не назвать.
Я уже спрашивал, но никто не ответил. Спрошу тебя. Приведи примеры гос больниц закрытых в Воронеже и открытых частных. Может в крупных ПГТ такое есть? Анне или Боброве или Богучаре? Только не надо про закрытые фельдшерские пункты в колхозе и открытые частные стоматологии в Воронеже.

Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
Надо укрупнить до одной больницы, но 6лять, крупной.
Надо разосрать по всем хуторам. Каждому дому- свой пункт скорой помощи.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 08:51   #4239   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,992
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Потому что , она должна лечить, а не торговать.
Сидел на приёме хирурга в ВОККДЦ (платно). Он минут 10 объяснял медсестре, как правильно назначить пациенту несколько действий, чтобы он не сбежал, услышав их цену. На херу я вертел такую медицину.

Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
из воздуха ничего не берется и за все надо платить
Отчислений в ФОМС недостаточно?
У меня каждый месяц - как с куста. Это главные патриоты - Рочик с Клаксоном - на такую ерунду хер кладут.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 09:43   #4240   
Форумец
 
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
я не знаю, а вот теперь встречный вопрос, а году так в 2009 распиаренный фуфломицин тамифлю, который якобы один лечил от свиного гриппа был в свободном доступе, или его приходилось тоже доставать, а потом лично мессии картинно разруливать ситуацию?
Не в курсе, не сталкивался.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 10:16   #4241   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,031
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Аналитянин Посмотреть сообщение
Не в курсе, не сталкивался.
ну я так и думал, что сольешься, тогда об этом только глухие не слышали, это все равно, что ты в 2030-м, если доживешь, будешь делать вид, что о коронавирусе не в курсе был
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 10:30   #4242   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
тогда об этом только глухие не слышали
Я тож не слышал в том смысле, что название "тамифлю" мне знакомо, как ты и сказал один из фуфломицинов, но скандал связанный с ним не припоминается, и вцелом, свиной грипп для меня прошел незаметно, ну то есть, я не помню ничего особенного, кроме того, что свиной грипп был, но где-то и меня никак не коснулся.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 10:33   #4243   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,031
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
но скандал связанный с ним не припоминается
по телеку тогда чуть ли не каждый выпуск новостей про него говорили, а САМ лично наигранно возмущался, что его в аптеках нет, и грозно давал указание, чтоб он там был
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 10:34   #4244   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
примеры гос больниц закрытых в Воронеже и открытых частных.
17 больница и Медхелп - на вскидку

Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
закрытые фельдшерские пункты в колхозе
ну да, там же не люди живут

Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Отчислений в ФОМС недостаточно?
так и в частных сейчас лечат по полису ОМС. Вполне так себе хватает
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 10:35   #4245   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
DAMON, Мож ты про "Арбидол"? Про него помню, что то подобное...
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 10:54   #4246   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,031
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
DAMON, Мож ты про "Арбидол"? Про него помню, что то подобное.
он тоже из того времени, но там чисто рекламой все ограничивалось
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 10:56   #4247   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Мож ты про "Арбидол"
тамифлю из той же серии
Несмотря на то, что ингибиторы вирусного фермента нейраминидазы «Тамифлю» и «Реленза» (занамивир) считаются наиболее эффективными на сегодняшний день лекарствами от гриппа и официально рекомендованы для применения Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ), группа под руководством Карла Хенегана (Carl Heneghan) из Оксфордского университета (Великобритания) и Питера Доши (Peter Doshi) из Университета штата Мэриленд (США) еще с 2009 года обращает внимание общественности на сомнительность данных об их безопасности и эффективности. Так, в 2012 году члены группы потребовали от производителя «Тамифлю» - швейцарской компании Roche – представить доказательства эффективности этого лекарства, так как ими были обнаружены несоответствия между отчетами, представленными Roche надзорным органам, и публикациями о препарате в научных журналах.
, в исследованиях было задействовано более 24 тысяч человек.

В итоге было установлено, что применение препаратов в качестве профилактического средства во время эпидемии незначительно снижает риск проявления симптомов гриппа как у индивидуумов, так и в семьях. При этом подтверждения наличия у препаратов способности уменьшать способность вируса передаваться от человека к человеку найдено не было. Что касается терапевтического эффекта, то, как выяснилось, прием ингибиторов нейроминидазы по сравнению с плацебо укорачивает срок проявления симптомов заболевания у взрослых всего на полдня (с 7 дней до 6,3 дня). У детей этот эффект выражен еще менее явно. При этом авторы не обнаружили влияния приема препаратов на снижение общего количества госпитализаций как детей, так и взрослых с тяжелыми осложнениями гриппа, такими, как пневмония, бронхит, синусит, отит.
тут же кстати о коррумпированности ВОЗ можно вспомнить
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 11:12   #4248   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от vinhester
По технологиям, это оценка части американских биотехнологов.
Кстати вирус без технологий, то же не создать
в пурге не участвую
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B2%D0%B8%D0%B8
Прорывное лекарство, задействован бывший советский центр
права у американцев, они зарплату платили.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 11:30   #4249   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
17 больница
Причина закрытия? Если не происки Пу, то не в счёт.
Куда пошли врачи? Говорят, что большинство врачей перешло в 5-ю и областную. Глазники примкнут к офтальмологической. Т.е. опять в государственную.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 11:31   #4250   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Прорывное лекарство
эт какое? Ремантадин что ли? Не читай советских газет
лекарство от рака? Так кто оплатил того и продукт. И я те открою страшную тайну - во всех лабораоряях США работают наши. Только какая связь с
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
советская биоинженерия опережала, американскую..
?
ты эту идею откуда взял?
Немного поясню - современная биоинженерия подразумевает гигантские вливания, что возможно только при участии гос-ва (визг обезьянки) и крупных частных заказчиков. Своими силами ни одному университету этого не вытянуть.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 12:20   #4251   
Форумец
 
Сообщений: 3,365
Регистрация: 20.01.2017

Аналитянин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
ну я так и думал, что сольешься, тогда об этом только глухие не слышали, это все равно, что ты в 2030-м, если доживешь, будешь делать вид, что о коронавирусе не в курсе был
Ну я по телеку только футбол смотрю. И то, в последний примерно год практически только по инету. Как и Флай, слышал только о кипише каком то насчет арбидола.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 13:46   #4252   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
эт какое? Ремантадин что ли? Не читай советских газет
Это уже не советские давно..
https://www.rubaltic.ru/article/kult...2015-ad-astra/
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 14:00   #4253   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
vinhester, где хоть слово в твоей статье
о
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
советская биоинженерия опережала, американскую..
заканчивай сову на глобус тянуть

Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Если не происки Пу, то не в счёт.
да точно, Трамп виноват )))
бл сц ну точно ведь - не все дебилы каменщики, но большинство каменщиков дебилы...
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 14:00   #4254   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
ты эту идею откуда взял?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...B2%D0%B8%D1%87
Это советское, самые тяжёлые молекулы ДНК..
Вот ещё один признает, угнал на запад десяток передовых
Советских препаратов.
http://www.ras.ru/digest/showdnews.a...1deb3b&print=1
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 14:16   #4255   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
vinhester, где о торжестве советской (не современной даже, ее просто нет считай) биоинженерии на амерами?
ты приволок жизнеописание одного и тысяч удравшего. Я тебе могу таких историй рассказать не один десяток.
И кстати, в твоей статье очень хорошо расписано почему они прогрессируют а мы нет. Русским по белому
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 14:21   #4256   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
где о торжестве советской
Тогда кому бы нужны её осколки там,..?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 14:26   #4257   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Тогда кому бы нужны её осколки там,
тю
так они умные, они вывезли и вывозят самое ценное - головы.
Причем со всего мира. Друг мой Юске Хигачи, один из мировых специалистов по апоптозу, был буквально выкуплен из Японии.
Они дали ему все о чем он не то что хотел а просто думал. Деньги, статус, возможность заниматься любимым делом, привлекать кого он сочтет нужным и тд.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 15:23   #4258   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Ну теперь то кого из поцреотичной взять..
Академика Спектакля бизнес преподавать в окалахому?
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 15:41   #4259   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Ну теперь то кого из поцреотичной взять..
а кончились ))) Вот что гут было при совке так это ВО. Учили нас на совесть. А когда это ложится на умные русские головы + амер деньги - и получается прогресс
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2020, 16:00   #4260   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
да точно, Трамп виноват )))
бл сц ну точно ведь - не все дебилы каменщики, но большинство каменщиков дебилы...
Длинные руки Пу разогнали 17ю больницу. Лично приехал и разогнал.
Каменщикам по дебильности до тебя ещё падать и падать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind