Болталка о проблемах пациентов и врачей

[Vlad34]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не, белочка фальшивая! Аффтар забыл подрисовать третью и четвёртую пары конечностей, рога и хелицеры с педипальпами!

Вы, коллега, своих белочек то другим не сватайте. На мой взгляд очень натуральная белка. Как должна быть.
Кстати, это якобы предполагается социальной рекламой, по заказу дражайшего МинЗдравСоцитакдалее. http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/11/26/belka/ Что-то полезное сделали?

[grasshopper]

Смотрите и слушайте прямую трансляцию с 6-го Пироговского съезда врачей. И не говорите потом,что вы не слышали. И не знаете кто виноват в том,что вас плохо лечат.


http://connect.webinar.ru/join.php?i...232a&afid=0&pw

[Погода в доме]

Сообщение от grasshopper

с 6-го Пироговского съезда

grasshopper, только не с VI, а с VII - вроде, так...
И огромное спасибо за ссылку - очень познавательно!

[Деревенщина]

Помнится, один путешественник говорил о джунглях: человек счастлив дважды, когда входит под полог зеленого рая, и когда выбирается из этого ада
То же, боюсь, и с медициной. Поначалу человек просто в восторге, он - врач. Но наступают будни.
Многие долго мучились, принимая решение уйти из казенной российской медицины. переквалифицироваться. Но уйдя - обрели счастье. Теперь они уже никому ничего не должны.
А зарплату меньше врачебной найти не трудно, а очень трудно.

[grasshopper]

Погода в доме,
Да, действительно 7-й съезд был.

[Natalia a]

Спрошу здесь:
молодая женщина попадает в отделение (неплохое) неплохой воронежской больницы. Ей делают 2 операции. Женщина неплатежеспособна. К ней ходит волонтер.
Через 3 недели женщина не поднимается, не шевелит руками, все делает в памперсы. Уход за человеком нормальный. Сегодня волонтер обнаружила ее лежащей в коридоре. На вопрос дежурному врачу, почему ее нельзя положить в палату, дежурный врач отвечает " Она сама так захотела". Женщина плохо говорит, состояние (внешне) тяжелое. Врач говорит, что все отлично. Женщина похудела на много кг.
У нас что из палаты по желанию тяжелых больных можно укладывать в коридор?
Что предпринять, чтобы тяжелого, но неплатежеспособного человека положили в палату?

[В Ма]

Natalia a, обычно достаточно бывает поговорить с завотделением. В описанной Вами ситуации меня больше встревожил не перевод в коридор (предполагаю, что эта с трудом говорящая женщина хорошо понимает речи пациентов палате и, возможно, решила от них отдохнуть хотя бы в коридоре). Мы, "способные", в таких ситуациях оплачиваем себе маломестную палату.
Здесь более тревожный вопрос о качестве лечения при неплатёжеспособности пациента

О Пироговском съезде, высшем общенациональном профессиональном медицинском форуме страны, полное молчание в прессе. Был небольшой аннонс в опозиционной Новой газете с такими ремарками:

Видимо, жизнь профессиональной общественности проходит отдельно от жизни чиновников.
Академия медицинских наук, похоже, тоже считается оппозицией: на ее сессии, посвященной 200-летию Пирогова и прошедшей на прошлой неделе, никого из министерства не было

На съезде прозвучала идея, что конфронтация между врачом и пациентом искусственно подогревается чиновниками и нашими СМИ. Создаются во-многом ложные представления об источниках так называемых врачебных ошибок. Насколько я поняла, доля истинно врачебных, лично ответственных ошибок, очень невелика. Все остальные грехи из двух других категорий - "системные" и "врачебные, обусловленные системой".
Поэтому жаловаться наверх - системно бесполезное занятие, хотя и может оказаться эффективным для нескольких исключительных случаев, ежели какой "барин нас заметит и велит дать..."

[Деревенщина]

Сообщение от Natalia a

Женщина неплатежеспособна.

А полис ОМО у нее есть?

[DrDmitry]

вот статейка по 7 съезду: http://newsland.ru/News/Detail/id/592131/cat/42/

особенно понравилось мнение редакции. подписываюсь под ним.

[Private Gripweed]

DrDmitry, спасибо
о чём и речь:
Но эта проблема разве локальна для здравоохранения? Разве ситуация в Минздравсоцразвития - это следствие какой-то особой злокозненности госпожи Голиковой? Нет, то же самое происходит и в Минобразования, и в Минобороны, и вообще во всем правительстве Российской Федерации. Порочна не система организации здравоохранения - порочная вся система управления государством, где министерства и ведомства не управляют своими отраслями, а выполняют функции "смотрящих", причем в самом прямом криминальном значении.

[Natalia a]

Сообщение от В Ма

предполагаю, что эта с трудом говорящая женщина хорошо понимает речи пациентов палате и, возможно, решила от них отдохнуть хотя бы в коридоре

Мимо ходят и показывают на нее пальцем. Идти к завотделдением по такой ерунде?
Деревенщина, Да, она легла на плановую операцию.
А разве нет запрета на нахождение больных в коридоре? Ведь есть понятие санэпидрежим, пожарные выходы и тд.
Причем в палатах места есть.
Кстати, ведь в карточке больного написана какая-то палата? Не должно же быть там написано "коридор"?
Сначала, сразу после операции она лежала в палате, а потом ее перевели "в коридор", сказали "мест нет", "она сама так хочет".
Причем, когда волонтер (она же юрист), подошла к дежурному врачу и попросила ее перевести куда-нибудь, в ответ получила отказ.
У волонтера есть немного денег на эту женщина (пожертвовали добрые люди), но покупаются на ее детей памперсы (тк дети сейчас в другой больнице - СПАСИБО добрым врачам этой детской больницы). Волонтер наняла сиделку из храма, но куда приходить сиделке, в коридор???? Может из благотворительных пожертвований денег дать?

[SundayMorning]

Сообщение от DrDmitry

вот статейка по 7 съезду: http://newsland.ru/News/Detail/id/592131/cat/42/

особенно понравилось мнение редакции. подписываюсь под ним.

неужели хоть что-то разумное

[DrDmitry]

разумное, но неутешительное

[хризантема 5]

Сообщение от Natalia a

Мимо ходят и показывают на нее пальцем. Идти к завотделдением по такой ерунде?
Деревенщина, Да, она легла на плановую операцию.
А разве нет запрета на нахождение больных в коридоре? Ведь есть понятие санэпидрежим, пожарные выходы и тд.
Причем в палатах места есть.
Кстати, ведь в карточке больного написана какая-то палата? Не должно же быть там написано "коридор"?
Сначала, сразу после операции она лежала в палате, а потом ее перевели "в коридор", сказали "мест нет", "она сама так хочет".
Причем, когда волонтер (она же юрист), подошла к дежурному врачу и попросила ее перевести куда-нибудь, в ответ получила отказ.
У волонтера есть немного денег на эту женщина (пожертвовали добрые люди), но покупаются на ее детей памперсы (тк дети сейчас в другой больнице - СПАСИБО добрым врачам этой детской больницы). Волонтер наняла сиделку из храма, но куда приходить сиделке, в коридор???? Может из благотворительных пожертвований денег дать?

Сообщение от Natalia a

Мимо ходят и показывают на нее пальцем. Идти к завотделдением по такой ерунде?

Однозначно идти к зав. отделению, чтобы прояснить ситуацию.

[DrDmitry]

http://community.livejournal.com/dok...r/1541465.html )))

[DrDmitry]

все-таки буржуи тупые: http://community.livejournal.com/dok...r/1541349.html

при всех минусах нашей системы. мы до такого никогда не докатимся.

[Гена-крокодил]

Сообщение от В Ма

Natalia a, обычно достаточно бывает поговорить с завотделением. В описанной Вами ситуации меня больше встревожил не перевод в коридор (предполагаю, что эта с трудом говорящая женщина хорошо понимает речи пациентов палате и, возможно, решила от них отдохнуть хотя бы в коридоре). Мы, "способные", в таких ситуациях оплачиваем себе маломестную палату.
Здесь более тревожный вопрос о качестве лечения при неплатёжеспособности пациента

О Пироговском съезде, высшем общенациональном профессиональном медицинском форуме страны, полное молчание в прессе. Был небольшой аннонс в опозиционной Новой газете с такими ремарками:

На съезде прозвучала идея, что конфронтация между врачом и пациентом искусственно подогревается чиновниками и нашими СМИ. Создаются во-многом ложные представления об источниках так называемых врачебных ошибок. Насколько я поняла, доля истинно врачебных, лично ответственных ошибок, очень невелика. Все остальные грехи из двух других категорий - "системные" и "врачебные, обусловленные системой".
Поэтому жаловаться наверх - системно бесполезное занятие, хотя и может оказаться эффективным для нескольких исключительных случаев, ежели какой "барин нас заметит и велит дать..."

Неужели кого-то может удивлять, что в нынешней ситуации врачам НУЖНО платить деньги за плановые или внеплановые операции, это непреложное правило современной жизни, без этого будете не то что лежать в коридоре, а скорей всего на кладбище, да это жестоко, но это современная жизнь...

[vovchik8881]

Перед родами в роддоме я напросилась на кушетку, хотя кровати в палатах были (я медик и персонал об этом знал (разговор о блате)). Мне так было удобней. А одна дама у нас напросилась не то, что в коридор, она спала у лифта. Удобно ей так было. Так почему же вы думаете, что кому- не может хотеться быть в коридоре?????????????????
В коридоре вас все время видно.

[klubnichkka]

Сообщение от vovchik8881

Перед родами в роддоме я напросилась на кушетку, хотя кровати в палатах были (я медик и персонал об этом знал (разговор о блате)). Мне так было удобней. А одна дама у нас напросилась не то, что в коридор, она спала у лифта. Удобно ей так было. Так почему же вы думаете, что кому- не может хотеться быть в коридоре?????????????????
В коридоре вас все время видно.

что за чушь, в туалетах у вас там никто не спал?))

[vovchik8881]

Нет. Но это чистая правда
Женщине у лифта очень нравился сквознячок и она спала только там.

[Natalia a]

vovchik8881, Простите, но эта женщина ходит в памперсы. Ее надо переодевать. Она НЕ может есть сама. Что надо переодевать и кормить в коридоре???

Гена-крокодил, Понятно Но исходим из того, что женщина наплетежеспособна. И денег у волонтеров не много (всего 2 тыс), на них наняли сиделку и покупают памперсы.
vovchik8881, Еще задам глупый вопрос как медику: а нет норм санэпид режима? Нарушения пожарных правил?

[vovchik8881]

если вы лежите в коридоре, у этого тоже плюс. Врач вас наблюдает в течении всего рабочего дня. Но это мало радует

[Natalia a]

Сообщение от vovchik8881

Врач вас наблюдает в течении всего рабочего дня.

Это как????

[vovchik8881]

Почему никто к зав отделению не подойдет? На форуме эти обсуждения бесполезны. Вам к зав отделению

[vovchik8881]

Врач мимо ходит и видит своего пациента, а сколько раз за день он в палату пойдет?

[Natalia a]

vovchik8881, В субботу нет завотделения. И в воскресенье. Вот и задала вопрос на форуме.

[Natalia a]

vovchik8881, А что изменится от взгляда врача на больного в коридоре?
Хотя соглашусь. Когде врач сыт, и больному легче

[DrDmitry]

еще раз про жестких монстров-убийц, презревших Клятву Гиппопотаму"!!! http://community.livejournal.com/samara_ru/4424546.html

[vovchik8881]

Динамика видна)

[Abir]

"Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом."

Либо я не врач, либо нарушаю клятву Гиппократа... печаль...

Перечитал клятву Гиппократа! Мысли соответственно...