Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Россия vs СССР |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
14.07.2010, 22:12 | #4351 | |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
никаких консервантов. Ни растительных, ни каких либо других, никаких. Вообще никаких. Поэтому и срок хранения у того самого мороженого всего семь суток был. А у этого.... ща посмотрю.... 12 месяцев при температуре -18 и 18 месяцев при температуре ниже -24 И никаких там экстрактов водорослей и смол. ГОСТ 117-41 |
|
14.07.2010, 22:12 | #4352 | |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
|
|
14.07.2010, 22:15 | #4353 | |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Строительство первой в СССР фабрики, производящей мороженое, было начато в 1932 году. В 1936 г. вышло указание наркома продовольствия СССР Анастаса Микояна, в котором говорилось: "Мороженое следует и можно сделать массовым продуктом питания, выпуская его по доступным ценам...". А 4 ноября 1937 г. на предприятии, оснащенном самой современной в то время американской техникой, которую привез из Соединенных Штатов Микоян, было выпущено первое советское мороженое. Его славу определил ГОСТ 117-41 "Мороженое сливочное, мороженое пломбир, фруктово-ягодное, ароматическое", который был введен 12 марта 1941 г. и который можно назвать одним из самых жестких стандартов в мире. Отечественное мороженое выпускалось без применения консервантов, посему было вкусным и экологически чистым. К тому же стаканчики, брикеты и эскимо по всей стране изготовлялись по единой технологии и содержали только молочные жиры. Однако с 1966 г. мороженое стало выпускаться не по государственному стандарту, а по межреспубликанским техническим условиям, а с 1980 – по отраслевому стандарту. В 70-х годах предприятиям практически перестал выделяться стабилизатор агар-агар и агароид, и это не лучшим образом сказалось на консистенции и товарном виде продукта. Тем не менее, мороженое все еще оставалось вкусным, потому что его качество контролировалось по 100-балльной системе (с градацией на высший сорт и сорт "экстра"). Также осуществлялся жесткий контроль со стороны Госторгинспекции, Госстандарта, органов Санэпиднадзора. Как тут не вспомнить вафельный стаканчик с кремовой розочкой наверху, который в СССР стоил 19 копеек (позже розочка таинственным образом исчезла, а цена повысилась на копейку). А знаменитая "Лакомка"? Кстати, появлению "Лакомки" мы обязаны находке слесарей, технологов Мосхладокомбината №8, которые в 1972-1973 гг. изготовили особую насадку. С ее помощью глазурь стала наноситься не "методом окунания", а "в потоке". Мороженое "Лакомка" пошло на ура, а со всего Союза на Мосхладокомбинат №8 стали приезжать специалисты, чтобы познакомиться с новой конструкцией. Вряд ли мне удастся забыть и вкус пломбира за 48 копеек. Он делался на основе молока, сливок и молочного жира и был очень калорийным. Каюсь, нередко я съедал по два брикета за раз (за что часто расплачивался больным горлом). Некоторые люди моего поколения с тоской вспоминают и фруктовый стаканчик за 7 копеек. Правда, лично я его не очень уважал, так как всегда отдавал предпочтение мороженому сливочному... Взято с ответмэйлру |
|
14.07.2010, 22:16 | #4354 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 30.06.2010
Не в сети |
|
14.07.2010, 22:19 | #4355 | ||
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
14.07.2010, 22:20 | #4356 |
Форумец
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006
Не в сети |
Без консервантов еда была бы слишком дорога. Слишком много расходов на оперативную доставку и списывание просроченных продуктов.
А насчет вредности – смотрим на продолжительность жизни в развитых и отсталых странах. Хотите свежего молока? Добро пожаловать в деревню с примитивным хозяйством и соответствующим уровнем жизни. |
14.07.2010, 22:20 | #4357 |
Матёрый
|
|
14.07.2010, 22:26 | #4358 |
Форумец
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006
Не в сети |
Может, кто и вырос, кушая мороженное по ГОСТу. А вырос в городке, где доступным было мороженое, состоящее из крошек льда, подкрашенных молоком. Это мороженное, из автомата по изготовлению мороженного, продавал очень колоритный армянин. Его ларек располагался за памятником Ленину и продавец хвастался, что у него лысина такая же, как у Ильича.
|
14.07.2010, 22:27 | #4359 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 30.06.2010
Не в сети |
Я думал, что все более-менее умные люди понимают, что наш шарик не в состоянии прокормить 7 миллиардов человек так же, как он это делал 100-200 лет назад.
|
14.07.2010, 22:29 | #4360 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Да ну ? Агар-aгар (от малайского агар-агар — водоросли) — продукт (смесь полисахаридов агарозы и агаропектина), получаемый путем экстрагирования из красных (филофора) и бурых водорослей (Gracilaria, Gelidium, Ceramium и др.), произрастающих в Белом море и Тихом океане, и образующий в водных растворах плотный студень.
Агар-aгар является растительным заменителем желатина. По качеству агар-агар подразделяется на два сорта: высший — цвет белый или светло-желтый, допускается слегка сероватый оттенок; первый — цвет от желтого до темно-желтого. Все натуральное говоришь ???? И никаких консервантов говоришь ??? |
14.07.2010, 22:34 | #4361 |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Ну во первых - могли добавляться в некоторые сорта (а могли и не добавлятся). Так вы же сами написали что с 70-х не добавляли - перестали поставлять. Вы наверное даже себя не читаете. А про смолы то что расскажите? А про метилцеллюлозу?
|
14.07.2010, 22:37 | #4362 | |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
На тебе по "химии" Na-карбоксиметилцеллюлоза – загуститель и стабилизатор глинистых суспензий при бурении нефтяных и газовых скважин; ресорбент загрязнений в синтетических моющих средствах; флотореагент при обогащении медно-никелевых и калийных руд; шлихтующий, аппретирующий и загущающий агент в текстильных производствах; компонент клеевых композиций для обоев и др. Продукт с содержанием Na-карбоксиметилцеллюлозы выше 95% загуститель и пластификатор обмазочных масс сварных электродов, загуститель зубных паст, косметических средств, пищевых продуктов (например, соков, муссов). Na-карбоксиметилцеллюлозу с х = 0,08-0,2 используют для получения ионообменных материалов. Исп. литература для статьи «КАРБОКСИМЕТИЛЦЕЛЛЮЛОЗА»: Роговин 3. А., Химия целлюлозы, М., 1972, с. 402-04; Целлюлоза и ее производные, пер. с англ., т. 1, М., 1974, с. 430-35, 468-71. т. 2, М., 1974, с. 99-102;Прокофьева М. В. [и др.], "Пластические массы", 1982. №9, с. 13-14 М. В. Прокофьева. С другой стороны: E-466 (Е-466) Карбоксиметилцеллюлоза, натрийкарбоксиметилцеллюлоза Классификация Название: E-466 (Е-466) Карбоксиметилцеллюлоза, натрийкарбоксиметилцеллюлоза Тип: Пищевая добавка Категория: Стабилизаторы Воздействие на организм: вызывает расстройство желудка Описание группы: Стабилизаторы Добавки с индексом (E-400 - E-499) сохраняют консистенцию продуктов, повышают их вязкость. Например пектин E440. |
|
14.07.2010, 22:38 | #4363 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 30.06.2010
Не в сети |
Я немного не понимаю, как такая тема как "Россия vs СССР" могла перерасти в обсуждения мороженного.
Но защитникам "старого натур.продукта" хочу задать лишь один вопрос: уважаемые, вы понимаете, насколько утопичной и несостоятельной была экономика СССР, как раз-таки из-за "идеалистических" понятий этих самых ГОСТов и прочего хлама в ней? Накормите 1.5 миллиарда жителей Индии и еще 1.8 миллиарда китайцев этим самым продуктом. Буренки от истощения сдохнут, господа. |
14.07.2010, 22:39 | #4364 | |
Матёрый
|
Я пирвёл пример с традиционными консервантами не для того, чтоб показать, как было хорошо при совке и как плохо сейчас, а для того, чтобы показать, что не нужно демонизировать само понятие "консерванты".
К тому же, как справедливо было замечено, Цитата:
Думаю, если не случится хорошей мировой заварушки, лет через 40-50 нам бичпакеты натурпродуктами будут казаться, а гамбургеры будут подавать в домах высокой кухни по цене нынешних трюфелей. |
|
14.07.2010, 22:41 | #4365 | |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
|
|
14.07.2010, 22:42 | #4366 |
Матёрый
|
|
14.07.2010, 22:42 | #4367 | |
Форумец
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
14.07.2010, 22:42 | #4368 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 30.06.2010
Не в сети |
Насколько я знаю, во время военных действий и 5 лет после них резко повышается репродкуция мужского населения. Учитывая проблему "китайских невест", да и русского Иваново, в котором имел счастье побывать... Нет уж, это дела не решит, либо надо по полной программе давить: химией, атомами и бактериями.
|
14.07.2010, 22:43 | #4369 | |
Форумец
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
|
|
14.07.2010, 22:44 | #4370 | |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 30.06.2010
Не в сети |
Цитата:
|
|
14.07.2010, 22:45 | #4371 |
Стабилизатор
|
смотрел какую-то передачу, так вот там сказали что коэф-т кровопролитности человечества с веками даже немного уменьшается, а экология крупных городов ну никак не хуже эколлогии Лондона и Москвы времен Ивана Грозного
|
14.07.2010, 22:45 | #4372 | |
Форумец
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
14.07.2010, 22:45 | #4373 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Т.е. с экстрактом водорослей, которых по твоей первоначальной версии там не было, ты уже согласился и стал придираться к "химии". Да этот компонент может быть вреден, но он применяется не везде и к тому же на вкус ну никак не влияет. Завтра спецом просмотрю и пофоткаю кучку пломбиров. Но с жругой стороны, за натурпродукт совкопроизводства обидно. Кстати, как там у тебя дела с текстом ГОСТа ???
|
14.07.2010, 22:46 | #4374 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Как сказал некто форумец старичек, все что за пределами конкретного государства, суть есть враждебно.
|
14.07.2010, 22:47 | #4375 | ||
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
Цитата:
выбор всегда есть? пока жив а буквы вам коммунистическими не кажутся? а то они их тоже реформировали да он вообще особенный да он одним копипастом думает, цитаты сектора газа, и другого творчества, формировали истенное виденние происходящего Цитата:
|
||
14.07.2010, 22:47 | #4376 | |||
Женёк
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
Ты бы к врачу наведался, пока не поздно..хотя наверно поздно Если сказать нечего, не обязательно всё подряд квотить. Да признаю ванная была лишней и "умывальник" я как раковину не воспринял, но про двери, фурнитуру и электрику ты один хрен забыл, зато зачем-то приписал холодильник. В итоге по цене с учетом самого ремонта (работы) за сотню вылезет всё равно. Подразумевая естествено сравнение новой квартиры сейчас и новой тогда. Если будем сравнивать старые, то старя сейчас (не всем родители дарят два мульта) означает замену всех труб, сантехники и прочего - то ж на тож. Цитата:
Объясняю по-чукотски: если не всем ветеранам дали, значит НЕ ДАЛИ, вот когда скажут, что ни осталось ни одного ветерана, стоящего на очереди на жилье, можно будет сказать, что дали всем. Во всяком случае русский язык подразумевает именно такое понимание фразы. Уже хорошо. Чем дальше, тем больше подробностей выясняется, а то сначала было у кого по рылу, у кого вообще не давали. А чьи дома строили взамен снесенных в деревню выписывали? Нет, тоже давали. И взамен разрушенных немцами тоже дали - не просили взять ипотеку. Оказывается много кому дали. Цитата:
Коленок не протерли. Нет, не уточнял. Думаю долго. Факт в том, что кто хотел - взяток не давал и на коленях не ползал. Это примерно как сейчас: все вопят про коррупцию, а сами при первой возможности пытаются гайцу сунуть. У меня же два раза было, когда им стало тупо лень протокол писать на 100 рублей и отпускали. |
|||
14.07.2010, 22:47 | #4377 |
Форумец
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006
Не в сети |
|
14.07.2010, 22:48 | #4378 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
|
14.07.2010, 22:49 | #4379 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 30.06.2010
Не в сети |
Проблема в том, что закрытая экономика сдохнет намного раньше, чем очередной "социализатор" успеет пукнуть от натурального мороженого. Увы, если вы производите продукт и он пользуется успехом на внешних рынках, вы в любом случае либо распространяете этот продукт, либо закрываете его производство.
|