Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Жизнь лучше - при социализме или сейчас?
сейчас 118 46.46%
при социализме 136 53.54%
Голосовавшие: 254. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2009, 12:04   #4411   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Сам же цитату приводил, выступают они не на серийных грузовиках, как это ты пытаешься доказать.
это твоя фантазия и не надо мне ее приписывать
я писал вот что:
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Ты понимаешь, что они взяли серийный двигатель и доработали его? Не знаю, чего они там делали, лепили к нему турбины, писали ему программы, наносили какие-то особенные покрытия, но за основу они взяли СЕРИЙНЫЙ двигатель.
если у тебя какая-то другая версия, как у этого МАНа, сохранившего условное обозначение серийного, появился двигатель, при этом сохранивший условное обозначение серийного, будет интересно послушать
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 12:11   #4412   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
это твоя фантазия и не надо мне ее приписывать
я писал вот что:
Последний пост на эту тему.
Вот это не твоя цитата?
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
MAN TGS 18.480 - это СЕРИЙНЫЙ грузовик, на котором возят ГРУЗЫ по ДОРОГАМ!
И вот этот текст не из статьи приведенной тобой?
Цитата:
Голландец Геерт Верхёвен на грузовике MAN TGS 18.480 4x4, близком к серийному производству, с командой в составе навигатора Петера Виллемсена и механика Йохана Ван Гестеля будет сопровождать болиды Стейси и Ехтера. Его быстрый грузовик технической помощи выступит под стартовым номером 526.

Оба автомобиля команды MAN в зачете грузовиков представлены в классе прототипа T4. Команда во главе с Гансом Стейси состоит из Чарли Готлиба (навигатора) и Бернхарда дер Киндерена (технического специалиста). В команду Франца Ехтера (пилот) вошли Детлеф Руф (навигатор) и Артур Кляйн (технический специалист).
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
если у тебя какая-то другая версия, как у этого МАНа, сохранившего условное обозначение серийного, появился двигатель, при этом сохранивший условное обозначение серийного, будет интересно послушать
Так же как и у серийного КАМАЗА участвующего в ралли. Хотя тебе это сложно понять будет
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 12:34   #4413   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Дворяне - служилое сословие. Они поколениями защищали страну. И земли получали как раз за службу. ....
Соответственно, уничтожение дворянства - есть уничтожение ветеранов войны и их потомков, коим ветераны передали кровью заработанное
Ага, поместное дворянство и вотчинное. Поначалу вроде всё было разумно. Вот только с каждым последующим поколение служили России дворяне все меньше и меньше.
" На начало 18 века армия России составляла примерно 200 тыс.чел. при 3-5 тыс. офицеров. Четверть этой армии, т.е. более 50 тыс.человек, были дворянами, остальные - рекруты из крестьян и других сословий. Еще во времена Суворова служба потомственного дворянина до самой старости рядовым или сержантом была обычным делом, а если дворянин был неграмотным, то и обязательным.
Но придурок царь Петр 111, решивший взять себе за образец «цивилизованные страны» Европы, в 1762 году освободил дворян от службы России. Теперь русский дворянин неизвестно за что имел крепостных и землю (титулованные дворяне - князья - имели их очень много), но мог не служить! Брал, но мог не давать!
В итоге, к началу 20 века даже в офицерском корпусе русской армии потомственных дворян осталось чуть больше трети. К началу 1 мировой войны (1914 г.) из 48 тыс. офицеров и генералов русской армии потомственные дворяне составили всего около 51 %.
При этом в России на 1914 год было 1,5 % или почти 2,5 млн. дворян, т.е. не менее 250 тыс. призывного контингента. И эти дворяне не были способны укомплектовать 50 тыс. офицерских должностей!
В тоже время в 1913 году во владении дворян было 50 млн. десятин земли и 55 тыс. поместий.
На 1903 год в русской армии на 2696 полковников приходилось всего 24 князя и 11 графов; на 1392 генерала - 25 князей и 23 графа.
К началу 1917 года в Иркутском военном училище из 279 юнкеров было всего 17 дворянских детей, во Владимирском военном училище - из 314 юнкеров только 25 дворянских детей.
На фронте производили в прапорщики из солдат: 80% прапорщиков - крестьяне, 4 % - дворяне.
Вот и найдите в этих цифрах тех самых пресловутых поручиков Голициных и корнетов Оболенских, о которых поется в песнях….
А вот сведения из календаря-альманаха «Царь-колокол» на 1913 год, в нем справочные данные об императорской фамилии Романовых и о Главном управлении России. Всего в справочнике указано (кроме царя) 275 главных лиц этого управления - министры, начальники департаментов, командующие округами, флотами, губернаторы, градоначальники, послы и т.д. Среди них титулованных дворян всего 34 человека: по одному князю из родов Кочубеев, Львовых, Оболенских, Горчаковых и Мосальских; 8 графов - по одному из родов Голенищевых-Кутузовых, Воронцовых-Дашковых, Мусиных-Пушкиных, двое из рода Татищевых и двое из рода Игнатьевых. ИТОГО - 13 человек. А остальные, недостающие до числа в 34 человека, это дворяне-иностранцы, немецкие, французские и прочие бароны и графы. А всего иностранцев 74 человека из 275 человек Главного управления России - 27 %.
А вот факты того, как царская семья служила Родине и Отечеству. В семье Романовых было на 1913 год 32 человека мужского пола, из которых около 20 - цветущего продуктивного возраста. Доход семьи Романовых складывался из доходов от эксплуатации почти 8 млн. десятин русской земли. Сравните для примера - самыми богатыми землепашцами в России были казаки, их было в России 3,8 млн. чел. За всеми казаками России числилось 3,5 млн. десятин войсковой земли. Что же взамен давали России Романовы? По настоящему служил только 1 человек - двоюродный дядя царя - великий князь Николай Николаевич, который был главнокомандующим войсками гвардии и Петербургского военного округа, честно и не без талантов отвоевал всю войну. Наследник Алексей числился атаманов всех казачьи войск. И все. Остальные Романовы ни в губернаторах, ни в командующих, ни в послах, ни в министрах не замечены. Где-то кем-то числились и были довольны. Еще один Романов, великий князь Сергей Михайлович, генерал-инспектор артиллерии, известный своей связью с балериной Кшесинской, своим воровством по сути загубил всю русскую артиллерию."
(с)
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 12:37   #4414   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Думаю, ваша ошибка в том, что вы считаете всех людей одинаковыми, а это не так.
как раз он считает что, есть быдло глупое, и голубая кровь умная, и все это генетически от отца к сыну передается...
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Во-первых, при хороших учителях доходит до всех. В нашем классе, благодаря учителю, физику знали даже последние двоечники.
Во-вторых, тут проблема как раз в том, что надо сравнивать того, кого учили физике - и того, кого не учили. Ибо управлению государством в институтах не учат
ага значит все из вашего класса что нибудь новое в физике открыли да если бы так было, зачем учить все быдло? вот дедушка ленин урод, взял и всех подряд учить начали. можно конкретно избранных по наследству и физике учить, чтоб новые фундаментальные законы открывали.
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Ломоносовы - единичные примеры. И пробиться во власть ни при демократии, ни при социализме у "ломоносовых" шансов нет. Ибо пробиваются во власть не самые умные, а самые беспринципные.
ну ломоносов как то пробился или по вашему тому манархия способствовала? да оно конечно умных единицы, и среди голубой крови их еще меньше..
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Ещё раз повторюсь: дело не в генетике, дело в воспитании. И в том, что он видим в семье с детства, и том, чему он учится
тогда нужно всех детей учить одинаково всему, а потом среди них, нужно выбирать наиболее способных, а не только из узкого круга лиц (голубой крови) как раз у богатых родителей очень часто выростают эгоистичные и испорченые дети хоть и воспитываются в "голубой" обстановке, так же и у нищебродия и алкашей могут вырасти очень способные и благородные дети..
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Способа научить, кроме воспитания с детства - лично я не знаю. Ибо включает и воспитание честности, и воспитание ответственности, и кучу особых знаний.
вот то то и оно, что всегда конфликт отцов и детей, учат учат, а выходит не те, кого хотелось бы все считают, что учат хорошему, только вот уродов меньше не становится. по поступкам нужно отбирать, в течении жизни, и никак не молодых президентами делать...
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Честно бредовые мысли. Сдается мне все сторонники теории "голубых кровей" причисляют себя именно "голубой крови"
++++++++++++ в точку мы самые умные значит и наши дети такие же будут вот где мозг промыли то))
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Вы плохо учили историю.
Если род не продолжал служить - поместья он лишался.
А тем более - откуда брали чины, если не служили?
ага вот наши чиновники если в поколениях будут сидеть, и никакими выбором народу их не согнать, а недовольных будут дубинками разгонять
Цитата:
Сообщение от ddFe Посмотреть сообщение
Совесть надо.
+++++
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 12:44   #4415   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Я вроде никогда не был сторонником демократии
Да? А чей вы сторонник? Монархии?

Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
И пробиться во власть ни при демократии, ни при социализме у "ломоносовых" шансов нет. Ибо пробиваются во власть не самые умные, а самые беспринципные.
В чем-то верно, но монархия эту проблему тоже не решает. "Короля делает окружение", надеюсь, помните?

Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Всё равно первые поколения нужных качеств не приобретут.
"Чтобы стать джентельменом, надо иметь 3 оксфордских образования: оксфорд должен закончить ваш дед, ваш отец и вы сам"
К сожалению, жизнь и история начисто опровергают этот ваш тезис. Даже после 3-х поколений джентельменами не становятся. Видимость могут приобрести, не спорю. Но говоря об управлении страной, нас ведь не интересует наряд короля, нас интересует его способность УПРАВЛЯТЬ, причем на практике.

Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Ещё раз повторюсь: дело не в генетике, дело в воспитании. И в том, что он видим в семье с детства, и том, чему он учится
Тогда бы у гениальных артистов рождались дети - гениальные артисты, у великих ученых - дети непременно были бы великими учеными и т.п. А в жизни мы видим всё как раз наоборот.

Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Способа научить, кроме воспитания с детства - лично я не знаю.
А вот это уже верно - вы не знаете.... Потому что петь научить не возможно, если нет голоса и слуха. Организаторский талант - такой же талант, даваемый с рождения даже не родителями, а богом, природой.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 12:54   #4416   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
Честно бредовые мысли. Сдается мне все сторонники теории "голубых кровей" причисляют себя именно "голубой крови"
Да, не будучи ими, они страстно об этом мечтают. Наивные.

Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Вы плохо учили историю.
Если род не продолжал служить - поместья он лишался.
Так, опять ... меряемся.... Имхо, историю-то следует повторить вам, да еще и вдумчиво. Ибо лишались и то до поры до времени, и лишались только поместные дворяне, а вот у вотчинных никто забрать ничего не мог, разве только государь, да и то за великие провинности.

Цитата:
Сообщение от ddFe Посмотреть сообщение
Совесть надо.
и Честь.

Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
А костяк любой армии - офицерство - всегда и везде были дворяне.
Должны были бы быть - так правильнее. Но, к сожалению, не были.

Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
И накрылась русская армия именно тогда, когда среди офицеров появилась куча "недворян"
Вот-вот, теперь подробнее...А отчего это произошло? Не от того ли, что ваши дворяне перестали желать служить Родине, променяв свою честь и свой долг на мягкий диван и колбасу?
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 13:21   #4417   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Balrog, по поводу обучения, вы в чем то правы, но следует обучать всех, а не только голубую кровь, и на ошибках лучше учатся, потому чем тяжелее условия, тем лучше личность...
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Тогда бы у гениальных артистов рождались дети - гениальные артисты, у великих ученых - дети непременно были бы великими учеными и т.п. А в жизни мы видим всё как раз наоборот.
пример капицы скорее исключение чем правило, но все же воспитание это главное, только оно должно быть доступно всем (как и информация) а не избранным
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 13:41   #4418   
%===
 
Сообщений: 1,436
Регистрация: 25.06.2003

Кот Баюн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Дело не в СССР - вы пишете о русском народе и именно о нем. Да и СССР - это всего лишь история русского народа
аргумент, показывающий ваш интеллект и кругозор

теперь соло спрятала свой лелеемый совок, за русской историей. те, кто ругают совок - русофобы , т.к. ссср - часть истории великого русского народа и если ты критикуешь часть истории народа - ты его враг.
апофеоз мысли, достойный выпускника детского сада, а не идеологического борца)
так если критиковать свое прошлое и свою страну нельзя, потому что оно свое, родное - почему же вы исходите желчью и ругаете то,что происходит в нашей стране последние 20 лет? ведь это свое, родное и говорить плохо о своей стране нельзя , по-вашей логике, ни в коем случае? русофоб - то, получается - соло, да еще какой)
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 13:47   #4419   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Мне, честно, как-то лень разговаривать с глупцом...
Есть критика, когда объективно рассматриваются все за и против, все причины и следствия, и только потом делаются какие-то выводы. А есть огульное, бездумное, сладострастное охаивание, без какой-либо попытки что-либо понять, чем вы и занимаетесь как раз.....
Доступно?
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 13:59   #4420   
%===
 
Сообщений: 1,436
Регистрация: 25.06.2003

Кот Баюн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Мне, честно, как-то лень разговаривать с глупцом...
Есть критика, когда объективно рассматриваются все за и против, все причины и следствия, и только потом делаются какие-то выводы. А есть огульное, бездумное, сладострастное охаивание, без какой-либо попытки что-либо понять, чем вы и занимаетесь как раз.....
Доступно?
у вас точно от вранья скоро уши вырастут, или хобот
это говорит человек, называющий европу "грязной" никогда там не бывав, называющий булгакова "антирусским писателем" не читав, развешивающий ярлыки и дающий определения космической глупости вещам, о которых и понятия не имеет, помышляющий о запрете всего и вся, в том числе больших городов-столиц и разных форм литературы. инфернальная узколобость.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:03   #4421   
Форумец
 
Аватар для ddFe
 
Сообщений: 812
Регистрация: 24.03.2009

ddFe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от РљРѕС‚ Баюн Посмотреть сообщение
т.к. ссср - часть истории великого русского народа и если ты критикуешь часть истории народа - ты его враг.
Кот, перечти свой опус и переосмысли.
Ни кто не призывает Не критиковать. В СССР было столько ошибок, хошь я начну их по пальцам пересчитывать (хотя пальцев не хватит). СССР был апофеоз всей нашей, Русской, истории. Мы к этому шли не одно поколение.
Альтернатива сегодня на дворе — выйди, оглядись. Ндравица?
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:14   #4422   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Кот Баюн,извините, но от вас констуктивной критики совсем не слышно, только соло обсирать и на словах ловить горазды, может не будем переходить на личности, а попробуем критично взглянуть на сложившуюся ситуацию, на сколько я понял нынешнее состояние нашей страны большинство тоже не устраивает, но все же вы совок обвиняете,(типа он во всем виноват), а нынешнее государство трогать не стоит, оно же хорошее... а если и есть минусы, то эт непременно проклятый совок.. может хватит себя отмазывать(типа не виноваты сегодняшние правители во всем.........)
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:15   #4423   
%===
 
Сообщений: 1,436
Регистрация: 25.06.2003

Кот Баюн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ddFe Посмотреть сообщение
Кот, перечти свой опус и переосмысли.
Ни кто не призывает Не критиковать. В СССР было столько ошибок, хошь я начну их по пальцам пересчитывать (хотя пальцев не хватит). СССР был апофеоз всей нашей, Русской, истории. Мы к этому шли не одно поколение.
Альтернатива сегодня на дворе — выйди, оглядись. Ндравица?
не апофеоз это вовсе. годы совка - 70 лет позора, это время, за которое мне стыдно перед теми же европейцами. а я там бываю часто, в отличие от соло.
моя родина для меня - это не сталин с хрущевым, а достоевский с толстым. а величие россии должно заключаться - ни в том скольких соседей мы можем й-е-ба-нуть, а в чистых улицах и улыбках пожилых людей

Последний раз редактировалось Кот Баюн; 04.11.2009 в 16:08.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:20   #4424   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Кот Баюн, надо было тебе крепостным на руси родиться, уж посмотрел бы я, как ты расхваливал...... а то столбовыми дворянами все себя предстваляют

Последний раз редактировалось telobezumnoe; 04.11.2009 в 14:46.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:23   #4425   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Rstlin, дорогой
и там, и там MAN TGS 18.480
но по дорогам ездит серийный, а гонки проводятся на
Цитата:
Сообщение от Rstlin Посмотреть сообщение
близком к серийному
КАМАЗ
по дорогам ездит 43114, 43118, 4326, 6460, 65111 с заводским двигателем (не ЯМЗ), гонки выигрываются вот на чем:
Цитата:
Давай посмотрим подробнее на эту машину.

Да, мотор там отечественный. ЯМЗ V8 — который на серийных камазах никогда не ставился. От серийного ЯМЗ там только чугунина — все оттюнено и переделано. Короче, ставим крестик: к товарным КАМАЗам он никаким боком не прислонился.

Коробка передач. Zahnrad Fabrik, made in Germany. Комментарии излишни. Ставим крестик.

Мосты. Картеры от КАМАЗа, не отрицаю — но внутренности-то спецзаказные, ничего общего с серийными не имеющие. Ставим крестик.

Подвески. Самопал, амортизаторы от БТРа — причем по две штуки впараллель, потому что ломаются. Все равно и так ломаются каждую гонку — но хоть не на первом километре пути.

Рама — самопал. Компоновка — среднемоторная. Короче, ничего общего с серийными моделями. Ставим крестик.

И вот апофеоз — нашлась-таки деталь от КАМАЗа. ЭТО — КАБИНА!!!!! Ураааа!!! Правда, двери распахиваются на каждой кочке, чтобы не отвалились нахер, привязаны веревками, и от вибраций вылетают заклепки из приборной панели — но зато каждый видит — ЭТО КАМАЗ!
http://cars.panick.ru/autotaz/dakar
и я не уверен, что ты понимаешь суть вопроса. сто пудов, даже не знаешь какие свечи на Камазе стоят
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: speacial.jpg
Просмотров: 5
Размер:	44.9 Кб
ID:	587827  
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:34   #4426   
Форумец
 
Аватар для ddFe
 
Сообщений: 812
Регистрация: 24.03.2009

ddFe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от РљРѕС‚ Баюн Посмотреть сообщение
70 лет позора
Мальчик ты, обманутый. Скока именно умных людей на западе давно признали - СССР есть путь к жизни. С ошибками, с недочётами, но - альтернатива ****ству.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:36   #4427   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Gorilla, Машины им строили те же специалисты, что еще недавно обслуживали заводскую программу DAF в кольцевых гонках грузовиков. По оценкам камазовцев, голландцы подготовили настоящие прототипы — минимум на две с половиной тонны легче КамАЗов и примерно на 200 л. с. мощнее…
Первые же африканские этапы показали, что DAF действительно очень быстр. Если по максимальной скорости российский и голландский грузовики близки, то лучшая динамика позволяла де Рооям отрываться после преодоления каждого препятствия. Чтобы не отставать от них, Чагину приходилось выжимать из машины все на что она способна, а если кое-где удавалось вырваться вперед, то, как правило, за счет маленьких побед в навигации. ....от туда же
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
и я не уверен, что ты понимаешь суть вопроса. сто пудов, даже не знаешь какие свечи на Камазе стоят
зато вы наверно про дизельные свечи много начитались... и опять вы скажете что в кольцевых гонках серийные гоняют?
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:38   #4428   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Rstlin, дорогой
и там, и там MAN TGS 18.480
но по дорогам ездит серийный, а гонки проводятся на
КАМАЗ
по дорогам ездит 43114, 43118, 4326, 6460, 65111 с заводским двигателем (не ЯМЗ), гонки выигрываются вот на чем:

http://cars.panick.ru/autotaz/dakar
и я не уверен, что ты понимаешь суть вопроса. сто пудов, даже не знаешь какие свечи на Камазе стоят
Еще раз подтвердил, свой идиотизм.
Продолжай в том же духе, у тебя хорошо получается
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:54   #4429   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
Машины им строили те же специалисты, что еще недавно обслуживали заводскую программу DAF в кольцевых гонках грузовиков. По оценкам камазовцев, голландцы подготовили настоящие прототипы — минимум на две с половиной тонны легче КамАЗов и примерно на 200 л. с. мощнее…
Первые же африканские этапы показали, что DAF действительно очень быстр. Если по максимальной скорости российский и голландский грузовики близки, то лучшая динамика позволяла де Рооям отрываться после преодоления каждого препятствия. Чтобы не отставать от них, Чагину приходилось выжимать из машины все на что она способна, а если кое-где удавалось вырваться вперед, то, как правило, за счет маленьких побед в навигации.
Да это скорее исключение, чем правило. Обычно у иностранцев просто нет на это лишнего бабла.
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
зато вы наверно про дизельные свечи много начитались
я крупный специалист в дизельных свечах
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
и опять вы скажете что в кольцевых гонках серийные гоняют?
да не гоняют там серийные, но машины на базе серийных, усиленные, форсированные. зачем им лепить уникальное чюдо-юдо за бешеные деньги? нахрена?
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 14:59   #4430   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Да это скорее исключение, чем правило. Обычно у иностранцев просто нет на это лишнего бабла.
ага целые гонки проводят, а вот у нас помоему у камаза нет денег кольцевые проводить у них бабла много, где спорт там и тотализатор, думаете почему футбол (и другие виды спорта) прибыльны?
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
да не гоняют там серийные, но машины на базе серийных, усиленные, форсированные. зачем им лепить уникальное чюдо-юдо за бешеные деньги? нахрена
как раз такие они и лепят в рамках установленных правилами
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:04   #4431   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
ага целые гонки проводят, а вот у нас помоему у камаза нет денег кольцевые проводить
естественно, потому что надо строить с нуля новую уникальную дурмашину (серийные камазы им в этом не помощники)
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:13   #4432   
%===
 
Сообщений: 1,436
Регистрация: 25.06.2003

Кот Баюн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ddFe Посмотреть сообщение
Мальчик ты, обманутый. Скока именно умных людей на западе давно признали - СССР есть путь к жизни. С ошибками, с недочётами, но - альтернатива ****ству.
очень в этом сомневаюсь. все империи, рано или поздно, обречены на развал. а народ, который все свои силы тратил на строительство этой самой империи - обязательно в результате остается в заднице, с большой обидой на весь мир. в ссср все люди настолько были вовлечены в этот процесс, (в то время как соседи строили комфортную жизнь себе и своим детям) что даже и сейчас не в состоянии посмотреть на всю ситуацию непредвзято, говорят лозунгами и не понимают, что все блага совка присваивала себе власть - а люди были всего лишь строительным материалом.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:13   #4433   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
естественно, потому что надо строить с нуля новую уникальную дурмашину (серийные камазы им в этом не помощники)
у камаза есть такая машина, и с удовольствием будут в серию ставить тот движок ЯМЗ немного дефорсированный, но таких машин не много продадут, вот и по этому мелкосерийное производство. повторю, нет спроса на эти машины, потому как не главное мощьный движок и большой ресурс, нынешним далнобойщикам комфорт подавай, джакузи встраивать наши пока не научились, и БУ забугорские цену дюжа сбивают
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:18   #4434   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Кот Баюн Посмотреть сообщение
совка присваивала себе власть
и какие же блага себе власть сейчас не присвоила? тогда один из 100 присваивал, а сейчас каждый третий, конечно трети лучше стало, а вот две третьи точно потеряли
Цитата:
Сообщение от Кот Баюн Посмотреть сообщение
народ, который все свои силы тратил на строительство этой самой империи
сейчас народ все силы тратит в карман алигархов, это лучше? p.s. с империализмом как раз и боролись
Цитата:
Сообщение от Кот Баюн Посмотреть сообщение
в то время как соседи строили комфортную жизнь себе и своим детям
вот вот своим детям, только в ущерб чужим детям.... думаете африка и южная америка бедствуют из за чего? не уж то им не хочется чтоб их дети хорошо жили?
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:36   #4435   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
вот вот своим детям, только в ущерб чужим детям.... думаете африка и южная америка бедствуют из за чего? не уж то им не хочется чтоб их дети хорошо жили?
Работать не хотят негры и латиносы, вот и бедствуют. И Запад тут не при чём.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:42   #4436   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
у камаза есть такая машина, и с удовольствием будут в серию ставить тот движок ЯМЗ немного дефорсированный, но таких машин не много продадут, вот и по этому мелкосерийное производство. повторю, нет спроса на эти машины, потому как не главное мощьный движок и большой ресурс,
ЯМЗ много жрет, сильно коптит, весь трясется и не отличается большим ресурсом. конечно, не продадут таких машин. Вообще вся его конструкция и топливная система - позавчерашний день! в мире куча классных дизелей, и современному ЯМЗ среди них не место
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
как раз такие они и лепят в рамках установленных правилами
ну вот я почитал статейку, правда это 2004 год
http://www.autocentre.ua/tr/Tracks/Auto-Sport/6849.html
там есть замечательная табличка:
Технические характеристики гоночных грузовиков классов Race Truck, конкретно колонка двигатели
лично я своими ручками лазил в Mercedes OM 457 и в Caterpillar C-12. Это вовсе не уникальные моторы, созданные специально для этой несчастной гонки. Их форсируют, раскочегаривают вдвое-втрое и катаются. У буржуев нормальные моторы, им и этого хватает. Это камазу нужно ёжика родить, чтоб соперничать с ними.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:44   #4437   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sein8 Посмотреть сообщение
Работать не хотят негры и латиносы, вот и бедствуют. И Запад тут не при чём.
запад при том, что заработал обманом этих африканцев латиносов и многих других, которые как раз и работали на этот запад, когда он на них зарабатывал. вы что по рассовому признаку определяете кто хочет, а кто нихочет работать? скорее не по рассе нужно смотреть, а по ожирению...
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:45   #4438   
Форумец
 
Аватар для Красный
 
Сообщений: 19,846
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 54

Красный вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Кот Баюн Посмотреть сообщение
очень в этом сомневаюсь. все империи, рано или поздно, обречены на развал. а народ, который все свои силы тратил на строительство этой самой империи - обязательно в результате остается в заднице, с большой обидой на весь мир. в ссср все люди настолько были вовлечены в этот процесс, (в то время как соседи строили комфортную жизнь себе и своим детям) что даже и сейчас не в состоянии посмотреть на всю ситуацию непредвзято, говорят лозунгами и не понимают, что все блага совка присваивала себе власть - а люди были всего лишь строительным материалом.

Кстати, что до лозунгов и советской риторики - то этим все больше и больше грешат поклонники Каспарова и прочих сих.. Именно у них приветствуется точка зрения - "все блага совка присваивала себе власть потому, что это было так".
Воспоминания живых людей, живших при советской власти не в концетрационном лагере у них вызывает лютую злобу и поток обвинений черт знает в чем. Проверено.
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:49   #4439   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Gorilla, вообще имхо проффесиональный спорт это пустое разбазаривание ресурсов нашей планеты и говоря про то что ямз не место, помоему дакар доказал, что если не смотреть на экологичность, то пока что он может конкурировать с мировыми автогигантами. с плохой надежностью, иначе бы не доехали, если бы жрал много, то больше пришлось бы топлива взять что увеличит массу а следствие ухудшит характеристики лошадок на килограмм, вы что пытаетесь доказать, что наш камаз выигрывает не одекватно? как русские под сталинградом по словам немцев....еще остались области где мы еще можем конкурировать, но после развала совка их с каждым часом все меньше и меньше............
  Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 15:53   #4440   
Форумец
 
Аватар для sein8
 
Сообщений: 2,339
Регистрация: 25.07.2006

sein8 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
запад при том, что заработал обманом этих африканцев латиносов и многих других, которые как раз и работали на этот запад, когда он на них зарабатывал. вы что по рассовому признаку определяете кто хочет, а кто нихочет работать? скорее не по рассе нужно смотреть, а по ожирению...
Ну,моё мнение, менталитет той или иной нации о многом говорит и на исторический путь тоже влияет.Кстати, чем была Африка (неарабская часть) до колонизации европейцами ? Жили намного хуже, чем когда их стали эксплуатировать. А вообще ЮАР и Зимбабве (ex-Южная Родезия) типичные примеры того к чему приводит ситуации, когда якобы угнетённые народы управлять начинают. Сами же хуже стали жить.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind