Внимание, работают эвакуаторы

[Bobenok]

lev21, я бегло смотрю эту тему. И очень давно не заходил. По факту идет спор ни о чем. И в споре участвует много людей, которые не совсем идеально знают ПДД. А уж КоАП это вообще отдельная тема) Много людей, которые даже не знают какие эвакуаторы к какой штрафплощадке относятся. О чем тут говорить)))

[Burduk]

Сообщение от lev21

Bobenok, а тут много неуместного и глупого.

Забыл ещё, что модератор и лицо, имеющее на прямую отношение к эвакуаторному бизнесу, одно и тоже...

[abcdefzx]

Сообщение от Bobenok

удостоверение инвалида для этого есть.

Такого документа не существует. Только справка.

[Bobenok]

Сообщение от rigorin

Оно (удостоверение) предьявляется в случаях, предусмотренных Законом.
Ну с т.з ПДД? Есть-ли упоминание на удостоверение инвалида в перечне документов, которые водитель обязан передать сотруднику ДПС по его требованию? Нет?
Еще раз внимательнее тогда

есть логика. Сотрудник ДПС не будет ТРЕБОВАТЬ предъявлять удостоверение инвалида, но законностью установки соответствующего знака вполне обоснованно поинтересоваться может.

[Bobenok]

Сообщение от abcdefzx

Лично я в этом усматриваю нарушение ПРАВ инвалидов, ибо знак они устанавливать НЕ ОБЯЗАНЫ, а ИМЕЮТ ПРАВО. При наличии справки, естественно.

для тех, кто тупо пишет не читая: пост 4470

[rigorin]

Сообщение от Bobenok

есть логика. Сотрудник ДПС не будет ТРЕБОВАТЬ предъявлять удостоверение инвалида, но законностью установки соответствующего знака вполне обоснованно поинтересоваться может.

Будем рассуждать дальше.
- Знак установлен законно?
- Законно.
Дальше?

Сообщение от abcdefzx

Где купить?
Если что, для использования по назначению, с документальным подтверждением.

Завтра гляну.
ЗЫ. А вообще, к Джони обратись, у него были и "восклицательные" и "шипы". Мож "инвалид" есть.

[Bobenok]

Сообщение от lev21

К примеру, как ты заметил часть товарищей утверждает что эвакуировать надо только тех, кто мешает движению.

касаемо мешания движению. На мой взгляд, введение таблички, информирующей о том, что авто могут эвакуировать - это бред полнейший. Это полный абсурд. Знаки 3.27 ставят не просто так. Ну точнее так должно быть, но наше упраление транспорта это отдельная тема.
Так вот если обоснованно стоит знак 3.27, то припарковавшись там авто априори будет мешать. А так получается вообще жесть: здесь, мол, совсем нельзя, а здесь нельзя, но хрен с ним стойте.

[Bobenok]

rigorin, ну и о чем дальше рассуждать?

[HIM]

Сообщение от rigorin

Будем рассуждать дальше.
- Знак установлен законно?
- Законно.
Дальше?

сделал запрос в ГИБДД на тему

Разъясните правоприменение опознавательного знака "инвалид" на транспортных средствах, а так же ситуации, которые с этим связаны:
1. Требуется ли наличие дополнительных документов, кроме наличия у водителя или пассажира справки об инвалидности для установки на ТС опознавательного знака "инвалид"
2. В случае, если ТС используется для перевозки инвалидов 1 или 2 групп не на постоянной основе, необходимо ли удалять знак "инвалид" во время передвижения без соответствующего пассажира?
3. В случаях, когда водитель, перевозящий инвалида 1 или 2 группы, пользуется исключениями в требованиях дорожных знаков или разметки, относящимися к перевозке вышеуказанных групп лиц, и данное лицо покинуло ТС, имеет ли право водитель продолжать использование данных исключений при ожидании пассажира, который является инвалидом 1 или 2 группы?

буду ждать ответа на e-mail.

[rigorin]

Сообщение от Bobenok

rigorin, ну и о чем дальше рассуждать?

Плин, ну я же вроде как вопрос сформулировал довольно точно, а именно:

Сообщение от rigorin

прошу пояснить, как сотрудник ДПС (в рамках Закона естественно) выяснит незаконность установления опознавательного знака "Инвалид"?

Как он может выяснить законно или незаконно установлен знак?
Вы согласны со мной что никак? (в рамках закона).

Сообщение от HIM

сделал запрос в ГИБДД на тему

Респект. Только бы первый вопрос сформулировать бы по-другому....

[HIM]

Сообщение от Bobenok

которые даже не знают какие эвакуаторы к какой штрафплощадке относятся.

мне тут с точки зрения закона так и не смог никто ответить

А причём тут разные? Предоставление места для хранения задержанных авто и эвакуация - вещи разные. Там даже наши чиновники утверждали в разных приказах юр. лиц, которые осуществляют хранение и эвакуацию. И в законе чётко сказано, что возить должны на ближайшую, независимо от того, чья она - частная или муниципальная. Раз уж предприниматель обязался предоставлять услугу по хранению, то будь добр или принимать авто или закрывай фирму. Кстати, вопрос, может кто знает - а частные эвакуаторы на муниципальные стоянки привозили тех, кто подлежал эвакуации за нарушение правил остановки и стоянки? Я понимаю, что городские площадки забиты. но ведь там всё равно места освобождаться должны?
Кстати, странная избирательность ребят из ДК - по конторе товарища Льва несколько сюжетов было, а про службу господина Крутских - не видел, неужели там всё так чисто? Или просто пропустил?

[rigorin]

Сообщение от Bobenok

Ну точнее так должно быть, но наше упраление транспорта это отдельная тема.
Так вот если обоснованно стоит знак 3.27, то припарковавшись там авто априори будет мешать.

+мильон.

[Bobenok]

rigorin, я одного не могу понять. Какое отношение этот вопрос имеет к данной теме? Здесь тема про эвакуацию, а не про движение со знаком. Поэтому здесь, видимо, и столько нафлудили, валя все в одну кучу.
По вопросу могу предположить, что для тех же инвалидов есть какие-то правила для пользования своими льготами. Среди которых, думаю, обязательное наличие данного удостоверения при себе, для получения тех или иных льгот.

Сообщение от abcdefzx

Такого документа не существует. Только справка.

не знаю как сейчас, но в 2002 у моего одногруппника было именно удостоверение. Короче корочка какая-то.

[HIM]

Сообщение от Bobenok

Так вот если обоснованно стоит знак 3.27, то припарковавшись там авто априори будет мешать

скорее так: в местах, где нет знака 3.27 остановившиеся с соблюдением ПДД ТС не будут мешать задуманной организации движения
Кстати, на М. Жукова, где находится "Северный" рынок, таблички к знакам 3.27 повесили оперативно, а вот разметку и знак на остановке МТС так и не могут прилепить, хотя как раз там, ИМХО, припаркованные мешают сильнее. Соответствующее замечание в теме ОДД уже как 3 года висит.

[Bobenok]

HIM, https://www.youtube.com/watch?v=h4UHCMkEdmg
До такого больше ни кто не докатился)

[SHAMON]

Сообщение от rigorin

ХЗ. Вот реальная ситуация, привез ты его в поликлинику, запарковался на специально отведенном месте, твоя супруга повела его в поликлинику, ты ожидаешь его в машине. Снимать знак? Или перепарковываться?

Лучше один, на присоске.

На присоске не канает (тонирован сзади).

Я думаю так:
я привёз, остановился в нарушении правил, но с инвалидом на борту.
Высадил. Теперь ничего мне не мешает отъехать в разрешённое место (при условии, что дела уже увели).
А вот другая ситуация. Я с ним в двоем, больше никого.
Остаётся только его оставить на тротуаре, перепарковаться и вернуться к инвалиду.

Сообщение от Bobenok

касаемо мешания движению. На мой взгляд, введение таблички, информирующей о том, что авто могут эвакуировать - это бред полнейший. Это полный абсурд. Знаки 3.27 ставят не просто так. Ну точнее так должно быть, но наше упраление транспорта это отдельная тема.
Так вот если обоснованно стоит знак 3.27, то припарковавшись там авто априори будет мешать. А так получается вообще жесть: здесь, мол, совсем нельзя, а здесь нельзя, но хрен с ним стойте.

Блин, прим меня цитируете!
Таблички это все из-за нытиков, которые прощелкали или забили.
Просто если так относится ко всем нарушителям "по человечески", то на против знака "ограничение скорости" нужно вообще таблицу вешать, какие могут быть последствия помимо штрафа (на пример если вы "низко летите" с выше 60 км от максимально разрешённой, то могут и прав лишить).

[rigorin]

Сообщение от Bobenok

rigorin, я одного не могу понять. Какое отношение этот вопрос имеет к данной теме? Здесь тема про эвакуацию, а не про движение со знаком. Поэтому здесь, видимо, и столько нафлудили, валя все в одну кучу.
По вопросу могу предположить, что для тех же инвалидов есть какие-то правила для пользования своими льготами. Среди которых, думаю, обязательное наличие данного удостоверения при себе, для получения тех или иных льгот.

Да при себе оно у него, при себе. Вопрос в другом ведь, или нет? На основании какого п. ПДД это "удостоверение" водитель обязан предьявить сотруднику ДПС? Помнится, совсем недавно отбились от проверок наличия огнетушителей и действующих аптечек.... Ну ладно, не хочешь отвечать - не нужно.

Сообщение от SHAMON

Высадил. Теперь ничего мне не мешает отъехать в разрешённое место (при условии, что дела уже увели).
А вот другая ситуация. Я с ним в двоем, больше никого.
Остаётся только его оставить на тротуаре, перепарковаться и вернуться к инвалиду.

Ды о чем и речь, понапридумывают Законов а до "практической реализации" (не в теории) руки не доходят. Одни "правовые пробелы" )))

[Bobenok]

Сообщение от HIM

Кстати, странная избирательность ребят из ДК - по конторе товарища Льва несколько сюжетов было, а про службу господина Крутских - не видел, неужели там всё так чисто? Или просто пропустил?

избирательность пошла только из-за одного.
Все вопросы по эвакуации были именно к ГИБДД, т. к. за эвакуацию отвечают по закону именно они. Возникал ряд вопросов по законности процедуры и т. д. И в ряде ситуаций просто налицо был синергизм и сращение ГИБДД и данной бизнес структуры. А объективным вопросам БДД это не на руку. Ну и все бы ничего, если бы не его особо одаренные подчиненные.
Лев, без обид в данном случае, ничего личного, но это так.
Вот именно из-за их поведения и не совсем законной процедуры эвакуации и возник такой интерес. Ну это в общих чертах, углубляться долго.

[HIM]

Сообщение от rigorin

Помнится, совсем недавно отбились от проверок наличия огнетушителей и действующих аптечек....

немного оффтопа, но всё таки выскажусь:
главное, при борьбе за свои права не переборщить, и не урезать совсем в правах должностных лиц, а то уже у соседей с "майданом" переборщили.
Конечно, с точки зрения эльфа, правильно, если у меня всё в порядке, я ведь всегда вожу с собой аптечку у огнетушитель, то какого фига меня кто то останавливает и что то требует. Но надо помнить, что есть ещё хитрющие "люди", которые в случае наличия лазеек будут этим пользоваться и "гоблинов", которым пока по шапке не дадут, вообще на всё плевать.
А потом ролики в интернете, как люди заживо горят в авто, потому что на 20 зевак 1 огняк или сообщения о погибших, лишь потому что у кучи народа не было средств кровотечение остановить.
Извините, наболело.

Сообщение от Bobenok

Вот именно из-за их поведения и не совсем законной процедуры эвакуации и возник такой интерес. Ну это в общих чертах, углубляться долго.

понятно, но меня скорее 1й вопрос зацепил, про штрафстоянки, но объективно ответить никто не смог

[rigorin]

Сообщение от HIM

Конечно, с точки зрения эльфа, правильно, если у меня всё в порядке, я ведь всегда вожу с собой аптечку у огнетушитель, то какого фига меня кто то останавливает и что то требует. Но надо помнить, что есть ещё хитрющие "люди", которые в случае наличия лазеек будут этим пользоваться и "гоблинов", которым пока по шапке не дадут. вообще на всё плевать.
А потом ролики в интернете, как люди заживо горят в авто, потому что на 20 зевак 1 огняк или сообщения о погибших, лишь потому что у кучи народа не было средств кровотечение остановить.
Извините, наболело.

Все правильно, поддерживаю.
Чутка офтопа.
Ну почему наши законодатели внося изменения в КоАП не соизволили внести изменения в ПДД и в части, затрагивающие изменения в КоАП, ну типа... п.5

Общие обязанности водителей

2.1
Водитель механического транспортного средства обязан:

2.1.1
Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
1. водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
2. регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
3. в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
4. страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
5. при наличии знака "инвалид" на управляемом авто - документы, подтверждающие законность установления данного знака

?

[Bobenok]

Сообщение от HIM

понятно, но меня скорее 1й вопрос зацепил, про штрафстоянки, но объективно ответить никто не смог

ну а что со штрафстоянками не так?

[rigorin]

Сообщение от Bobenok

ну а что со штрафстоянками не так?

Наверное, это?

Сообщение от HIM

И в законе чётко сказано, что возить должны на ближайшую, независимо от того, чья она - частная или муниципальная.

Возят-то не на ближайшие, а на свои, которые находятся дальше.
Если я правильно понял.

[svoi-2]

Сообщение от Bobenok

касаемо мешания движению. На мой взгляд, введение таблички, информирующей о том, что авто могут эвакуировать - это бред полнейший. Это полный абсурд. Знаки 3.27 ставят не просто так. Ну точнее так должно быть, но наше упраление транспорта это отдельная тема.
Так вот если обоснованно стоит знак 3.27, то припарковавшись там авто априори будет мешать. А так получается вообще жесть: здесь, мол, совсем нельзя, а здесь нельзя, но хрен с ним стойте.

Вот то то и оно. "Так должно быть". Я не просто на БВФ тру, писАл в ГИБДД, а они еще и переслали в Управление.
Суть Заявления была "Зачем знаки 3.27 в широком месте у Кольцовского Сквера? У магазина Легкий Шаг на Плехановской? У Детского Мира? По Кольцовской от Луча до ГЧ (необходимо "по жизни" только у ГЧ, но там как раз паркуются безнаказанно)"
Ответы были формальными и причин так и не понял.
Тут уже многие форумцы писали - пробки на Плехановской и Кольцовской создаются не из-за парковки вдоль бордюра, а из-за пропускной способности перекрёстка. Ну и паркующиеся у самой ГЧ, особенно на остановке ОТ, сильно своё добавляют.
Но они вполне уверенно себя там чувствуют и посейчас.

[Bobenok]

В тему нашего ИДИОТИЗМА!!!
http://vk.com/wall-33041211_2183035

[Bobenok]

Сообщение от rigorin

Возят-то не на ближайшие, а на свои, которые находятся дальше.
Если я правильно понял.

Вообще уже забыл об этом. Давном предписание было Болдыревым Ю., зампрокурора советского района, если память не изменяет, что, мол, да, возить на ближайшую. После этого эвиков Льва у авторынка и МП не наблюдалось. Но это уже очень давно)))

У нас даже с Вадимом на этот счет спор был (Серовым). Он говорил, что одно юр. лицо к другому на стоянку возить не может, поэтому так и возят от МП на Острогожскую))), а я о том, что должны возить на ближайшую и все тут. И вопрос решается этот просто, определением зон ответственности. Естественно Лев не может отвезти эвакуированную им машину на А.Овсеенко. Ну в общем я оказался прав, и правоту мою подкрепил вышеописанный представитель прокуратуры.

[svoi-2]

Сообщение от Bobenok

В тему нашего ИДИОТИЗМА!!!
http://vk.com/wall-33041211_2183035

Вот зачем тут знак? Ведь карман сделан!

[svga]

Сообщение от Bobenok

В тему нашего ИДИОТИЗМА!!!
http://vk.com/wall-33041211_2183035

Вы работаете в сфере установки знаков? Почему Вы идиотизм к себе приписываете?

А по поводу этих знаков в этом месте и в МОЕ заметка была и в этой теме уже обсуждали, власти вроде как обещали спилить такие знаки к ипиням. Но воз и ныне там.

[Balrog]

Сообщение от svoi-2

Вот зачем тут знак? Ведь карман сделан!

Там уже есть комментарий. Вполне логичный на мой взгляд

[SHAMON]

Сообщение от Bobenok

В тему нашего ИДИОТИЗМА!!!
http://vk.com/wall-33041211_2183035

Идиотизм в головах.
Мои первичные действия, если я вижу 3.27:
1. В данный момент он висит, значит нельзя
2. А почему он висит? Ды х.з. (Но явно не стоит проверять как быстро меня поймают)
3. Нашёл место чуть дальше, хрен с ним, пусть висит.

Если кто то считает что тот или иной знак висит незаконно, не стоит это проверять в тот момент, когда нет ни доказательства ни опровержения его законности. Надо просто соблюсти ПДД, а потом уже разбираться.

[SHAMON]

Сообщение от svga

Вы работаете в сфере установки знаков? Почему Вы идиотизм к себе приписываете?

А по поводу этих знаков в этом месте и в МОЕ заметка была и в этой теме уже обсуждали, власти вроде как обещали спилить такие знаки к ипиням. Но воз и ныне там.

Если мне не изменяет память, то в моё была статья про знак на Пушкинской, а тут про знак в "аппендиците" между ф.энгельса-Пушкинская (там ещё какой то клуб ночной раньше был....

Сообщение от Balrog

Там уже есть комментарий. Вполне логичный на мой взгляд

Какой Вам понравился?